Я не только вижу, но и знаю...
Почитайте, а потом, если вопросы останутся, поговорим: Воскресение мёртвых
Коротко цитирую оттуда:
Воскреснуть – значит ожить или восстать из мёртвых.
В Библии описываются три типа воскресения:
1. Чудотворное исцеление – оживление
Такого рода воскресение является оживлением, то есть возвращением умершего человека к жизни в этом мире.
Данная разновидность воскресения является временным воскрешением. Люди, испытавшие такое воскресение, позднее опять ушли из жизни.
2. Воскресение нашего Господа Иисуса Христа
Это воскресение является победой нашего Господа над силами греха и смерти, царящими в нашем мире.
3. Воскресение мёртвых, ожидающееся в конце света. (с)

Все ваши и других христиан ответы на вопрос о смысле "воскресения" патетическое ничего. Разумный ответ может быть только один - ЧУДО воскресения необходимо для доказательства божественности Иисуса и истинности его учения. Но это всегда опускается и говорится о каком-то первородном грехе, которого в иудаизме не было и в Торе о нём нет ни чего, ни чего о нём не говорит и сам Иисус,.

Давайте уж без переадресаций на другие дискуссионные клубы. Скажите, Вы считаете, что христиане верят в оживление своих физических трупов? Но даже любой Ваш ответ ничего не изменит в том, что Христос воскрес в своем теле и потом вернулся к посылавшему его отцу. А это обозначает, что никакой потери в итоге не произошло, а значит и жертвы не было.

И вот вам важное дополнение цитирую без переадресации:
Да, действительно, Господь Иисус воскрес в Своём прежнем теле. Но, дорогие друзья, давайте подумаем, почему же Господь не воскрес в новом теле? Ответ очевиден: Во-первых, если бы Он воскрес в другом теле, то люди могли сказать, что произошло переселение Его души, или что Его похоронили, а теперь кто-то выдаёт себя за Него, но пришедшего в другом теле. Во-вторых, если бы Иисус воскрес в другом теле, а Его тело осталось в гробнице, то никто бы не поверил из учеников, что Он воскрес. И, в-третьих, если бы у Иисуса после воскресения было другое тело, то как бы Он сказал неверующему Фоме: «Подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим» (Иоанна 20:27).
Когда же мы воскреснем, у нас будут новые тела, как об этом написано в 1-м Коринфянам 15:42-44 «Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное». (с)

Я вам не скажу за всю Одессу...(с)
Скажу о себе - я верю в то, что после физической смерти у меня будет новое тело, духовное...
Кстати, одна из причин - почему Иисус воскрес в своём же теле - Его физическое тело было без греха...

Иисус страдал на кресте во время избиений? Очень страдал - как любой человек испытывающий боль...
Это уже жертва огромная... А ведь мог в любой момент прекратить физические и моральные страдания, но не прекратил, потому что
Иисус-Человек полностью прожил свою жизнь двигаясь за Божьей Волей... Не было бы смерти на кресте - не было бы и воскресения.
Об этом часто забывают. Воскресение Иисуса из мёртвых - вот суть Евангелия. Это воскресение показывает всем верующим,
что и мы воскреснем...
Вы же можете строить какие угодно гипотезы... у вас есть много интересных умозаключений... но не более того...

Который раз разговор о жертве Христа упирается в его мучения на кресте. Неужели заместительная жертва заключается в истязаниях? Для того, чтобы Бог кого-то простил необходимо над другим поиздеваться. Религия садизма? А Вы не могли бы привести места из Библии, где говорится, что религиозную жертву нужно мучить, чтобы эта жертва была засчитана Богом. Лично я в Библии такого не помню и поэтому не понимаю каким образом Вы пришли к умозаключению, что истязаниями других можно выторговать себе прощение у Бога и что Христос специально не прекращал свои страдания, чтобы прощение людей было более полным.
Ну и вопрос ритуала остается открытым. Никакого религиозного ритуала не было. Более того, в казни Христа были задействованы не те, кто искал прощения Бога через жертву. Это была не религиозная жертва, это была казнь государственного преступника, совершенная язычниками и по их правилам. Схожим образом было казнено уйма людей и все они страдали на крестах. Все они пошли в жертву Богу?

В те времена казнь на кресте была типичным наказанием для воров,убийц и прочих преступников.
Сам же крест,как фигура,никакого отношения к христианству не имеет и намного старше ,чем новый завет.

Я вас понял... Разговор вы завели и начали - якобы нет жертвы и нет никакой потери.
Вы хотите провести полную параллель между жертвоприношениями животных и Иисуса,
но я вам уже отвечал - есть параллели, но нет и не может быть полного сходства,
уже хотя бы потому, что Бог запретил людям приносить в жертву людей.

И об этом я говорил - жертвой должно было явиться пролитие крови невинного Агнца.
(ни один человек не мог стать этим Агнцем - никак не мог. Поэтому Бог Сам взялся за и сполнение этой задачи
и фактически Сам принёс Себя в жертву, что тоже для некоторых нехристиан затруднительно для понимания)
Грех истязает, убивает человека, который болеет... мучается духовно и физически...
Иисус был истязаем за всех людей, он взял на себя все грехи людей, все их немощи и болезни...
Воскресение Иисуса (после смерти, разумеется) дало возможность всем людям, не только народу Израиля,
через веру в жертву Иисуса, через покаяние в своих грехах, обрести жизнь вечную...
До воскресения Иисуса - да, нужен был особый ритуал и спастись могли только из народа Израиля
или примкнувшие к нему и соблюдающие Закон. (подробности читайте в Библии или в здравых к ней комментах)

Да... если сразу не понял - объяснять дальше бесполезно... (с)

интересно кто еще думает что смысл жертвы в потере?
На мой взгляд такой смысл - бессмыслица.
Жертва делается не ради потери, но ради какого то другого смысла. В итоге все потери могут быть компенсированны с лихвой этим другим смыслом. Т.е. в итоге выигрыш, а не потери.
К примеру, в шахматах жертвуют фигурой и ценой этой жертвы выигрывают.
Молодой человек жертвуя развлечениями учится на профессию - в итоге выигрыш.
Ктото жертвует деньги на приют и не считает что пострадал.
В Библии же жертвы служили для удовлетворения притензий Бога к человеку. Бог сам решил в какой форме его притензии должны быть удовлетворены.
А Вы постоянно повторяете бессмыслицу "нет потери - нет жертвы". Но жертва не значит потеря, и потеря не значит жертва.

Вот вы делитесь своими впечатлениями о вере и неверии. На Ютубе посмотрите ролики Александра Невзорова к примеру "уроки атеизма". Там нет переливания из пустого в порожнее. Всё чётко, стройно, выверено. А ещё у него есть фильм "Лошадинное манежное чтение". После просмотра данного фильма любая посторонняя каша сама выдавливается из воспалёного больного мозга. Рекомендую.

читал что его вообще к столбу прибили...чтобы древесины меньше тратить..

А задачу эту кто ему поставил? сам же и поставил...
Разве люди дали Иисуса в жертву? нет... значит они ничем не жертвовали. А так как Иисус и есть сам бог то произошла просто шоу для народа.
Повисел на кресте и удрал с непригодным ни к чему телом... Зачем оно в раю если туда только душа обычно попадает.

Да, здесь всё правильно сказали.
А про шоу так уже десятый круг пошел... вы бы хоть что-нибудь кроме форума читали иногда...
Есть тела физические, а есть духовные... Иисус воскрес в том же теле по нескольким причинам,
к тому же его физическое тело (как и Он Сам) было полностью безгрешным...
В Небесном Царстве у всех будут новые духовные тела... цитаты из Библии, надеюсь, сами найдете...
Для кого-то шоу, а для кого-то реальность...

Где есть духовные? Почитайте о мире от начала творения, до конца т.е по окончанию недели сотворения - Где там духовный мир?

Где сейчас находится физическое тело Иисуса?(десятый раз,не меньше,спрашиваю)

Не передергивать... Шахматист в итоге выиграл.ОК. Но потерял фигуру. Фигура-потеря(жертва),пусть и промежуточная.. ЧТО потерял бог?

НП.
Ветка всё-таки превратилась в очередную "разборку" между верующими и неверующими.
Можно всех участников забанить за игнорирование предупреждение модератора, можно закрыть ветку, можно декларировать эту ветку дискуссионной (в очередной раз).
Думаю...

духовные тела, это чтото новое
Я так понял - плащь порванный но так как не запачканный то можно и не снимать. Вопрос только назревает, если идёшь в баню, зачем плащь? ведь там он вообще не нужен.
Так примерно и в этом случае. Если там собрались одни души, зачем комуто материальное тело?
смысла абсолютно никакого..

кусочек от конца его хранили в какойто церкви как реликвию. Но кудато утерялся он, может кто-то к своему приростить решил.... а так бы ещё ДНК взяли от святого духа....

1Кор.15:44 сеется тело
душевное, восстает тело
духовное. Есть тело душевное,
есть тело и духовное.