Вход на сайт
Так все таки суббота или воскресенье?
NEW 05.02.13 15:02
Хорошо сказано! У нас выходит пол-субботы и пол-воскресенья. В субботу разбор Библии, в воскресенье Богослужение. А вот с детьми редко удаётся поговорить о Боге, они и не отрицают и не особо желают. Остаётся только за них молиться.
в ответ Стоик 04.02.13 21:58
В ответ на:
Поэтому мы празднуем это не как закон;
мы празднуем это как благодать, как благословение, как подарки Божьи.
Поэтому мы празднуем это не как закон;
мы празднуем это как благодать, как благословение, как подарки Божьи.
Хорошо сказано! У нас выходит пол-субботы и пол-воскресенья. В субботу разбор Библии, в воскресенье Богослужение. А вот с детьми редко удаётся поговорить о Боге, они и не отрицают и не особо желают. Остаётся только за них молиться.
NEW 05.02.13 18:34
Вообще-то, главных Заповедей две - возлюбить Господа Бога всем сердцем и помышлением, и возлюбить ближнего. Постоянно - а не раз в неделю - полагается помнить о Боге и ближнем. Доверие Богу - не в том, чтобы цифирки считать - какой по нумеру день недели. В этом как раз сильны нумерологи , Господь же чертовщину всякую - не одобряет. Доверие - в служении Богу и ближнему. А как можно послужить? - правильно, талант Богом данный человеку - не зарывать, а преумножать. Вот дан Богом кому-то талант, скажем, хирурга. Или просто - врача - терапевта. Должен такой человек и в календарную субботу работать - лечить людей, служить ближнему. И в календарное воскресенье. Люди ведь во все дни календаря болеют. Так что отказаться от профессии доктора и возможности максимально помогать ближнему - это явное будет неуважение и недоверие Господу. А если ещё и якобы исполнением заповеди календарной субботы прикрыться - это уже звучит как откровенная насмешка над Господом. Бог ведь во всём - мудр. Вот отдыхать врачу и хирургу - безусловно надо. Господь заповедью субботы и определил примерный ритм работы - отдыха. Чтобы человек - не надорвался, и силы имел и дальше Богу и ближнему служить. День в неделю - надо отдыхать от трудов праведных. Пускай этот день будет хоть и в понедельник, хоть во вторник, хоть ещё когда. Поясняет Господь, и как отдыхать правильно - душа должна быть в мирном и благочестивом настрое, сторониться страстей - мордастей. А то ведь некоторые себе такой "отдых" устраивают, что потом надо долго в себя приходить. Итак, согласно штатному расписанию - но день отдыха в неделю положен каждому. По Закону.
Или Вы полагаете, что хирургу и врачу Господь лучшее не даёт? Они, что же - чужие, и не Его дети? А вот сломавшие себе мозги в подсчётах дней до конца света - Его?
в ответ Begoniya 05.02.13 14:46
В ответ на:
Ни кого не принуждают работать по выходным, человек сам выбирает как ему работать и что у него на главном месте стоит. Если человек доверяет Богу то и Бог помогает найти то, что нужно. Вот в таком малом и проверяется наше доверие Богу. А Бог поругаем не бывает.
15 лет моя семья не работает в субботу и поверьте работа всегда находиться такая, где с субботой нет проблем. Господь силён дать для своих детей лучшее!
Ни кого не принуждают работать по выходным, человек сам выбирает как ему работать и что у него на главном месте стоит. Если человек доверяет Богу то и Бог помогает найти то, что нужно. Вот в таком малом и проверяется наше доверие Богу. А Бог поругаем не бывает.
15 лет моя семья не работает в субботу и поверьте работа всегда находиться такая, где с субботой нет проблем. Господь силён дать для своих детей лучшее!
Вообще-то, главных Заповедей две - возлюбить Господа Бога всем сердцем и помышлением, и возлюбить ближнего. Постоянно - а не раз в неделю - полагается помнить о Боге и ближнем. Доверие Богу - не в том, чтобы цифирки считать - какой по нумеру день недели. В этом как раз сильны нумерологи , Господь же чертовщину всякую - не одобряет. Доверие - в служении Богу и ближнему. А как можно послужить? - правильно, талант Богом данный человеку - не зарывать, а преумножать. Вот дан Богом кому-то талант, скажем, хирурга. Или просто - врача - терапевта. Должен такой человек и в календарную субботу работать - лечить людей, служить ближнему. И в календарное воскресенье. Люди ведь во все дни календаря болеют. Так что отказаться от профессии доктора и возможности максимально помогать ближнему - это явное будет неуважение и недоверие Господу. А если ещё и якобы исполнением заповеди календарной субботы прикрыться - это уже звучит как откровенная насмешка над Господом. Бог ведь во всём - мудр. Вот отдыхать врачу и хирургу - безусловно надо. Господь заповедью субботы и определил примерный ритм работы - отдыха. Чтобы человек - не надорвался, и силы имел и дальше Богу и ближнему служить. День в неделю - надо отдыхать от трудов праведных. Пускай этот день будет хоть и в понедельник, хоть во вторник, хоть ещё когда. Поясняет Господь, и как отдыхать правильно - душа должна быть в мирном и благочестивом настрое, сторониться страстей - мордастей. А то ведь некоторые себе такой "отдых" устраивают, что потом надо долго в себя приходить. Итак, согласно штатному расписанию - но день отдыха в неделю положен каждому. По Закону.
Или Вы полагаете, что хирургу и врачу Господь лучшее не даёт? Они, что же - чужие, и не Его дети? А вот сломавшие себе мозги в подсчётах дней до конца света - Его?
NEW 05.02.13 19:03
в ответ Teresin 05.02.13 18:34
А разве соблюдение субботы обязательно опровергает, что надо ещё и каждый день общаться с Богом, помогать людям? Вы видите здесь противоречие? Вам хождение в церковь по воскресеньям разве мешает и в другие дни с Богом общаться? Почему же если человек чтит субботу, то сразу вы думаете, что про другие христианские дела человек забывает?
А на счёт работы врачей и любой неотложной помощи в субботу Христос ясно сказал, разве вы овечку не вытащите из ямы? Думаю здесь никакого греха нет! Конечно если субботу соблюдать фанатично и превратить её в иго, как это сделали фарисеи, то тут много проблем появляется. а если с умом, то суббота становится днём радости. А то, что отдыхать во вторник можно и в среду,это чисто ваше мнение личное. У Бога один назначенный день есть, нравиться вам это или нет, это ничего не меняет.
А на счёт работы врачей и любой неотложной помощи в субботу Христос ясно сказал, разве вы овечку не вытащите из ямы? Думаю здесь никакого греха нет! Конечно если субботу соблюдать фанатично и превратить её в иго, как это сделали фарисеи, то тут много проблем появляется. а если с умом, то суббота становится днём радости. А то, что отдыхать во вторник можно и в среду,это чисто ваше мнение личное. У Бога один назначенный день есть, нравиться вам это или нет, это ничего не меняет.
NEW 05.02.13 19:15
Так что же - врачу и хирургу отдых - не положен вовсе? В субботу - работают по необходимости, а во вторник или среду отдыхать - Господь не велел? Ай-яй-яй! А лётчик как? Самолёты-то летают! А у него во вторник штатный выходной! Он что, по-Вашему - не Божий - лётчик-то? Значит вот у Вас штатный выходной в субботу - Вы - дитя Господа, а кто Вас по субботам обслуживает, Ваши потребности удовлетворяет - не Божий? Сами-то абсурдизма своих умозаключений не видите?
в ответ Begoniya 05.02.13 19:03
В ответ на:
А то, что отдыхать во вторник можно и в среду,это чисто ваше мнение личное. У Бога один назначенный день есть, нравиться вам это или нет, это ничего не меняет.
А то, что отдыхать во вторник можно и в среду,это чисто ваше мнение личное. У Бога один назначенный день есть, нравиться вам это или нет, это ничего не меняет.
Так что же - врачу и хирургу отдых - не положен вовсе? В субботу - работают по необходимости, а во вторник или среду отдыхать - Господь не велел? Ай-яй-яй! А лётчик как? Самолёты-то летают! А у него во вторник штатный выходной! Он что, по-Вашему - не Божий - лётчик-то? Значит вот у Вас штатный выходной в субботу - Вы - дитя Господа, а кто Вас по субботам обслуживает, Ваши потребности удовлетворяет - не Божий? Сами-то абсурдизма своих умозаключений не видите?
NEW 05.02.13 19:22
Скажу вам по большому секрету, что у меня в воскресенье - часто рабочий день. У меня с людьми работа, и греха с моей стороны никакого нет в работе по воскресеньям. Служу ближнему! А Божественная Литургия служится в церквях каждый день - а в некоторых - и дважды! Так что участвовать в Литургии можно в любой день недели, когда у тебя выходной. Я живу в городе, где много храмов, и нет проблем с этим.
в ответ Begoniya 05.02.13 19:03
В ответ на:
Вам хождение в церковь по воскресеньям разве мешает и в другие дни с Богом общаться?
Вам хождение в церковь по воскресеньям разве мешает и в другие дни с Богом общаться?
Скажу вам по большому секрету, что у меня в воскресенье - часто рабочий день. У меня с людьми работа, и греха с моей стороны никакого нет в работе по воскресеньям. Служу ближнему! А Божественная Литургия служится в церквях каждый день - а в некоторых - и дважды! Так что участвовать в Литургии можно в любой день недели, когда у тебя выходной. Я живу в городе, где много храмов, и нет проблем с этим.
NEW 05.02.13 20:30
Ах вот как - всё делаете вид, что вопроса не понимаете? Ладно, спросим по-другому. Вы, значит, полагаете, что кто исполняет главную Заповедь Божию о служении Богу и ближнему, и работает в календарную субботу ВСЛЕДСТВИЕ ЭТОГО - тому наплевать на Слово Бога? А тот, кто пользуется усилиями работающих, чтобы иметь возможность в субботу собраться семьёй в тепле и при свете (ведь чтобы всё это функционировало, кто-то должен -таки работать в субботу) - тот - прямо-таки праведник с крылышками? Не таких ли "праведников" Христос называл "дети ехидны"? Или Вы свет-газ-электричество по субботам отключаете и не пользуетесь? В темноте и холоде сидите?
В ответ на:
Я абсурда не вижу. Кто хочет соблюдать тот ищет ВОЗМОЖНОСТЬ, а кому наплевать на Слова Бога и не хочет соблюдать тот ищет ПРИЧИНУ. Вот в этом между нами разница.
Я абсурда не вижу. Кто хочет соблюдать тот ищет ВОЗМОЖНОСТЬ, а кому наплевать на Слова Бога и не хочет соблюдать тот ищет ПРИЧИНУ. Вот в этом между нами разница.
Ах вот как - всё делаете вид, что вопроса не понимаете? Ладно, спросим по-другому. Вы, значит, полагаете, что кто исполняет главную Заповедь Божию о служении Богу и ближнему, и работает в календарную субботу ВСЛЕДСТВИЕ ЭТОГО - тому наплевать на Слово Бога? А тот, кто пользуется усилиями работающих, чтобы иметь возможность в субботу собраться семьёй в тепле и при свете (ведь чтобы всё это функционировало, кто-то должен -таки работать в субботу) - тот - прямо-таки праведник с крылышками? Не таких ли "праведников" Христос называл "дети ехидны"? Или Вы свет-газ-электричество по субботам отключаете и не пользуетесь? В темноте и холоде сидите?
NEW 05.02.13 21:23
А что будем делать вот с этими словами Бога:
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. (Быт.2:3)
Благословил и освятил.
А тогда еще евреев небыло.
Так для кого Он этот день благословил и освятил?
в ответ Ден Сяопин 04.02.13 21:02
В ответ на:
Если кто желает соблюдать именно ту субботу, которую заповедал сам Господь народу Израильскому, то он должен и весь Закон соблюдать. Принять Иудаизм, обрезаться, потомучто ради обрезания нарушалась суббота. Нам же, из язычников, почаще заглядывать в письма Апостола Павла, которого сам Господь Иисус избрал для проповеди язычникам.
Если кто желает соблюдать именно ту субботу, которую заповедал сам Господь народу Израильскому, то он должен и весь Закон соблюдать. Принять Иудаизм, обрезаться, потомучто ради обрезания нарушалась суббота. Нам же, из язычников, почаще заглядывать в письма Апостола Павла, которого сам Господь Иисус избрал для проповеди язычникам.
А что будем делать вот с этими словами Бога:
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. (Быт.2:3)
Благословил и освятил.
А тогда еще евреев небыло.
Так для кого Он этот день благословил и освятил?
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 05.02.13 21:33
А как же вот это:
1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: (Матф.23:1-3)
- так все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте.
Это сказал Иешуа.
Оказывается не учение у них извращенное, а их поступки.
А с учением все в порядке.
Недаром апостолом язычников избран один из самых грамотных фарисеев - равви Шауль (Павел).
в ответ Begoniya 05.02.13 14:50
В ответ на:
Фарисеи всё извратили, вы разве этого не знаете?
Фарисеи всё извратили, вы разве этого не знаете?
А как же вот это:
1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: (Матф.23:1-3)
- так все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте.
Это сказал Иешуа.
Оказывается не учение у них извращенное, а их поступки.
А с учением все в порядке.
Недаром апостолом язычников избран один из самых грамотных фарисеев - равви Шауль (Павел).
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 05.02.13 22:32
Для себя и для будущего народа Израиля.
Сама заповедь соблюдать субботу была дана Богом народу Израиля позже, так как народа ещё не было и в помине.
День субботний Бог благословил и освятил.
Благословение [евр. бэрах ; греч. эулогиа].
I. Под Б. (противоположность -> проклятие) Библия понимает обращение Божьей милости, благодати на человека либо Самим Богом, либо людьми...(с)
Освящение - это отделение для Бога, для служения Ему.
Бог обратил Свою милость на день субботний и отделил его от остальных дней для Себя.
Позже это отделение и было оформлено в виде заповеди для народа Израиля...
ну а как всем остальным верующим относиться сегодня к этой заповеди - дело их личного вкуса и пристрастий.
в ответ MFM 05.02.13 21:23
В ответ на:
И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. (Быт.2:3)
Благословил и освятил.
А тогда еще евреев небыло.
Так для кого Он этот день благословил и освятил?
И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. (Быт.2:3)
Благословил и освятил.
А тогда еще евреев небыло.
Так для кого Он этот день благословил и освятил?
Для себя и для будущего народа Израиля.
Сама заповедь соблюдать субботу была дана Богом народу Израиля позже, так как народа ещё не было и в помине.
День субботний Бог благословил и освятил.
Благословение [евр. бэрах ; греч. эулогиа].
I. Под Б. (противоположность -> проклятие) Библия понимает обращение Божьей милости, благодати на человека либо Самим Богом, либо людьми...(с)
Освящение - это отделение для Бога, для служения Ему.
Бог обратил Свою милость на день субботний и отделил его от остальных дней для Себя.
Позже это отделение и было оформлено в виде заповеди для народа Израиля...
ну а как всем остальным верующим относиться сегодня к этой заповеди - дело их личного вкуса и пристрастий.
NEW 05.02.13 23:10
Без наркоты врядли бы до богов додумались.
А войн давно уже меньше стали, чем меньше религия играет роль в жизни людей тем больше они живут в мире.
в ответ anuga1 05.02.13 16:55
В ответ на:
Из того, что мир погряз в наркоте и в войнах?
Из того, что мир погряз в наркоте и в войнах?
Без наркоты врядли бы до богов додумались.
А войн давно уже меньше стали, чем меньше религия играет роль в жизни людей тем больше они живут в мире.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 05.02.13 23:14
в ответ Begoniya 05.02.13 20:09
А почему вы решили, что вам в субботу отдыхать надо. Бог трудился всю неделю... всё что начало он довёл до конца и только потом он решил отдохнуть. А вы всё уже сделали что бездельничать собрались?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 06.02.13 05:31
Если можно, то потвердите свои слова библейским текстом.
Зачем это нужно было Богу, если Он и так свят?
Для справки - день воскресный, как день поклонения в христинстве начал внедрятся лишь в конце второго века, когда в церкви к руководству пришло елинское большинство.
До этого, все спокойно поклонялись Богу с Субботу, как и заповедовал Бог в Писании.
в ответ Стоик 05.02.13 22:32
В ответ на:
Для себя и для будущего народа Израиля.
Для себя и для будущего народа Израиля.
Если можно, то потвердите свои слова библейским текстом.
В ответ на:
Бог обратил Свою милость на день субботний и отделил его от остальных дней для Себя.
Бог обратил Свою милость на день субботний и отделил его от остальных дней для Себя.
Зачем это нужно было Богу, если Он и так свят?
Для справки - день воскресный, как день поклонения в христинстве начал внедрятся лишь в конце второго века, когда в церкви к руководству пришло елинское большинство.
До этого, все спокойно поклонялись Богу с Субботу, как и заповедовал Бог в Писании.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!