Вход на сайт
Вера. Почему я верю. В Кого я верю.
NEW 30.12.12 20:19
Ветка закрыта 04.02.13 09:45 (golma1)
Пришёл к решению поделиться своим опытом неверия и веры. При этом приглашаю любого - кто пожелает - поделиться своим опытом.
Конечно, можно подискутировать.
Но при этом ожидаю доброжелательного отношения друг к другу.
Толчком к этому решению послужил в какой то степени пост из ветки "атеизм":
При этом вспомнился случай из практики в клинике, которую проходил при обучении на профессию, по которой сейчас работаю.
Утром встречается больной в слезах. На вопрос в чём дело он отвечает после некоторой паузы прибл.: знаете, смерть делает жизнь
бессмысленной. Он лечился от глубокой депрессии.
Ещё один случай из практики в хоспиц, где проходил повышение квалификации. Больная была уже в последней стадии. Она переносила
ужасные боли, но категорически отказывалась принять лекарство, которое помогло бы ей снять боль и заснуть. Отказывалась, потому что
боялась заснуть и не проснуться. Она боялась уйти в ничто. Знала, что уход неотвратим, но боялась. Переносила ужасные муки, хотя знала,
что всё равно проиграет.
Да и у меня самого были причины задуматься, так ли разумно моё пренебрежение сообщениями о религиозном опыте различных людей.
Конечно, можно подискутировать.
Но при этом ожидаю доброжелательного отношения друг к другу.
Толчком к этому решению послужил в какой то степени пост из ветки "атеизм":
В ответ на:
В ответ на:
Ну а во что верить современному человеку.
Человеку нет необходимости быть религиозным.
В ответ на:
Ну а во что верить современному человеку.
Человеку нет необходимости быть религиозным.
При этом вспомнился случай из практики в клинике, которую проходил при обучении на профессию, по которой сейчас работаю.
Утром встречается больной в слезах. На вопрос в чём дело он отвечает после некоторой паузы прибл.: знаете, смерть делает жизнь
бессмысленной. Он лечился от глубокой депрессии.
Ещё один случай из практики в хоспиц, где проходил повышение квалификации. Больная была уже в последней стадии. Она переносила
ужасные боли, но категорически отказывалась принять лекарство, которое помогло бы ей снять боль и заснуть. Отказывалась, потому что
боялась заснуть и не проснуться. Она боялась уйти в ничто. Знала, что уход неотвратим, но боялась. Переносила ужасные муки, хотя знала,
что всё равно проиграет.
Да и у меня самого были причины задуматься, так ли разумно моё пренебрежение сообщениями о религиозном опыте различных людей.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 30.12.12 21:13
что за профессия, если не секрет?
в ответ ivan_12 30.12.12 20:19
В ответ на:
При этом вспомнился случай из практики в клинике, которую проходил при обучении на профессию, по которой сейчас работаю.
При этом вспомнился случай из практики в клинике, которую проходил при обучении на профессию, по которой сейчас работаю.
что за профессия, если не секрет?
NEW 30.12.12 22:12
в ответ misha okeanov 30.12.12 21:13
Не секрет. Работаю в мобильной службе по медицинскому и гигиеническому обслуживаю на дому престарелых и больных людей.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 30.12.12 22:45
в ответ ivan_12 30.12.12 20:19
Вообще-то человек это единственное существо на Земле, которое осознаёт, что оно смертно. Именно поэтому оно старается смерть преодолеть. Преодолевает по разному. Кто-то верит в Бога, кто-то стремиться воплотить себя в какой-либо деятельности, чтобы хоть как то помнили, кто то рожает и воспитывает детей. Вечности, того, что это произойдёт навсегда боятся все.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 30.12.12 23:12
И единственное существо, кто уверенно, а иные подсознательно знают, что их существование не знает временных границ.
Даже когда не соглашаются с этим.
В этом парадокс человеческого мышления.
в ответ Wladimir- 30.12.12 22:45
В ответ на:
Вообще-то человек это единственное существо на Земле, которое осознаёт, что оно смертно.
Вообще-то человек это единственное существо на Земле, которое осознаёт, что оно смертно.
И единственное существо, кто уверенно, а иные подсознательно знают, что их существование не знает временных границ.
Даже когда не соглашаются с этим.
В этом парадокс человеческого мышления.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 30.12.12 23:33
Должен сказать, из опыта общения на эту тему с другими людьми прихожу к выводу, что и темы вечной жизни боятся не меньше.
Хотя во времена моего неверия мысль о том, что человек перестаёт существовать в какой бы то ни было форме была противна моему существу.
в ответ Wladimir- 30.12.12 22:45
В ответ на:
Вечности, того, что это произойдёт навсегда боятся все.
Вечности, того, что это произойдёт навсегда боятся все.
Должен сказать, из опыта общения на эту тему с другими людьми прихожу к выводу, что и темы вечной жизни боятся не меньше.
Хотя во времена моего неверия мысль о том, что человек перестаёт существовать в какой бы то ни было форме была противна моему существу.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 30.12.12 23:40
У меня почему-то этой уверенности не было. Что было - это тайное желание, чтобы это так было.
в ответ MFM 30.12.12 23:12
В ответ на:
И единственное существо, кто уверенно, а иные подсознательно знают, что их существование не знает временных границ.
И единственное существо, кто уверенно, а иные подсознательно знают, что их существование не знает временных границ.
У меня почему-то этой уверенности не было. Что было - это тайное желание, чтобы это так было.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 30.12.12 23:56
А о чём собственно спорят теисты и атеисты - о том, что и те и другие считают верным только свой взгляд на окружающий нас мир...
Невозможно доказать наличие или отсутствие Бога. Да и как правильно заметил один автор: "Доказанный Бог, меньше чем Бог".
Показать иногда можно, но доказать нельзя никоим образом. То есть, доказательства, очевидные для теистов, будут недостаточны для атеистов
и наоборот... да и споры вообще ничего не рождают, кроме взаимной неприязни...
Если человек не верит или не захочет поверить, то даже если Бог будет стоять рядом, такой человек
всё объяснит естественными причинами... Многие говорят: "вот если бы мне лично Бог явился и что-то сказал..."
Ну было такое, написано и об этом в Библии, и что - ничего... кто не хочет верить, тот не поверит...
Есть, например, люди неспособные любить других - пытаются, из кожи вон лезут, а любить не могут...
Так же и с верой... Люди боятся быть самими собой, а многие просто не знают - кто они есть на самом деле.
Бог знает - кто мы на самом деле, и открывает постепенно всем желающим...
Ведь что такое счастье - это быть самим собой и прожить свою жизнь и исполнить своё призвание...
Плоды веры проявляются почти мгновенно после покаяния...
Я много лет жил без веры в Бога... это была одна жизнь...
Примерно шесть лет живу с верой.
Мне эта жизнь нравится гораздо больше, изменения налицо.,.
Жизнь с Богом наполнилась смыслом, объёмом.
Много замечательных, умных, образованных людей верят в Бога и не только верят,
но и живут по Слову и приносят добрые плоды... Люди веры живут не для удовлетворения собственных амбиций,
не для самоутверждения, и думают о том, что будет после них... Конечно же, атеисты могут жить так же, руководствуясь
своей совестью, и даже не подозревая, что совесть - это данное человеку Богом второе "я"(с).
Но, к сожалению, совесть имеет свойство прожигаться...
в ответ ivan_12 30.12.12 20:19
В ответ на:
Пришёл к решению поделиться своим опытом неверия и веры.
Пришёл к решению поделиться своим опытом неверия и веры.
А о чём собственно спорят теисты и атеисты - о том, что и те и другие считают верным только свой взгляд на окружающий нас мир...
Невозможно доказать наличие или отсутствие Бога. Да и как правильно заметил один автор: "Доказанный Бог, меньше чем Бог".
Показать иногда можно, но доказать нельзя никоим образом. То есть, доказательства, очевидные для теистов, будут недостаточны для атеистов
и наоборот... да и споры вообще ничего не рождают, кроме взаимной неприязни...
Если человек не верит или не захочет поверить, то даже если Бог будет стоять рядом, такой человек
всё объяснит естественными причинами... Многие говорят: "вот если бы мне лично Бог явился и что-то сказал..."
Ну было такое, написано и об этом в Библии, и что - ничего... кто не хочет верить, тот не поверит...
Есть, например, люди неспособные любить других - пытаются, из кожи вон лезут, а любить не могут...
Так же и с верой... Люди боятся быть самими собой, а многие просто не знают - кто они есть на самом деле.
Бог знает - кто мы на самом деле, и открывает постепенно всем желающим...
Ведь что такое счастье - это быть самим собой и прожить свою жизнь и исполнить своё призвание...
Плоды веры проявляются почти мгновенно после покаяния...
Я много лет жил без веры в Бога... это была одна жизнь...
Примерно шесть лет живу с верой.
Мне эта жизнь нравится гораздо больше, изменения налицо.,.
Жизнь с Богом наполнилась смыслом, объёмом.
Много замечательных, умных, образованных людей верят в Бога и не только верят,
но и живут по Слову и приносят добрые плоды... Люди веры живут не для удовлетворения собственных амбиций,
не для самоутверждения, и думают о том, что будет после них... Конечно же, атеисты могут жить так же, руководствуясь
своей совестью, и даже не подозревая, что совесть - это данное человеку Богом второе "я"(с).
Но, к сожалению, совесть имеет свойство прожигаться...
NEW 31.12.12 00:21
и что показательно на этом форуме - но может быть это касается лишь верующих на этом форуме, Бог его знает - но постоянное коверканье и извращение значений слов, постоянная подмена понятий и подгонка оных под желаемый результат, то есть Ложь в чистом виде - то, что верующие демонстрируют тут практически в каждом посту - может сочетаться лишь с совестью, прожженой до основания, до "уже ничего не осталось". ИМХО
В ответ на:
Но, к сожалению, совесть имеет свойство прожигаться...
Но, к сожалению, совесть имеет свойство прожигаться...
и что показательно на этом форуме - но может быть это касается лишь верующих на этом форуме, Бог его знает - но постоянное коверканье и извращение значений слов, постоянная подмена понятий и подгонка оных под желаемый результат, то есть Ложь в чистом виде - то, что верующие демонстрируют тут практически в каждом посту - может сочетаться лишь с совестью, прожженой до основания, до "уже ничего не осталось". ИМХО
NEW 31.12.12 00:30
в ответ gau 31.12.12 00:21
Пусть меня сейчас закидают кирпичами, но всё-таки осмелюись сказать: совесть с верой ну никак не связана. Совестливые и бессовестные в равной степени как средуи верующих, так и среди ищущух, как и в среде атеистов - ну в абсолютно в равных пропорциях. Да и вообще - что такое СОВЕСТъ? - отдельная тема.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 31.12.12 07:54
Обвинять друг друга во лжи - не лучший способ понять друг друга. А без желания понять получается попытка навязать своё мнение собеседнику.
Думаю, это тоже не является целью нашего общения на форуме.
Вы пеняете на извращение слов Вашими оппонентами. Это можно было бы делать (может быть), если бы слова имели строгое значение. Попробуйте
в различных источниках найти общее максимальное количество значений любого слова и поймёте причины не лжи а недоразумений.
в ответ gau 31.12.12 00:21
В ответ на:
и что показательно на этом форуме - но может быть это касается лишь верующих на этом форуме, Бог его знает - но постоянное коверканье и извращение значений слов, постоянная подмена понятий и подгонка оных под желаемый результат, то есть Ложь в чистом виде - то, что верующие демонстрируют тут практически в каждом посту - может сочетаться лишь с совестью, прожженой до основания, до "уже ничего не осталось". ИМХО
и что показательно на этом форуме - но может быть это касается лишь верующих на этом форуме, Бог его знает - но постоянное коверканье и извращение значений слов, постоянная подмена понятий и подгонка оных под желаемый результат, то есть Ложь в чистом виде - то, что верующие демонстрируют тут практически в каждом посту - может сочетаться лишь с совестью, прожженой до основания, до "уже ничего не осталось". ИМХО
Обвинять друг друга во лжи - не лучший способ понять друг друга. А без желания понять получается попытка навязать своё мнение собеседнику.
Думаю, это тоже не является целью нашего общения на форуме.
Вы пеняете на извращение слов Вашими оппонентами. Это можно было бы делать (может быть), если бы слова имели строгое значение. Попробуйте
в различных источниках найти общее максимальное количество значений любого слова и поймёте причины не лжи а недоразумений.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 31.12.12 08:06
...к примеру галлюцинацией...
в ответ Стоик 30.12.12 23:56
В ответ на:
Если человек не верит или не захочет поверить, то даже если Бог будет стоять рядом, такой человек
всё объяснит естественными причинами...
Если человек не верит или не захочет поверить, то даже если Бог будет стоять рядом, такой человек
всё объяснит естественными причинами...
...к примеру галлюцинацией...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 31.12.12 11:11
Вот это "тайное" заложенно в каждом человеке от Творца.
Но одни эту "тайну" заглушают до полного уничтожения, другие ищут ответ в разного рода поверья, а третьи ищут Источник этой "тайны".
И у каждого свой путь постижения этой "Тайны".
Главное успеть.
Эта жизнь не вечна.
в ответ ivan_12 30.12.12 23:40
В ответ на:
У меня почему-то этой уверенности не было. Что было - это тайное желание, чтобы это так было.
У меня почему-то этой уверенности не было. Что было - это тайное желание, чтобы это так было.
Вот это "тайное" заложенно в каждом человеке от Творца.
Но одни эту "тайну" заглушают до полного уничтожения, другие ищут ответ в разного рода поверья, а третьи ищут Источник этой "тайны".
И у каждого свой путь постижения этой "Тайны".
Главное успеть.
Эта жизнь не вечна.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 31.12.12 11:32
я общаюсь с больными , фактически, ежедневно. видел тычячи и тысяци человеческих историй.
могу сказать - чувства людей м.б. разными в одной и той же ситуации.
и верят и не верят, и всё, что угодно бывает.
в ответ ivan_12 30.12.12 22:12
В ответ на:
Не секрет. Работаю в мобильной службе по медицинскому и гигиеническому обслуживаю на дому престарелых и больных людей.
Не секрет. Работаю в мобильной службе по медицинскому и гигиеническому обслуживаю на дому престарелых и больных людей.
я общаюсь с больными , фактически, ежедневно. видел тычячи и тысяци человеческих историй.
могу сказать - чувства людей м.б. разными в одной и той же ситуации.
и верят и не верят, и всё, что угодно бывает.
NEW 31.12.12 17:13
Не хоу быть невежливым моим неответом. Но чтобы ответить хотелось бы уловить резюме Вами сказанного. Не могли бы мне помочь в этом?
в ответ misha okeanov 31.12.12 11:32
В ответ на:
я общаюсь с больными , фактически, ежедневно. видел тычячи и тысяци человеческих историй.
могу сказать - чувства людей м.б. разными в одной и той же ситуации.
и верят и не верят, и всё, что угодно бывает.
я общаюсь с больными , фактически, ежедневно. видел тычячи и тысяци человеческих историй.
могу сказать - чувства людей м.б. разными в одной и той же ситуации.
и верят и не верят, и всё, что угодно бывает.
Не хоу быть невежливым моим неответом. Но чтобы ответить хотелось бы уловить резюме Вами сказанного. Не могли бы мне помочь в этом?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.