Deutsch

Так все таки суббота или воскресенье?

6116   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все
Ден Сяопин прохожий05.02.13 15:02
Ден Сяопин
NEW 05.02.13 15:02 
в ответ Стоик 04.02.13 21:58
В ответ на:
Поэтому мы празднуем это не как закон;
мы празднуем это как благодать, как благословение, как подарки Божьи.

Хорошо сказано! У нас выходит пол-субботы и пол-воскресенья. В субботу разбор Библии, в воскресенье Богослужение. А вот с детьми редко удаётся поговорить о Боге, они и не отрицают и не особо желают. Остаётся только за них молиться.
Begoniya знакомое лицо05.02.13 15:09
Begoniya
NEW 05.02.13 15:09 
в ответ servis36 05.02.13 14:56
Для меня мотивы определяют всё, а не словарь. Вам охота поспорить? У меня нет желания спорить над этими словами.
golma1 злая мачеха05.02.13 16:23
golma1
NEW 05.02.13 16:23 
в ответ servis36 05.02.13 14:49
Какое отношение это имеет к теме ветки?
Не превращайте очередную ветку в арену борьбы. Дайте пообщаться без необходимости отбиваться от нападок.
Относится ко всем участникам форума.
  johnsson коренной житель05.02.13 16:37
johnsson
NEW 05.02.13 16:37 
в ответ Ден Сяопин 05.02.13 15:02
В ответ на:
А вот с детьми редко удаётся поговорить о Боге, они и не отрицают и не особо желают.

Будем надеяться что уже их дети смогут Вас просто из дома выпереть,если на эту тему заговорите...
Что ни говори,а люди все же понемногу умнеют...
golma1 злая мачеха05.02.13 16:40
golma1
NEW 05.02.13 16:40 
в ответ johnsson 05.02.13 16:37
anuga1 коренной житель05.02.13 16:55
NEW 05.02.13 16:55 
в ответ johnsson 05.02.13 16:37
В ответ на:
Что ни говори,а люди все же понемногу умнеют...

Из чего же это следует?
Из того, что мир погряз в наркоте и в войнах?
Teresin завсегдатай05.02.13 18:34
Teresin
NEW 05.02.13 18:34 
в ответ Begoniya 05.02.13 14:46
В ответ на:
Ни кого не принуждают работать по выходным, человек сам выбирает как ему работать и что у него на главном месте стоит. Если человек доверяет Богу то и Бог помогает найти то, что нужно. Вот в таком малом и проверяется наше доверие Богу. А Бог поругаем не бывает.
15 лет моя семья не работает в субботу и поверьте работа всегда находиться такая, где с субботой нет проблем. Господь силён дать для своих детей лучшее!

Вообще-то, главных Заповедей две - возлюбить Господа Бога всем сердцем и помышлением, и возлюбить ближнего. Постоянно - а не раз в неделю - полагается помнить о Боге и ближнем. Доверие Богу - не в том, чтобы цифирки считать - какой по нумеру день недели. В этом как раз сильны нумерологи , Господь же чертовщину всякую - не одобряет. Доверие - в служении Богу и ближнему. А как можно послужить? - правильно, талант Богом данный человеку - не зарывать, а преумножать. Вот дан Богом кому-то талант, скажем, хирурга. Или просто - врача - терапевта. Должен такой человек и в календарную субботу работать - лечить людей, служить ближнему. И в календарное воскресенье. Люди ведь во все дни календаря болеют. Так что отказаться от профессии доктора и возможности максимально помогать ближнему - это явное будет неуважение и недоверие Господу. А если ещё и якобы исполнением заповеди календарной субботы прикрыться - это уже звучит как откровенная насмешка над Господом. Бог ведь во всём - мудр. Вот отдыхать врачу и хирургу - безусловно надо. Господь заповедью субботы и определил примерный ритм работы - отдыха. Чтобы человек - не надорвался, и силы имел и дальше Богу и ближнему служить. День в неделю - надо отдыхать от трудов праведных. Пускай этот день будет хоть и в понедельник, хоть во вторник, хоть ещё когда. Поясняет Господь, и как отдыхать правильно - душа должна быть в мирном и благочестивом настрое, сторониться страстей - мордастей. А то ведь некоторые себе такой "отдых" устраивают, что потом надо долго в себя приходить. Итак, согласно штатному расписанию - но день отдыха в неделю положен каждому. По Закону.
Или Вы полагаете, что хирургу и врачу Господь лучшее не даёт? Они, что же - чужие, и не Его дети? А вот сломавшие себе мозги в подсчётах дней до конца света - Его?
Begoniya знакомое лицо05.02.13 19:03
Begoniya
NEW 05.02.13 19:03 
в ответ Teresin 05.02.13 18:34
А разве соблюдение субботы обязательно опровергает, что надо ещё и каждый день общаться с Богом, помогать людям? Вы видите здесь противоречие? Вам хождение в церковь по воскресеньям разве мешает и в другие дни с Богом общаться? Почему же если человек чтит субботу, то сразу вы думаете, что про другие христианские дела человек забывает?
А на счёт работы врачей и любой неотложной помощи в субботу Христос ясно сказал, разве вы овечку не вытащите из ямы? Думаю здесь никакого греха нет! Конечно если субботу соблюдать фанатично и превратить её в иго, как это сделали фарисеи, то тут много проблем появляется. а если с умом, то суббота становится днём радости. А то, что отдыхать во вторник можно и в среду,это чисто ваше мнение личное. У Бога один назначенный день есть, нравиться вам это или нет, это ничего не меняет.
Teresin завсегдатай05.02.13 19:15
Teresin
NEW 05.02.13 19:15 
в ответ Begoniya 05.02.13 19:03
В ответ на:
А то, что отдыхать во вторник можно и в среду,это чисто ваше мнение личное. У Бога один назначенный день есть, нравиться вам это или нет, это ничего не меняет.

Так что же - врачу и хирургу отдых - не положен вовсе? В субботу - работают по необходимости, а во вторник или среду отдыхать - Господь не велел? Ай-яй-яй! А лётчик как? Самолёты-то летают! А у него во вторник штатный выходной! Он что, по-Вашему - не Божий - лётчик-то? Значит вот у Вас штатный выходной в субботу - Вы - дитя Господа, а кто Вас по субботам обслуживает, Ваши потребности удовлетворяет - не Божий? Сами-то абсурдизма своих умозаключений не видите?
Teresin завсегдатай05.02.13 19:22
Teresin
NEW 05.02.13 19:22 
в ответ Begoniya 05.02.13 19:03
В ответ на:
Вам хождение в церковь по воскресеньям разве мешает и в другие дни с Богом общаться?

Скажу вам по большому секрету, что у меня в воскресенье - часто рабочий день. У меня с людьми работа, и греха с моей стороны никакого нет в работе по воскресеньям. Служу ближнему! А Божественная Литургия служится в церквях каждый день - а в некоторых - и дважды! Так что участвовать в Литургии можно в любой день недели, когда у тебя выходной. Я живу в городе, где много храмов, и нет проблем с этим.
Begoniya знакомое лицо05.02.13 20:09
Begoniya
NEW 05.02.13 20:09 
в ответ Teresin 05.02.13 19:15
Я абсурда не вижу. Кто хочет соблюдать тот ищет ВОЗМОЖНОСТЬ, а кому наплевать на Слова Бога и не хочет соблюдать тот ищет ПРИЧИНУ. Вот в этом между нами разница.
Teresin завсегдатай05.02.13 20:30
Teresin
NEW 05.02.13 20:30 
в ответ Begoniya 05.02.13 20:09, Последний раз изменено 05.02.13 20:30 (Teresin)
В ответ на:
Я абсурда не вижу. Кто хочет соблюдать тот ищет ВОЗМОЖНОСТЬ, а кому наплевать на Слова Бога и не хочет соблюдать тот ищет ПРИЧИНУ. Вот в этом между нами разница.

Ах вот как - всё делаете вид, что вопроса не понимаете? Ладно, спросим по-другому. Вы, значит, полагаете, что кто исполняет главную Заповедь Божию о служении Богу и ближнему, и работает в календарную субботу ВСЛЕДСТВИЕ ЭТОГО - тому наплевать на Слово Бога? А тот, кто пользуется усилиями работающих, чтобы иметь возможность в субботу собраться семьёй в тепле и при свете (ведь чтобы всё это функционировало, кто-то должен -таки работать в субботу) - тот - прямо-таки праведник с крылышками? Не таких ли "праведников" Христос называл "дети ехидны"? Или Вы свет-газ-электричество по субботам отключаете и не пользуетесь? В темноте и холоде сидите?
golma1 злая мачеха05.02.13 20:35
golma1
NEW 05.02.13 20:35 
в ответ anuga1 05.02.13 16:55
Флуд. ban
MFM коренной житель05.02.13 21:23
MFM
NEW 05.02.13 21:23 
в ответ Ден Сяопин 04.02.13 21:02
В ответ на:
Если кто желает соблюдать именно ту субботу, которую заповедал сам Господь народу Израильскому, то он должен и весь Закон соблюдать. Принять Иудаизм, обрезаться, потомучто ради обрезания нарушалась суббота. Нам же, из язычников, почаще заглядывать в письма Апостола Павла, которого сам Господь Иисус избрал для проповеди язычникам.

А что будем делать вот с этими словами Бога:
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. (Быт.2:3)
Благословил и освятил.
А тогда еще евреев небыло.
Так для кого Он этот день благословил и освятил?
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
MFM коренной житель05.02.13 21:33
MFM
NEW 05.02.13 21:33 
в ответ Begoniya 05.02.13 14:50
В ответ на:
Фарисеи всё извратили, вы разве этого не знаете?

А как же вот это:
1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: (Матф.23:1-3)
- так все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте.
Это сказал Иешуа.
Оказывается не учение у них извращенное, а их поступки.
А с учением все в порядке.
Недаром апостолом язычников избран один из самых грамотных фарисеев - равви Шауль (Павел).
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
Стоик старожил05.02.13 22:32
Стоик
NEW 05.02.13 22:32 
в ответ MFM 05.02.13 21:23
В ответ на:
И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. (Быт.2:3)
Благословил и освятил.
А тогда еще евреев небыло.
Так для кого Он этот день благословил и освятил?

Для себя и для будущего народа Израиля.
Сама заповедь соблюдать субботу была дана Богом народу Израиля позже, так как народа ещё не было и в помине.
День субботний Бог благословил и освятил.
Благословение [евр. бэрах ; греч. эулогиа].
I. Под Б. (противоположность -> проклятие) Библия понимает обращение Божьей милости, благодати на человека либо Самим Богом, либо людьми...(с)
Освящение - это отделение для Бога, для служения Ему.
Бог обратил Свою милость на день субботний и отделил его от остальных дней для Себя.
Позже это отделение и было оформлено в виде заповеди для народа Израиля...
ну а как всем остальным верующим относиться сегодня к этой заповеди - дело их личного вкуса и пристрастий.
Аlex патриот05.02.13 23:10
Аlex
NEW 05.02.13 23:10 
в ответ anuga1 05.02.13 16:55
В ответ на:
Из того, что мир погряз в наркоте и в войнах?

Без наркоты врядли бы до богов додумались.
А войн давно уже меньше стали, чем меньше религия играет роль в жизни людей тем больше они живут в мире.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex патриот05.02.13 23:14
Аlex
NEW 05.02.13 23:14 
в ответ Begoniya 05.02.13 20:09
А почему вы решили, что вам в субботу отдыхать надо. Бог трудился всю неделю... всё что начало он довёл до конца и только потом он решил отдохнуть. А вы всё уже сделали что бездельничать собрались?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
MFM коренной житель06.02.13 05:31
MFM
NEW 06.02.13 05:31 
в ответ Стоик 05.02.13 22:32
В ответ на:
Для себя и для будущего народа Израиля.

Если можно, то потвердите свои слова библейским текстом.
В ответ на:
Бог обратил Свою милость на день субботний и отделил его от остальных дней для Себя.

Зачем это нужно было Богу, если Он и так свят?
Для справки - день воскресный, как день поклонения в христинстве начал внедрятся лишь в конце второго века, когда в церкви к руководству пришло елинское большинство.
До этого, все спокойно поклонялись Богу с Субботу, как и заповедовал Бог в Писании.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
golma1 злая мачеха06.02.13 09:22
golma1
NEW 06.02.13 09:22 
в ответ Аlex 05.02.13 23:10
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все