русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Православие и святость икон

2487  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
777 коренной житель13.01.13 22:31
777
13.01.13 22:31 
В православии очень много всего святого: мощи, иконы, церковная утварь, образы, люди на конец (возведенные в лик святых), давайте в этой теме разберемся почему иконы стали святыми и где в Библии сказано что можно молиться образам, так же как можно молиться святым.
Сколько бы я не искал ответ на сей вопрос, я не находил подтверждение, как я уже писал, святые образы они же иконы пришли из язычества, и соответственно имеют языческие корни, давайте разберемся, что это такое и почему оно получило такое широкое распространение в православной церкви.
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#1 
hamelner коренной житель13.01.13 22:40
hamelner
NEW 13.01.13 22:40 
in Antwort 777 13.01.13 22:31, Zuletzt geändert 13.01.13 22:53 (hamelner)

В ответ на:
В православии очень много всего святого: мощи, иконы, церковная утварь, образы, люди на конец (возведенные в лик святых), давайте в этой теме разберемся почему иконы стали святыми и где в Библии сказано что можно молиться образам, так же как можно молиться святым

Это нарушение второй заповеди - Не сотвори себе кумира..., что бы апологеты православия (и не только) об этом не говорили (туда же можно отнести и хадж - ислам не отменяет 10 заповедей). Нужно это служителям культа для снятия дополнительной мзды и. вообще, для эмитации деятельности.
#2 
SobakaNaSene прохожий13.01.13 22:44
SobakaNaSene
NEW 13.01.13 22:44 
in Antwort hamelner 13.01.13 22:40
В ответ на:
что бы апологеты православия об этом не говорили.

Что именно они об этом говорят? Как объясняют данное явление?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#3 
hamelner коренной житель13.01.13 22:54
hamelner
NEW 13.01.13 22:54 
in Antwort SobakaNaSene 13.01.13 22:44
В ответ на:
Что именно они об этом говорят? Как объясняют данное явление?

Это не явление, а деятельность.
#4 
777 коренной житель13.01.13 23:06
777
NEW 13.01.13 23:06 
in Antwort hamelner 13.01.13 22:40
то есть, иными словами, православие является язычеством?
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
#5 
SobakaNaSene прохожий13.01.13 23:08
SobakaNaSene
NEW 13.01.13 23:08 
in Antwort hamelner 13.01.13 22:54
Какое объяснение они дают? Хотелось бы от Вас услышать.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#6 
hamelner коренной житель13.01.13 23:37
hamelner
NEW 13.01.13 23:37 
in Antwort SobakaNaSene 13.01.13 23:08, Zuletzt geändert 13.01.13 23:38 (hamelner)
В ответ на:
Какое объяснение они дают? Хотелось бы от Вас услышать.

Я не православный, но то, что это не стыкуется, напрямую, со второй заповедью видно не вооружённым взглядом, поэтому, я думаю, объяснения имеются.
#7 
Харлампий местный житель14.01.13 10:33
Харлампий
NEW 14.01.13 10:33 
in Antwort hamelner 13.01.13 22:40
В ответ на:
Это нарушение второй заповеди - Не сотвори себе кумира

"и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; ... И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе" Исход 25: 18-20
Уважаемый hamelner, Вы считаете Яхве тоже идолопоклонником?
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#8 
Харлампий местный житель14.01.13 10:37
Харлампий
NEW 14.01.13 10:37 
in Antwort hamelner 13.01.13 23:37
В ответ на:
Я не православный

Между идолом и иконой отсутствует параллельная связь. Язычник при молитве обращается к предмету, а православный христианин к личности, изображённой на иконе.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#9 
Begoniya знакомое лицо14.01.13 10:47
Begoniya
NEW 14.01.13 10:47 
in Antwort Харлампий 14.01.13 10:33
В ответ на:
"и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; ... И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе" Исход 25: 18-20
Уважаемый hamelner, Вы считаете Яхве тоже идолопоклонником?

А что этим херувимам кто то молился или кланялся?
Они были просто как украшение или символом. Так же и в храме Соломоновом были украшения с херувимами и пальмами. Но им никто и ни когда не поклонялся и не молился.
#10 
Begoniya знакомое лицо14.01.13 10:52
Begoniya
NEW 14.01.13 10:52 
in Antwort Харлампий 14.01.13 10:37
В ответ на:
Язычник при молитве обращается к предмету, а православный христианин к личности, изображённой на иконе.

Интересно вы когда с близкими хотите пообщаться вы тоже их фото ставите и с ним разговариваете? Так наверное ваш близкий человек быстрей услышит?
#11 
Харлампий местный житель14.01.13 11:14
Харлампий
NEW 14.01.13 11:14 
in Antwort Begoniya 14.01.13 10:47, Zuletzt geändert 14.01.13 12:32 (Харлампий)
В ответ на:
А что этим херувимам кто то молился или кланялся?

Коль первосвященники кланялись скинии завета, то этот поклон относился и к херувимам. Или я не прав?
В ответ на:
Они были просто как украшение

Будем считать, что это эстетический каприз Яхве.
В ответ на:
или символом

Попрошу подробней об этом.
"И назначу для встречи (место) тебе там, и буду говорить с тобою (там) поверх покрытия, меж двух керувим, которые на ковчеге свидетельства, все, что повелю тебе для сынов Исраэля." Книга Шмот 25:22
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#12 
Харлампий местный житель14.01.13 11:21
Харлампий
NEW 14.01.13 11:21 
in Antwort Begoniya 14.01.13 10:52
В ответ на:
когда с близким хотите пообщаться вы тоже их фото ставите и с ним разговариваете?

А разве так уж зазорно поговорить молодому человеку с фотографией любимой девушки или женщине с фотографией мужа фронтовика?
В ответ на:
Так наверное ваш близкий человек быстрей услышит?

Что не возможно человеку, то возможно Богу. Впрочем большая любовь тоже способна творить чудеса. Или Вы не согласны?
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#13 
  johnsson коренной житель14.01.13 15:38
johnsson
NEW 14.01.13 15:38 
in Antwort Харлампий 14.01.13 11:21
В ответ на:
Впрочем большая любовь тоже способна творить чудеса. Или Вы не согласны?

Так же,как и большая ограниченность в мировоззрении.
По русски это глупостью называют.
#14 
Prototype_aviure прохожий14.01.13 17:57
Prototype_aviure
NEW 14.01.13 17:57 
in Antwort johnsson 14.01.13 15:38
Глупость верующих из-за их отсталости от жизни, вам не кажется?
#15 
Ezekiel прохожий14.01.13 18:08
Ezekiel
NEW 14.01.13 18:08 
in Antwort johnsson 14.01.13 15:38
В ответ на:
большая ограниченность в мировоззрении

Бедный Ломоносов, Ньютон, Паскаль... после вашего толерантного поста мне их ограниченность и глупость как верующих стала вполне очевидной.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#16 
  servis36 знакомое лицо14.01.13 18:18
servis36
NEW 14.01.13 18:18 
in Antwort Ezekiel 14.01.13 18:08, Zuletzt geändert 14.01.13 18:26 (servis36)
«Если правда, что планеты
Нашему подобны светы,
Конче в оных мудрецы
И всех пуще там жрецы
Уверяют бородою,
Что нас нет здесь головою.
Скажет кто: мы вправды тут,
В струбе там того сожгут» М.Ломоносов.. Хорош верующий
... он же--- «Монашество в молодости ничто иное есть, как чёрным платьем прикрытое блудодеяние и содомство, наносящее знатный ущерб размножению человеческого рода»...он же-- «при всякой пирушке по городам и деревням попы — первые пьяницы. И не довольствуясь тем, с обеда по кабакам ходят, а иногда и до крови дерутся»?
#17 
  servis36 знакомое лицо14.01.13 18:29
servis36
NEW 14.01.13 18:29 
in Antwort servis36 14.01.13 18:18
Синод православной христианской церкви обвинил великого русского ученого в распространении в рукописи антиклерикальных произведений по ст.ст. 18 и 149 Воинского Артикула Петра I, предусматривавшим смертную казнь. Представители духовенства требовали сожжения Ломоносова. Такая суровость, по-видимому, была вызвана слишком большим успехом вольнодумных, антицерковных сочинений Ломоносова, что свидетельствовало о заметном ослаблении авторитета церкви в народе. Архимандрит Д. Сеченов — духовник императрицы Елизаветы Петровны — был серьезно встревожен падением веры, ослаблением интереса к церкви и религии в русском обществе. Характерно, что именно архимандрит Д. Сеченов в своем пасквиле на Ломоносова, требовал сожжения ученого..."ЦИТ,
http://maxpark.com/community/43/content/1713407
#18 
Ezekiel прохожий14.01.13 18:36
Ezekiel
NEW 14.01.13 18:36 
in Antwort servis36 14.01.13 18:18
Как и многие в его время Ломоносов выступал против церковных догм и засилья православной церкви. Что не делает его автоматом неверующим. И если он не боялся выступать против церкви, то его стихи о Боге явно были продиктованы не желанием угодить кому-либо, а личным религиозным чувством.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#19 
  servis36 знакомое лицо14.01.13 18:38
servis36
NEW 14.01.13 18:38 
in Antwort Ezekiel 14.01.13 18:36, Zuletzt geändert 14.01.13 18:40 (servis36)
Верующим в кого?
Он описывал предполагаемые им многие миры (цивилизации) на других планетах...В какой религии есть такое?
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle