Deutsch

Так все таки суббота или воскресенье?

6116  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
roxana_2004 знакомое лицо26.01.13 09:46
roxana_2004
26.01.13 09:46 
Последний раз изменено 26.01.13 10:36 (roxana_2004)
С детства ,слушая бабушкины рассказы о Библии, я запомнила, что Земля была создана за семь дней, и в последний день Создатель наказал всем отдыхать. Бабушка никогда ничего не делала в воскресенье и мне строго запрещала, так для меня воскресенье и осталось Седьмым днем. А на днях я прочитала, что евреи считают седьмым днем субботу,в Израиле даже не ходит общественный транспорт в этот день. Значит следуя их логике у них неделя начинается с воскресенья, раз суббота седьмой день? Что то я не пойму,как так?
#1 
gendy Dinosaur26.01.13 12:12
gendy
NEW 26.01.13 12:12 
в ответ roxana_2004 26.01.13 09:46
очень даже просто, постановлением церковных соборов выходной день был перенесён на следующий день ,чтобы отделить от библейского седьмого дня, в который отдыхали евреи.
цель тоже проста до безобразия, чтобы выявить иудействующих , т.е. живуших по иудейскому закону и только формально являвшихся христанами.
за нарушение полагались строгие наказания, вплоть до отлучения от церкви , а тогда это было очень серьёзно.
кстати именно с этой целью было написано постановление о том, что христианская пасха не может совпадать с иудейской.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Ыхр прохожий26.01.13 12:20
Ыхр
NEW 26.01.13 12:20 
в ответ roxana_2004 26.01.13 09:46
Седьмым днем недели является суббота. А Христос воскрес в первый день недели, поэтому первый день недели назвали воскресеньем.
Ваша бабушка немного запуталась, смешав Ветхий завет и христианские традиции, что неудивительно. Первый день недели праздновали в Риме еще до принятия христианства. Первый день недели был днем Солнца. Это был день, посвященный солнечному богу Митре. Христианский Рим оставил языческую традицию отдыхать в первый день недели, но наполнил другим, христианским смыслом, связанным с Воскресением Христа.
#3 
Лигия гость26.01.13 12:58
Лигия
NEW 26.01.13 12:58 
в ответ roxana_2004 26.01.13 09:46
В ответ на:
С детства ,слушая бабушкины рассказы о Библии, я запомнила, что Земля была создана за семь дней, и в последний день Создатель наказал всем отдыхать. Бабушка никогда ничего не делала в воскресенье и мне строго запрещала, так для меня воскресенье и осталось Седьмым днем. А на днях я прочитала, что евреи считают седьмым днем субботу,в Израиле даже не ходит общественный транспорт в этот день. Значит следуя их логике у них неделя начинается с воскресенья, раз суббота седьмой день? Что то я не пойму,как так?

7-й день до принятия Христианства назывался неделей (не делай). В церковно-славянском языке неделей называют воскресный день.
В богослужебном календаре "недели по Пятидесятнице" - это и есть воскресения. К примеру: Неделя 1-ая по пятидесятнице, это - воскресенье.
Самое главное событие в истории - это Воскресение Христа, которое совершилось на следующий день после субботы, поэтому самый священный день это - воскресение. Как свершилось Воскресение Христово - главным днем стал воскресный день.
Христиане называют седьмой день воскресением в память Воскресения Господня.

"Бабушка никогда ничего не делала в воскресенье и мне строго запрещала, так для меня воскресенье и осталось Седьмым днем"
- чего Вам искренне и желаю.
Слава Богу за всё!
#4 
  Borisob свой человек26.01.13 13:03
NEW 26.01.13 13:03 
в ответ roxana_2004 26.01.13 09:46
6 дней нужно работать, 7ой - отдыхать. Если бы Бог хотел. что бы суббота была единым днем отдыха - Он бы так и сделал.
#5 
Begoniya знакомое лицо26.01.13 14:18
Begoniya
NEW 26.01.13 14:18 
в ответ roxana_2004 26.01.13 09:46
Вы читайте Библию и сами увидите, что Бог говорил соблюдать седьмой день - субботу. О том, что б соблюдать воскресенье в Библии не написано, это всё выдумки людей. Есть много христиан, которые соблюдают субботу, а не воскресенье.
Вот например в 10 заповедях написано конкретно Самим Богом, что бы соблюдали субботу.
Помни день субботний, чтобы святить его;
шесть дней работай и делай всякие дела твои,
а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

#6 
Ыхр прохожий26.01.13 14:53
Ыхр
NEW 26.01.13 14:53 
в ответ Лигия 26.01.13 12:58
В ответ на:
7-й день до принятия Христианства назывался неделей (не делай).

Неделя пришла в Россию вместе с христианством. И праздничным днем был первый день. Это видно по среде, которая обозначает середину недели. В середине этот день будет если отсчет идет с воскресенья, но не с понедельника.
#7 
Ыхр прохожий26.01.13 15:45
Ыхр
NEW 26.01.13 15:45 
в ответ Begoniya 26.01.13 14:18
В ответ на:
Вы читайте Библию и сами увидите, что Бог говорил соблюдать седьмой день - субботу.

Да, но это в Ветхом завете. Для христианства Ветхий завет не играет решающей роли, хотя он и уважаем. Акценты были смещены и суббота перестала быть тем, чем была в Ветхом завете. При продвижении христианства в северные земли не могло быть иначе. Соблюдение субботы как было предписано в Ветхом завете становилось невозможным, потому что запрет на разведение огня по субботам мог принести с собой болезни и смерть верующих от холода. Чтить по ряду причин стали воскресный день и не совсем так как ветхозаветную субботу, но принцип остался - шесть дней работай, а седьмой посвящай Богу.
#8 
Лигия гость26.01.13 16:44
Лигия
NEW 26.01.13 16:44 
в ответ Ыхр 26.01.13 14:53, Сообщение удалено 28.01.13 19:57 (Лигия)
Слава Богу за всё!
#9 
Begoniya знакомое лицо26.01.13 16:56
Begoniya
NEW 26.01.13 16:56 
в ответ Лигия 26.01.13 16:44
В Библии нет указания на празднование воскресенья и ни одного слова о том, что суббота перенесена на воскресенье и это факт. А вот о соблюдении субботы говорят 1000 текстов и праздновать субботу надо т.к. Господь шесть дней создавал наш мир, а в день седьмой почил. Тот кто празднует субботу признаёт Бога Творцом.
Поэтому наверное каждый решает для себя, что есть для него авторитет Слово Божье или человеческие изменения.
#10 
Ыхр прохожий26.01.13 17:09
Ыхр
NEW 26.01.13 17:09 
в ответ Лигия 26.01.13 16:44
В ответ на:
Вы привязываетесь к словам, но не задумываетесь о смысле, что есть самое главное.

В словах порой кроется сама сущность. Среда по-русски или Mittwoch по-немецки обозначают середину недели и ничего другого. Это может быть только при отсчете с воскресенья. Воскресенье является первым днем недели, а суббота - седьмым. Все на своих местах.
В ответ на:
Вы сами пишете "Для христианства Ветхий завет не играет решающей роли" А что самое важное в Новом Завете? Воскресение Христа. Которое и произошло в воскресенье. Это на сегодняшний день самый великий день в истории человечества. Поэтому седьмым днём, который нужно посвятить Богу и является - воскресенье, в память о Воскресении Христа!

В Новом завете черным по белому написано, что Христос воскрес в первый день недели. Но как я уже говорил в христианстве были смещены акценты и первый день недели по ряду причин занял место седьмого в отношении посвящения этого дня Богу. Но все-таки воскресенье по своей сущности является первым днем недели, а суббота - седьмым.
В ответ на:
Но, не будем далее ничего доказывать друг друг, думаю тема исчерпала себя и каждый пусть сам решает во что ему верить.

Тут дело не в верить или не верить, а в знать или избегать знаний. Воскресенье христиане чтут не потому, что этот день является седьмым и символизирует отдых Бога после творения мира, а потому, что это первый день недели, в который воскрес Христос. И что немаловажно общий принцип сохранился - один день посвящается Богу через шесть рабочих.
#11 
Ыхр прохожий26.01.13 17:13
Ыхр
NEW 26.01.13 17:13 
в ответ Begoniya 26.01.13 16:56
В ответ на:
В Библии нет указания на празднование воскресенья и ни одного слова о том, что суббота перенесена на воскресенье и это факт. А вот о соблюдении субботы говорят 1000 текстов и праздновать субботу надо т.к. Господь шесть дней создавал наш мир, а в день седьмой почил. Тот кто празднует субботу признаёт Бога Творцом.
Поэтому наверное каждый решает для себя, что есть для него авторитет Слово Божье или человеческие изменения.

Вы как-то небрежно христиан с их воскресеньем, посвященному Христу, отнесли к тем, кто не признает Бога Творцом.
#12 
Лигия гость26.01.13 17:27
Лигия
NEW 26.01.13 17:27 
в ответ Begoniya 26.01.13 16:56, Последний раз изменено 27.01.13 14:46 (Лигия)
В Ветхом Завете есть заповедь о почитании субботы.
Но, если вы считаете себя христианкой - значит вы живёте по Новому Завету. А с рождением Христа (чем ознаменовалось начало Нового Завета), с его Воскресением - у христиан появилось воскресенье, причем воскресный день по своей значимости стал выше субботнего.
"Ко времени земного служения Иисуса Христа для большинства израильтян самым главным в заповеди о субботе стала ее обрядовая сторона. Однажды Христос спросил религиозных учителей народа: “Должно ли в субботу добро делать или зло делать?” (Мк. 3:4). Ответом стало молчание. Всем было очевидно, что исцелить человека от неизлечимой болезни — это добро, но сказать этого никто не мог, настолько внешние формы иудейского субботнего ничегонеделания заслонили суть этой заповеди. Такое лицемерие, возвышение буквы над сутью, Спаситель обличал до конца земного служения. Вот почему Церковь отвергла буквальное, иудейское исполнение заповеди о субботнем покое." http://www.foma.ru/article/index.php?news=1452
Поэтому о каких человеческих изменениях Вы говорите - непонятно, если сам Спаситель своими действиями и своим Воскресением указал нам на это.
Слава Богу за всё!
#13 
  beatus постоялец26.01.13 17:30
NEW 26.01.13 17:30 
в ответ Лигия 26.01.13 17:27
Девочки, не спорьте.
Просто не надо.
#14 
Лигия гость26.01.13 17:41
Лигия
NEW 26.01.13 17:41 
в ответ Ыхр 26.01.13 17:09
В ответ на:
Тут дело не в верить или не верить, а в знать или избегать знаний. Воскресенье христиане чтут не потому, что этот день является седьмым и символизирует отдых Бога после творения мира, а потому, что это первый день недели, в который воскрес Христос. И что немаловажно общий принцип сохранился - один день посвящается Богу через шесть рабочих.

"Воскресенье христиане чтут не потому, что этот день является седьмым и символизирует отдых Бога после творения мира" - Заметьте, я этого и не говорила.
В ответ на:
Тут дело не в верить или не верить, а в знать или избегать знаний

Наши с вами знания получается расходятся, либо - мы читаем (знаем) одно и то же - но понимаем по-разному. Вопрос правильного понимания - вот в чём суть. Это я и имела в виду, говоря о том, что пусть каждый решает для себя сам во что ему верить.
Слава Богу за всё!
#15 
Ыхр прохожий26.01.13 17:48
Ыхр
NEW 26.01.13 17:48 
в ответ Лигия 26.01.13 17:41
В ответ на:
Наши с вами знания получается расходятся, либо - мы читаем (знаем) одно и то же - но понимаем по-разному. Вопрос правильного понимания - вот в чём суть. Это я и имела в виду, говоря о том, что пусть каждый решает для себя сам во что ему верить.

Вы говорили, что воскресенье является седьмым днем недели. Вы можете в это верить, если не знать, что воскресенье - это первый день недели. Воскресенье так называется, потому что в этот день воскрес Христос. А в Библии написано, что Христос воскрес в первый день недели. Что тут можно понимать по разному?
#16 
Стоик старожил26.01.13 17:50
Стоик
NEW 26.01.13 17:50 
в ответ beatus 26.01.13 17:30
В ответ на:
Девочки, не спорьте.

А мальчикам можно?
Вот два места нашёл в НЗ:
16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.
(Кол.2:16,17)
Евр.4:9 Посему для народа
Божия еще остается субботство
.
#17 
Ыхр прохожий26.01.13 17:56
Ыхр
NEW 26.01.13 17:56 
в ответ Стоик 26.01.13 17:50
И какая смысловая нагрузка Ваших цитат в свете обсуждаемого вопроса? Вы же непросто продемонстрировали, что умеете пользоваться поиском и копипастить?
#18 
Лигия посетитель26.01.13 18:43
Лигия
NEW 26.01.13 18:43 
в ответ Ыхр 26.01.13 17:48
В ответ на:
Вы говорили, что воскресенье является седьмым днем недели. Вы можете в это верить, если не знать, что воскресенье - это первый день недели. Воскресенье так называется, потому что в этот день воскрес Христос. А в Библии написано, что Христос воскрес в первый день недели. Что тут можно понимать по разному?

Да, для нас, христиан, после Воскресения Христа, седьмым днём (или вернее сказать, днём, который мы должны посвятить Богу) - стало воскресение.
А Вы начинаете считать дни, первый, второй... придавать этому самое важное значение, забывая о смысле. Тем более то, о чём Вы написали, применительно было в Ветхом Завете, о чём я уже писала, см. выше.
Слава Богу за всё!
#19 
  M.E.S.D. знакомое лицо26.01.13 19:08
NEW 26.01.13 19:08 
в ответ Стоик 26.01.13 17:50
В ответ на:
Вот два места нашёл в НЗ:

Как обрезанный еврей вы были бы обязаны соблюдать шаббат.
В противном случае читаем:
А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. - Деян., 21
9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11 Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас. - Гал., 14
Я не пишу подробно о контексте, но практика соблюдения шаббата и обрезания относилась к "бедным вещественным началам", от которых христиане избавились еще с Апостольких времен.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все