Вход на сайт
Отношение верующих к эволюции
NEW 02.12.12 21:51
Да действительно непостоянен.
Вы вон против Него вон как востали, а Он ниче.
Но тут наверно можно вспомнить Ивана, ну который Крылов.
Особенно вот эти строки:
"Ай моська, знать она сильна,
Что лает на слона"
Порделитесь, где травку берете?
в ответ servis36 02.12.12 19:59
В ответ на:
Какой непостоянный Бог
Обещал убить, и не убил.
Какой непостоянный Бог
Обещал убить, и не убил.
Да действительно непостоянен.
Вы вон против Него вон как востали, а Он ниче.
Но тут наверно можно вспомнить Ивана, ну который Крылов.
Особенно вот эти строки:
"Ай моська, знать она сильна,
Что лает на слона"

В ответ на:
Наверное из-за страха перед Адамом.\\\\\\\\\\\\ Кто то может из " толкователей" определиться?? Если говорится,что бог соврал,когда Адам и Ева должны были(по словам бога)умереть в тот же день,но не умерли,то начинаются отмазки на счет "духовной"смерти, день для бога-1000 лет и т.д.. Но оказывается бог соврал,раз не умерли. Это было в буквальном смысле богом сказано. И кто у нас теперь "отец лжи"??
Наверное из-за страха перед Адамом.\\\\\\\\\\\\ Кто то может из " толкователей" определиться?? Если говорится,что бог соврал,когда Адам и Ева должны были(по словам бога)умереть в тот же день,но не умерли,то начинаются отмазки на счет "духовной"смерти, день для бога-1000 лет и т.д.. Но оказывается бог соврал,раз не умерли. Это было в буквальном смысле богом сказано. И кто у нас теперь "отец лжи"??
Порделитесь, где травку берете?

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш,
Господь один!
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 02.12.12 22:02
в ответ MFM 02.12.12 21:51
Вас все просят ближе к делу,по существу.
неужели нечего сказать?
Я вот тоже вчера ничего от Вас не дождался.
одни шуточки-прибауточки.
Вы сконцентрируйтесь на ответах,плиз.
Или честно скажите,что не имеете.
Тогда все справедливо.
Не всем дано все знать.
Но не стоит изворачиваться и усколъзать.
Это не делает Вам чести и уважения.
неужели нечего сказать?
Я вот тоже вчера ничего от Вас не дождался.
одни шуточки-прибауточки.
Вы сконцентрируйтесь на ответах,плиз.
Или честно скажите,что не имеете.
Тогда все справедливо.
Не всем дано все знать.
Но не стоит изворачиваться и усколъзать.
Это не делает Вам чести и уважения.
NEW 02.12.12 22:05
в ответ servis36 02.12.12 21:56
Библия делает
различие между жизнью
физич., временной, и
жизнью вечной. Вечная
-> жизнь - это полное и
непрерывное общение
человека с Богом.
Аналогично Библия
различает физич. и
духовную С. И если
духовная жизнь - это
добро, то вечная С.
представляет собой зло,
проклятие и гибель...(с)
Адам и Ева умерли во-первых, духовно, и во-вторых, их физические тела стали подвержены старению -
в наш физический мир вошла как духовная, так и физическая смерть.
различие между жизнью
физич., временной, и
жизнью вечной. Вечная
-> жизнь - это полное и
непрерывное общение
человека с Богом.
Аналогично Библия
различает физич. и
духовную С. И если
духовная жизнь - это
добро, то вечная С.
представляет собой зло,
проклятие и гибель...(с)
Адам и Ева умерли во-первых, духовно, и во-вторых, их физические тела стали подвержены старению -
в наш физический мир вошла как духовная, так и физическая смерть.
NEW 03.12.12 07:45
в ответ servis36 03.12.12 07:30
По логике-в аду.
Ведь они согрешили,пойдя против божьего наказа.
И тогда еще не было исуса,который бы искупил их грех.
Следовательно-в аду.
И там же и Каин,и вся семья его.
И сыновья Ноя, и еще миллиарды душ,которые заблудшие и падшие.
В раю,по моим сведениям,сам Исус,может быть парочка святых и обязательно Бар-абба.
Тот,что висел на кресте рядышком со спасителем,но своевременно покаялся.
Короче пресноватая и скучная компания.
Ни тебе музыки,ни тебе винца или девочек.
Одни проповеди и волки с тиграми-вегетарианцы и кастраты.
Ведь они согрешили,пойдя против божьего наказа.
И тогда еще не было исуса,который бы искупил их грех.
Следовательно-в аду.
И там же и Каин,и вся семья его.
И сыновья Ноя, и еще миллиарды душ,которые заблудшие и падшие.
В раю,по моим сведениям,сам Исус,может быть парочка святых и обязательно Бар-абба.
Тот,что висел на кресте рядышком со спасителем,но своевременно покаялся.
Короче пресноватая и скучная компания.
Ни тебе музыки,ни тебе винца или девочек.
Одни проповеди и волки с тиграми-вегетарианцы и кастраты.
NEW 03.12.12 07:56
Позволъте с вами не согласиться в принципе и в деталях.
Судя по Вашим изложениям,Адам и ко.Жили 800,900,и всяко разно лет.
Совокуплялисъ в узком семейном кругу и были счастливы и веселы,ибо сделаны были "весьма хорошо".
Затем,вышел новый закон и межсемейные половые сношения стали табу.
Люди стали грешнее именно из-за того,что больше не совокуплялись межсемейно или все же оттого,что делали это это раньше и теперь не делают?
И что с протяженностью жизни произошло?
Раньше жили сотни лет,а теперь и до сотни не дотягивают?
Отчего так случилось?
Неужели божье проклятие действует?
И сделаны мы сегодня уже не так "весьма хорошо"?
Далее.
Роста были эти перволюди преогромные и могучие,как дубы вековые.
А мы людишки маленькие и росту среднего.
Выходит,и мельчаем мы тоже по сравнению с героями библейскими?
Вот это ,если не трудно,поясните пожалуйста.
в ответ Стоик 02.12.12 22:05
В ответ на:
Адам и Ева умерли во-первых, духовно, и во-вторых, их физические тела стали подвержены старению -
в наш физический мир вошла как духовная, так и физическая смерть.
Адам и Ева умерли во-первых, духовно, и во-вторых, их физические тела стали подвержены старению -
в наш физический мир вошла как духовная, так и физическая смерть.
Позволъте с вами не согласиться в принципе и в деталях.
Судя по Вашим изложениям,Адам и ко.Жили 800,900,и всяко разно лет.
Совокуплялисъ в узком семейном кругу и были счастливы и веселы,ибо сделаны были "весьма хорошо".
Затем,вышел новый закон и межсемейные половые сношения стали табу.
Люди стали грешнее именно из-за того,что больше не совокуплялись межсемейно или все же оттого,что делали это это раньше и теперь не делают?
И что с протяженностью жизни произошло?
Раньше жили сотни лет,а теперь и до сотни не дотягивают?
Отчего так случилось?
Неужели божье проклятие действует?
И сделаны мы сегодня уже не так "весьма хорошо"?
Далее.
Роста были эти перволюди преогромные и могучие,как дубы вековые.
А мы людишки маленькие и росту среднего.
Выходит,и мельчаем мы тоже по сравнению с героями библейскими?
Вот это ,если не трудно,поясните пожалуйста.
NEW 05.12.12 20:13
У вас в раю тела не будет, естественно, и кастратов там нетИ и музыку нечем слушать, да и композиторов там не может быть, ибо музыка это плаччь,а о чём? ведь проблем нет, всё в вечности и неизменной бесконечност, т.е. бьения жизни в раю не может быть, по определению, и в аду тоже - в том мире нет жизни - тот мир - могила (и даже закусочки на бугарке нет), естественно там и девочек, в вашем понимании, нет, да и зачем они, - ведь тела нет, - гормонов нет, а отсюда и нет сексуальной потребности и гендерного разделения (бедные христовы невесты - стоило воздерживаться?).
В общем, пусть знающие люди расскажут - что же там за рай с адом?.
в ответ vlad456 03.12.12 07:45
В ответ на:
Ни тебе музыки,ни тебе винца или девочек.
Одни проповеди и волки с тиграми-вегетарианцы и кастраты.
Ни тебе музыки,ни тебе винца или девочек.
Одни проповеди и волки с тиграми-вегетарианцы и кастраты.
У вас в раю тела не будет, естественно, и кастратов там нетИ и музыку нечем слушать, да и композиторов там не может быть, ибо музыка это плаччь,а о чём? ведь проблем нет, всё в вечности и неизменной бесконечност, т.е. бьения жизни в раю не может быть, по определению, и в аду тоже - в том мире нет жизни - тот мир - могила (и даже закусочки на бугарке нет), естественно там и девочек, в вашем понимании, нет, да и зачем они, - ведь тела нет, - гормонов нет, а отсюда и нет сексуальной потребности и гендерного разделения (бедные христовы невесты - стоило воздерживаться?).
В общем, пусть знающие люди расскажут - что же там за рай с адом?.
NEW 05.12.12 21:04
Тема то о чем?
Или по теме нечего сказать?
Так зачем уводить в сторону?
Создайте тему о том, как Вы понимаете и Бога и Его пследователей, и там распостраняйтесь.
А насчет травки, так опять таки, как там Иван, ну который Крылов говаривал:
"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" -
Что касается темы, то уважаемые форумчане, кто нибуть даст более или менее внятный ответ, как произошла жизнь на нашей грешной планете?
Только просьба без словесной шелухи.
Как, когда, и каким образом это произошло?
Кто рискнет из эволюционистов ответить?
В ответ на:
Вы пыхнуть решили?? Не могу помочь.. Так Адам и Ева НЕ умерли в тот же день ,как предрекал им бог. Бог сказал правду?.. Он СОВРАЛ.. И кто отец "лжи"?
Вы пыхнуть решили?? Не могу помочь.. Так Адам и Ева НЕ умерли в тот же день ,как предрекал им бог. Бог сказал правду?.. Он СОВРАЛ.. И кто отец "лжи"?
Тема то о чем?
Или по теме нечего сказать?
Так зачем уводить в сторону?
Создайте тему о том, как Вы понимаете и Бога и Его пследователей, и там распостраняйтесь.
А насчет травки, так опять таки, как там Иван, ну который Крылов говаривал:
"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" -
Что касается темы, то уважаемые форумчане, кто нибуть даст более или менее внятный ответ, как произошла жизнь на нашей грешной планете?
Только просьба без словесной шелухи.
Как, когда, и каким образом это произошло?
Кто рискнет из эволюционистов ответить?
Слушай, Израиль, Господь
- Бог наш, Господь один!
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 06.12.12 08:26
в ответ MFM 05.12.12 21:04
Вот интересная цитата из области "доказательств",которыми пользуются теологи .
Опять же по системе ,если он естъ,зачем доказывать это?
К чему ухищрения и тяжелая работа многовекового характера?
А вот и цитата:"...Доказательства существования (бытия) Бога на протяжении веков создавались не только богословами (Анзельм Кентерберийский, Фома Аквинский, Мальбранш), но и философами (Платон, Аристотель, Декарт, Лейбниц). Великий немецкий философ Иммануил Кант (извините за повторение “великий философ”, но прусский затворник, как никто другой, заслуживает “великого”) первый с чисто философских позиций свел все их к трем: Онтологическому, Космологическому и Телеологическому и показал их полную несостоятельность ( См.: Иммануил Кант, Сочинения в шести томах, том 3. Москва, 1964, стр.511-551). С тех пор эти доказательства получили название классических доказательств существования (бытия) Бога.
Современные Канту богословы люто ненавидели философа, его именем называли своих нелюбимых собак и всячески издевались над ними. После смерти философа богословы “отомстили” философу тем, что приписали ему создание нравственного доказательства бытия Бога..."
Теперь вопрос.
К чему все это тем,кто верит и убежден?
Следовательно,напрашивается вывод-надо для дальнейшей работы с населением и дальнейшим промыванием мозгов у оного.
Опять же по системе ,если он естъ,зачем доказывать это?
К чему ухищрения и тяжелая работа многовекового характера?
А вот и цитата:"...Доказательства существования (бытия) Бога на протяжении веков создавались не только богословами (Анзельм Кентерберийский, Фома Аквинский, Мальбранш), но и философами (Платон, Аристотель, Декарт, Лейбниц). Великий немецкий философ Иммануил Кант (извините за повторение “великий философ”, но прусский затворник, как никто другой, заслуживает “великого”) первый с чисто философских позиций свел все их к трем: Онтологическому, Космологическому и Телеологическому и показал их полную несостоятельность ( См.: Иммануил Кант, Сочинения в шести томах, том 3. Москва, 1964, стр.511-551). С тех пор эти доказательства получили название классических доказательств существования (бытия) Бога.
Современные Канту богословы люто ненавидели философа, его именем называли своих нелюбимых собак и всячески издевались над ними. После смерти философа богословы “отомстили” философу тем, что приписали ему создание нравственного доказательства бытия Бога..."
Теперь вопрос.
К чему все это тем,кто верит и убежден?
Следовательно,напрашивается вывод-надо для дальнейшей работы с населением и дальнейшим промыванием мозгов у оного.
NEW 06.12.12 13:18
в ответ vlad456 06.12.12 08:26
Ваши "однозначные" выводы очередное выдавание желаемого за действительное:
То, что без Бога Кант не видел возможности нравственных дейстий, вполне вписывается в его философию.
Здесь я частично разделяю Ваше мнение. И Кант как раз прокомментировал это словами, смысл которых сводится к тому, что для того,
чтобы верить, нужно освободиться от власти чистого разума. Попытки доказательства существования Бога притесняют веру в Бога.
Если бы удалось доказать существование Бога, то на этом закончилась бы вера в Него. А вместе с ней и наша свобода в Него верить
или нет.
По моему мнению, идеальный вариант, когда вера и разум в Вере находятся в соотношении 50:50.
Чтобы получить ответ на поставленный Вами же вопрос, нужно для начала освободиться от тенденциозности..... Простые и категоричные
ответы показывают чаще всего лишь нежелание разбираться в вопросе...
В ответ на:
После смерти философа богословы “отомстили” философу тем, что приписали ему создание нравственного доказательства бытия Бога..."
После смерти философа богословы “отомстили” философу тем, что приписали ему создание нравственного доказательства бытия Бога..."
То, что без Бога Кант не видел возможности нравственных дейстий, вполне вписывается в его философию.
В ответ на:
К чему все это тем,кто верит и убежден?
К чему все это тем,кто верит и убежден?
Здесь я частично разделяю Ваше мнение. И Кант как раз прокомментировал это словами, смысл которых сводится к тому, что для того,
чтобы верить, нужно освободиться от власти чистого разума. Попытки доказательства существования Бога притесняют веру в Бога.
Если бы удалось доказать существование Бога, то на этом закончилась бы вера в Него. А вместе с ней и наша свобода в Него верить
или нет.
По моему мнению, идеальный вариант, когда вера и разум в Вере находятся в соотношении 50:50.
В ответ на:
К чему ухищрения и тяжелая работа многовекового характера?
К чему ухищрения и тяжелая работа многовекового характера?
В ответ на:
... для дальнейшей работы с населением и дальнейшим промыванием мозгов у оного.
... для дальнейшей работы с населением и дальнейшим промыванием мозгов у оного.
Чтобы получить ответ на поставленный Вами же вопрос, нужно для начала освободиться от тенденциозности..... Простые и категоричные
ответы показывают чаще всего лишь нежелание разбираться в вопросе...
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 06.12.12 16:28
в ответ ivan_12 06.12.12 13:18
Ну,почему же,я как раз и разбираюсь в этом вопросе.
Для чего надо так яро пропогандировать то,что приносит(если приносит),благо только самому себе?
Неужели забота о ближнем?
Вы сами верите в это?
Или скорее всего,забота о собственном приходе,о росте численности прихожан и пожертвованиях и десятине?
Склоняюсъ к последнему,естественно,в силу своего скептического склада ума.
Трудно поверить,что служители кулъта осеняют крестом на благотворительных началах.
Думаю,что хорошо слаженый и разыграный спектакль просто идет своим чередом.
Вы можете с этим не согласиться,но от этого факты все равно останутся на своем месте.
Для чего надо так яро пропогандировать то,что приносит(если приносит),благо только самому себе?
Неужели забота о ближнем?
Вы сами верите в это?
Или скорее всего,забота о собственном приходе,о росте численности прихожан и пожертвованиях и десятине?
Склоняюсъ к последнему,естественно,в силу своего скептического склада ума.
Трудно поверить,что служители кулъта осеняют крестом на благотворительных началах.
Думаю,что хорошо слаженый и разыграный спектакль просто идет своим чередом.
Вы можете с этим не согласиться,но от этого факты все равно останутся на своем месте.
NEW 06.12.12 20:39
Вы разберитесь с тем что есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. Это же не математика, где доказательство однозначно. А в других областях (кроме математики) доказательство есть любой довод с которым согласны что он(довод) является доказательством.
В суде, к примеру, доказательсством является свидетьельсво свидетелей. Но свидетелям то верят. И верят что они не сговорились.
"Доказано" и "верю" - одно и тоже.
в ответ ivan_12 06.12.12 13:18
В ответ на:
Если бы удалось доказать существование Бога, то на этом закончилась бы вера в Него.
я не согласен с этим. Кто верит, ему уже доказано. Т.е. "доказано" и "верую" это одно и тоже.Если бы удалось доказать существование Бога, то на этом закончилась бы вера в Него.
Вы разберитесь с тем что есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. Это же не математика, где доказательство однозначно. А в других областях (кроме математики) доказательство есть любой довод с которым согласны что он(довод) является доказательством.
В суде, к примеру, доказательсством является свидетьельсво свидетелей. Но свидетелям то верят. И верят что они не сговорились.
"Доказано" и "верю" - одно и тоже.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)