дети до сознательного возвраста безгрешны

Вот вот, а то, то иконы лобзают, то мощи, то... ладно не буду, не не понимаю я, как можно столько времени целый народ на религию натянуть. Вот Вам Религия, вот вам чудеса, ну скажем как мироточащие иконы, вай, страсти какие, иконы плачут... А бизнес построенный на иконах, так это вообще, сколько людей попало в мясорубку! и что самое интересное, каждый кули, свое болото хвалит. Даже если будут 100% не опровержимые факты того, что человек заблуждается в той или иной конфессии, да все равно никогда не поверит в обратное, так как будет искать происки дьявола, да кого угодно, лишь бы не усомнится в том, во что он собственно верит! Верующих скептиков я не видел, а вот, скептических атеистов видел.

как мило, и откуда мне знать, что у него сознательный возраст или нет?
И так давайте попробуем составить четкие рамки что можно назвать сознанием! То ли это будет тот момент, когда ребенок перестает совать всякие предметы в розетку, то ли когда он прочитал Канта, Нитше Шопенгауер и др. в каком возрасте человек начинает понимать что плохо, а что хорошо?
Ляпают некоторые всякую ахинею, и вот думаешь, а человек вообще сам в сознательном возрасте?

Бог знает когда точно когда человек достигает сознательного возвраста,или вы думаете что ребенок в годовалом возврасте грешный

Ежели вы поддерживаете эту точку зрения, то позволю себе с вами не согласиться. Одна из причин этого безобразия кроется вот в чём. Данная теория полностью реабилитирует Иуду и предлагает поверить в то что он очень хороший человеческий экземпляр. А традиционная точка зрения полностью противоположна. Тут данный гражданин выглядит очень даже нехорошим. Грубо говоря у нас есть две готовые к употреблению версии одних и тех же событий. Возникает желание присоединиться к одной из них. Но ежели быть до конца объективным, то необходимо признать, что между двумя точками отрезка существует некоторый промежуток на протяжении которого существуют ещё и другие точки. И не делая попыток осмыслить их и допустить их существования есть нихт гут.

Вики ->
Ико́на (ср.-греч. εἰκόνα от др.-греч. εἰκών «образ», «изображение») — в христианстве (главным образом, в православии, католицизме и древневосточных церквях)
изображение лиц или событий священной или церковной истории, являющееся предметом почитания, у православных и католиков закреплённого постановлением
Седьмого Вселенского собора 787 года.
Иконопочита́ние — догмат Православной и Католической церквей, установленный на Седьмом Вселенском соборе, а также и сама практика почитания икон.
Основная мысль иконопочитания: «Честь, воздаваемая образу, переходит на Первообраз». В соответствии с этой идеей образ, указывающий на Личности (ипостаси),
есть действительно (по действию-энергии) сама Личность, хотя и не тождественен ей.
Догмат иконопочитания подчёркивает, что чествование икон и поклонение им относится не к материалу иконы,
не к дереву и краскам, а к тому, кто изображён на иконе (первообразу), следовательно, не имеет характера идолопоклонства.(Вики) ->>>>>>>> следовательно, имеет характера идолопоклонства!
--------------------------
Исх.20:4 Не делай себе
кумира и никакого
изображения того, что на
небе вверху, и что на земле
внизу, и что в воде ниже
земли;
Лев.26:1 Не делайте себе
кумиров и изваяний, и
столбов не ставьте у себя,
и камней с изображениями
не кладите в земле вашей,
чтобы кланяться пред
ними, ибо Я Господь Бог
ваш.
Втор.4:16 дабы вы не
развратились и не сделали
себе изваяний,
изображений какого-либо
кумира, представляющих
мужчину или женщину,
Втор.4:23 Берегитесь,
чтобы не забыть вам
завета Господа, Бога
вашего, который Он
поставил с вами, и чтобы
не делать себе кумиров,
изображающих что-либо,
как повелел тебе Господь,
Бог твой;
Втор.5:8 Не делай себе
кумира и никакого
изображения того, что на
небе вверху и что на земле
внизу, и что в водах ниже
земли,

ИДОЛ
Словарь синонимов
божество, божок, болван, властитель дум, герой, идол, истукан, киноидол, любимец, предмет поклонения, фетиш, чтилище
Большой Энциклопедический словарь
божество, божок, болван, властитель дум, герой, идол, истукан, киноидол, любимец, предмет поклонения, фетиш, чтилище
Большой немецко-русский и русско-немецкий словарь
Götzenbild n 1b; перен. Idol n 1a
божество, божок, болван, властитель дум, герой, идол, истукан, киноидол, любимец, предмет поклонения, фетиш, чтилище
Толковый словарь Ожегова
божество, божок, болван, властитель дум, герой, идол, истукан, киноидол, любимец, предмет поклонения, фетиш, чтилище
"предмет почитания" как к этому относится?
Библия тоже - "предмет почитания". Или тоже "Идол"? Так выходит по Вашему.
Сформулируйте всё-же своё мнение о херувимах, пожалуйста.

Ну может он, если конечно есть, и знает, а вы не знаете, а предполагаете, и знать это не можете! Я Вам больше скажу, по теории Библии, мы все рождаемся с первородным грехом, и человек как родился, он уже грешен! так что Ваши знания Библии и вообще христианской теологии оставляют желать лучшего. Да так не большая поправка, Возраст без в в середине, я думал Вы опечатались :) ну нет, Вы ошиблись

Вы можете присоединятся к общепризнанной, можете присоединяется к альтернативной, для меня вообще эти события не играют ни какой роли, ни Иуда, ни Иисус сам, нот то что у Иуды были достаточные средства, и он не нуждался в 30 сребрениках, это факт, так что давайте мыслить не стереотипно, а думать головой, кому вообще выгодны были все те события как они случились, конечно же Иисусу, иначе он бы не завершил бы возложенную самим собой, ту миссию :)

если Иуда сделал то, о чем его просил сам Иисус, то почему же он потом раскаялся и повесился?

Ученик не оставил своего учителя, а может просто понял, что Иисус ничем не отличался от апостолов, что он такой же человек!

Вам, очевидно, неприятно то, что я говорю, но это правда...
почестей... почитания... чествования заслуживает Бог, который невидим и который запретил делать изображения,
потому что знал, что будут делать крестики... иконы... свечки... которые не имеют с Библией ничего общего - это всё традиции человеческие... отголоски язычества...
Запрещено Богом поклоняться (чтить/чествовать/ боготворить) творению вместо Творца.
Библия для меня - это сборник из 66 Книг - это Слово Бога Живого - я не молюсь Библии - но молюсь местами из Неё...
Библия - не идол... я понимаю, что вам необходимо подвести теоретическое обоснование для существования икон - но Библия против идолов...
и расслабьтесь - я не борюсь с иконами... ну верит человек ТАК - пусть верит... у меня же нет икон и не будет... Богу они не нужны...

Я вам уже отвечал... больше мне добавить нечего...

не слишком фамильярно? Вас неловкость не напрягает? Мы не на кухне вроде, а в публичном общении. Вы начали "напрягаться" - посты : #73, #86 Я молчал вроде.

Вы о чём, провидец Вы наш?
Ещё раз, может на этот раз получится:

Современный толковый словарь русского языка Ефремовой
Поклоняться
1. Чтить кого-либо, что-либо как божество, высшую силу, святыню, выражая это молитвами, обрядами и т.п.
2. Преклоняться перед кем-либо, чем-либо, особо почитать кого-либо, что-либо.
Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений.- под. ред. Н. Абрамова, М.: Русские словари, 1999.
поклоняться
обожествлять, воздавать божеские почести, боготворить; верить, служить, фанатеть, фетишизировать, преклоняться, обожать, западать, склонять голову, возводить в кумир, зависать, смотреть снизу вверх, молиться, торчать, фетишировать, возвести в кумир, сотворить себе кумир, благоговеть, тащиться, чтить.
Толковый словарь Ушакова
ПОКЛОНЯТЬСЯ
Чтить кого-что-нибудь как божество или как святого, почитать как высшую силу. Поклоняться идолам. «Сжег всё, чему поклонялся.» А.Тургенев.
Чрезмерно почитать. Поклоняться гению Толстого.
- при чём тут ПОЧИТАНИЕ ? Почитать можно старость, разум, хорошую поэзию, видного учёного, музыканта, писателя, умного собеседника.
Простым языком, без подглядывания в протестантские святцы. Собственный язык у Вас есть?

Понятия не имею. Откуда Вы это взяли? Я не слышал такого.
Сейчас ночь, и сегодня у нас Богоявление. Я отвечу не сегодня. Про святцы это идиома,, знаковая структура речи.

греховность определяет тоолько Бог

Вы правы, но не совсем. Дети не безгрешны, они рождаются во грехах, но Бог милостив к ним настолько, что, когда они умирают в раннем детстве, то Он не вменяет им их грехи, поскольку они неспособны отличить правую руку от левой. За что же их судить? Есть и подтверждение этому в Библии. Иона 4 гл. последние стихи. 10 Тогда сказал Господь: «ты сожалеешь о растении, над которым ты не трудился и которого не растил, которое в одну ночь выросло и в одну же ночь и пропало:
11 Мне ли не пожалеть Ниневии, города великого, в котором более ста двадцати тысяч человек, не умеющих отличить правой руки от левой, и множество скота?»

Вот вы тут пишете что я могу присоеденитьться к одной из двух противоположных точек зрения, но постом выше я упоминал уже о том что ни одна из них меня не удовлетворяет. И потом как это Иуда не нуждался в тридцати серебряниках? Лавэ ещё никому карман не жало. Тут хитрость в том что финансы здесь по видимому также играли роль но незначительную. Самое главное кроется в том что Иуда усомнился в Иисусе, в его предназначении и роли Сына Божия. А о своей миссии Христоc врят ли переживал, уж кто кто а он знал чему быть а чему не бывать.

Ежели вдруг я понял что мой духовный учитель не лучше меня самого врят ли это станет причиной суицида. Но и слить свою жизнь что бы последовать за учителем не имеет смысла. Оборвать то нить не тобою подвешенную есть непростительная крайность. И уж кто кто а тот кто находился с Христом три года знал об этом не понаслышке. Причиной самоубийства могло быть осознание своей ошибки. Ибо сначала он был уверен в том что Христа занесло а после его распятия до Иуды дошло нечто важное. Что и послужило причиной наложения на себя рук.

Иуда как и многие другие думал, что Иисус Христос как Мессия освободит народ иудейский от рабства (римского владычества)...но у Иисуса Христа была другая миссия,- не земная, а небесная...не на земле сделать рай для людей, а на небе,-освободить людей от рабства греха...