Login
Отношение верующих к эволюции
NEW 29.11.12 19:43
in Antwort Street_Legal 29.11.12 19:31
а на этот вопрос можете ответить:
почему обезьяна не венец, а человек - венец?
почему обезьяна не венец, а человек - венец?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 29.11.12 19:45
Согласен, это очень интересно. Однако не думаю что это настолько уж невероятно. Мы не знаем, сколько существует планет со сходными условиями. Согласно исследованиям NASA, в нашей галактике Млечный путь примерно 1,2 процента от общего количества планет пригодны для жизни. Получается что-то около миллиарда. С помощью Хаббла мы можем увидеть 10000 галактик. В общей сложности около 10*10 в 12 степени. И это только в видимой области. Так ли уж невероятно то, что хотя бы на одной из них создались все необходимые условия?
in Antwort anly 29.11.12 19:31
В ответ на:
Я каждый день пишу программы и это совершенно ясно, что не то значение одного битика приведёт к неработоспособности программы. И совершенно невообразимо чтобы программы написалась сама, без моего участия. Я уверен, что это невозможно. А вот эволюция полагает что так случается даже с несравнимо более сложными программами.
Я каждый день пишу программы и это совершенно ясно, что не то значение одного битика приведёт к неработоспособности программы. И совершенно невообразимо чтобы программы написалась сама, без моего участия. Я уверен, что это невозможно. А вот эволюция полагает что так случается даже с несравнимо более сложными программами.
Согласен, это очень интересно. Однако не думаю что это настолько уж невероятно. Мы не знаем, сколько существует планет со сходными условиями. Согласно исследованиям NASA, в нашей галактике Млечный путь примерно 1,2 процента от общего количества планет пригодны для жизни. Получается что-то около миллиарда. С помощью Хаббла мы можем увидеть 10000 галактик. В общей сложности около 10*10 в 12 степени. И это только в видимой области. Так ли уж невероятно то, что хотя бы на одной из них создались все необходимые условия?
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 29.11.12 19:47
Потому что человек более приспособлен к жизни практически в любых условиях нашей планеты, чем обезьяна.
in Antwort anly 29.11.12 19:43
В ответ на:
почему обезьяна не венец, а человек - венец?
почему обезьяна не венец, а человек - венец?
Потому что человек более приспособлен к жизни практически в любых условиях нашей планеты, чем обезьяна.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 29.11.12 20:03
Всё дело в том, что это вам и компани мешают верующие и придирки идут от вас.
Тему эту кто открыл - верующий?... У меня к вам нет никаких придирок и даже вопросов...
Это вам не дает покоя вера в Бога, а у меня с этим всё нормально и атеисты и компания мне лично не мешают.
Как сказано в Библии: "удаляйся зла"... вот я и тихонечко удаляюсь... даже дверью не хлопаю...
Доказательства эволюции вам нужны, но не мне...
Когда вы это всё поймёте (это не к вам лично, а в целом), то и может быть станете спокойнее...
А ненавидеть верующих за то, что были крестовые походы и тому подобное, то это право смешно сегодня слышать...
Практически все народы Европы когда-то воевали между собой, и что? - давайте всех ненавидеть?... это неразумный подход...
И еще раз про эволюцию: все разговоры за и против сводятся к предубежденности и доверию к источникам...
Я доверяю одним источникам, вы - другим. Ни вы, ни я, ни кто другой не могут иметь всеобъемлющих знаний в биологии,
физике, химии, астрономии, генной инженерии и различных дисциплин... нам приходится довериться источнику.
Но истинность источника не определяется уровнем громкости, солидностью издания и количеством цитирования...
Истина очень часто лежит тихо-тихо и ждет не дождется своего часа...
in Antwort mig_non 29.11.12 18:57
В ответ на:
уже много лет одними и теми же христианскими придирками
уже много лет одними и теми же христианскими придирками
Всё дело в том, что это вам и компани мешают верующие и придирки идут от вас.
Тему эту кто открыл - верующий?... У меня к вам нет никаких придирок и даже вопросов...
Это вам не дает покоя вера в Бога, а у меня с этим всё нормально и атеисты и компания мне лично не мешают.
Как сказано в Библии: "удаляйся зла"... вот я и тихонечко удаляюсь... даже дверью не хлопаю...
Доказательства эволюции вам нужны, но не мне...
Когда вы это всё поймёте (это не к вам лично, а в целом), то и может быть станете спокойнее...
А ненавидеть верующих за то, что были крестовые походы и тому подобное, то это право смешно сегодня слышать...
Практически все народы Европы когда-то воевали между собой, и что? - давайте всех ненавидеть?... это неразумный подход...
И еще раз про эволюцию: все разговоры за и против сводятся к предубежденности и доверию к источникам...
Я доверяю одним источникам, вы - другим. Ни вы, ни я, ни кто другой не могут иметь всеобъемлющих знаний в биологии,
физике, химии, астрономии, генной инженерии и различных дисциплин... нам приходится довериться источнику.
Но истинность источника не определяется уровнем громкости, солидностью издания и количеством цитирования...
Истина очень часто лежит тихо-тихо и ждет не дождется своего часа...
NEW 29.11.12 20:07
in Antwort Street_Legal 29.11.12 19:45
В ответ на:
Согласно исследованиям NASA, в нашей галактике Млечный путь примерно 1,2 процента от общего количества планет пригодны для жизни.
а как они определили пригодность?Согласно исследованиям NASA, в нашей галактике Млечный путь примерно 1,2 процента от общего количества планет пригодны для жизни.
В ответ на:
Так ли уж невероятно то, что хотя бы на одной из них создались все необходимые условия?
даже если бы все планеты были пригодны для жизни, а не 1-2 процента, то и в этом случае я уверен, что программы подобные тем что пишу я, там сами не пишутся. Тем более - более сложные.Так ли уж невероятно то, что хотя бы на одной из них создались все необходимые условия?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 29.11.12 20:15
in Antwort Street_Legal 29.11.12 19:47
бактерии выживают в смертельных для человека условиях.
Если выживаемость мерило, то бактерии - венец, а не человек.
Если выживаемость мерило, то бактерии - венец, а не человек.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 29.11.12 20:19
in Antwort anly 29.11.12 19:00, Zuletzt geändert 29.11.12 20:21 (servis36)
И кто там говорит о" несовершенстве" методов??... Давай посмотрим на практике. Перечисли достижения , вклад в развитие цивилизации креационистов. Кроме заинтересованной"критики",какие достижения в науке и технике. На практике.. Примеры в студию ,битте. Я в свою очередь приведу список достижений официальной науки. Достижений,которыми пользуется всё человечество.Это и есть доказательство состоятельности официальной науки. Итак,что же сделали для развития цивилизации креационисты. Практические примеры. ... ???... Коммунизм(светлое будущее) на бумаге тоже существовал...
NEW 29.11.12 20:25
Браво, то есть пример Ричарда Фейнмана из книги "Лекции по физике" (Нобелевского лауреата по физике) вам не понравился...
Он "некорректен"... Даже не знаю, как с вами беседовать... у меня этой премии нет...
Полностью раскритикован этот опыт всеми, кому не лень - хотя бы вики гляньте...
Других вариантов, скорее всего, у вас нет - и это одно ставит жирный крест на всей теории самопроизвольного зарождения жизни...
Хотя наверняка вы с этим не согласитесь...
Спасибо, но это только благодаря вам...))
Не путаю, а провоцировал вас, чтобы понять, что и как...
Это очень грубое предположение, которое и оказывает медвежью услугу хотя бы при датировании ископаемых находок...
Вы про янтарь читали и о том, что очень плохо согласуются с миллионами лет всевозможные букашки в янтаре?
Очень даже имеет смысл: у эволюционистов знак плюс, что означает - увеличение сложности, порядка,
а мы видим минус, уже 2000 лет минус... где эволюция ваша со знаком плюс... ауууу, эволюция?
Добавим пару миллиардов лет + миллиард коробков и вам хватит?
Мне, чтобы поверить в это - не хватит однозначно...
in Antwort Street_Legal 29.11.12 19:22, Zuletzt geändert 29.11.12 20:29 (Стоик)
В ответ на:
Да, тут есть ошибка моего восприятия, но основана она на том, что описание мало того что неуместно, так еще и не корректно. "Коробочку" c молекулами, причем некими "черными" и "белыми", мне трудно представить. Если говорить о молекулах, то при их приближении возникают вандерваальсовы силы, включающие в себя три составляющие: диполь-дипольное, индукционное и дисперсионное взаимодействия. Подробно расписывать не буду, можете сами погуглить, если есть желание. Никто не отменял так же и водородные связи. Таким образом черные и белые молекулы упорядочатся сообразно этим связям.
Да, тут есть ошибка моего восприятия, но основана она на том, что описание мало того что неуместно, так еще и не корректно. "Коробочку" c молекулами, причем некими "черными" и "белыми", мне трудно представить. Если говорить о молекулах, то при их приближении возникают вандерваальсовы силы, включающие в себя три составляющие: диполь-дипольное, индукционное и дисперсионное взаимодействия. Подробно расписывать не буду, можете сами погуглить, если есть желание. Никто не отменял так же и водородные связи. Таким образом черные и белые молекулы упорядочатся сообразно этим связям.
Браво, то есть пример Ричарда Фейнмана из книги "Лекции по физике" (Нобелевского лауреата по физике) вам не понравился...
Он "некорректен"... Даже не знаю, как с вами беседовать... у меня этой премии нет...
В ответ на:
Выше я писал, очень подробно, наиболее вероятный вариант появления жизни. Метан, аммиак, водород, железо, сера и водяной пар.
Выше я писал, очень подробно, наиболее вероятный вариант появления жизни. Метан, аммиак, водород, железо, сера и водяной пар.
Полностью раскритикован этот опыт всеми, кому не лень - хотя бы вики гляньте...
Других вариантов, скорее всего, у вас нет - и это одно ставит жирный крест на всей теории самопроизвольного зарождения жизни...
Хотя наверняка вы с этим не согласитесь...
В ответ на:
Наконец-то вы начали задавать интересные вопросы.
Наконец-то вы начали задавать интересные вопросы.
Спасибо, но это только благодаря вам...))
В ответ на:
Вы путаете причину со следствием. Жизнь возникла благодаря этим константам, а не они появились для того, что была жизнь.
Говоря аналогиями, ваше утверждение сродни примерно такому - атмосфера на Земле есть для того, чтобы летали самолеты.
Вы путаете причину со следствием. Жизнь возникла благодаря этим константам, а не они появились для того, что была жизнь.
Говоря аналогиями, ваше утверждение сродни примерно такому - атмосфера на Земле есть для того, чтобы летали самолеты.
Не путаю, а провоцировал вас, чтобы понять, что и как...
В ответ
на:
Миллиарды лет назад на Земле действовали те же физические законы что и сейчас или нет?
Да.
Миллиарды лет назад на Земле действовали те же физические законы что и сейчас или нет?
Да.
Это очень грубое предположение, которое и оказывает медвежью услугу хотя бы при датировании ископаемых находок...
Вы про янтарь читали и о том, что очень плохо согласуются с миллионами лет всевозможные букашки в янтаре?
В ответ на:
Теперь по вашему вопросу. Я не вижу в нем абсолютно никакого смысла. По отношению к эволюции не может
быть плюсов и минусов. Это приспособление организма к изменяющимся внешним факторам.
Теперь по вашему вопросу. Я не вижу в нем абсолютно никакого смысла. По отношению к эволюции не может
быть плюсов и минусов. Это приспособление организма к изменяющимся внешним факторам.
Очень даже имеет смысл: у эволюционистов знак плюс, что означает - увеличение сложности, порядка,
а мы видим минус, уже 2000 лет минус... где эволюция ваша со знаком плюс... ауууу, эволюция?
В ответ на:
Рассыпались спички из коробка и через миллиард лет из этих спичек сложилось слово, например: "эволюция"...
а затем еще через пару миллиардов лет это слово эволюционировало в слово: "человек".
Рассыпались спички из коробка и через миллиард лет из этих спичек сложилось слово, например: "эволюция"...
а затем еще через пару миллиардов лет это слово эволюционировало в слово: "человек".
В ответ на:
Опять-таки пример некорректный. Спичек из коробка явно мало для этого.
Опять-таки пример некорректный. Спичек из коробка явно мало для этого.
Добавим пару миллиардов лет + миллиард коробков и вам хватит?
Мне, чтобы поверить в это - не хватит однозначно...
NEW 29.11.12 20:31
in Antwort servis36 29.11.12 20:19
Давай посмотрим на практике. Перечисли достижения , вклад в развитие цивилизации эволюционистов. Кроме заинтересованной"критики",какие достижения в науке и технике. На практике.. Примеры в студию ,битте. Я в свою очередь приведу список достижений официальной науки. Достижений,которыми пользуется всё человечество.Это и есть доказательство состоятельности официальной науки. Итак,что же сделали для развития цивилизации эволюционисты. Практические примеры. ... ???... Коммунизм(светлое будущее) на бумаге тоже существовал...
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 29.11.12 20:34
in Antwort anly 29.11.12 20:31
Эволюционисты- представители ОФИЦИАЛЬНОЙ науки.. Креационисты-псевдонаучной... Давай в студию достижения псевдонауки..
NEW 29.11.12 20:35
in Antwort servis36 29.11.12 20:34
Креационистские концепции варьируют от чисто религиозных до претендующих на научность. Такие направления как «научный креационизм» и появившаяся в середине 1990-х годов нео-креационистская концепция «Разумного замысла» (англ. Intelligent design), утверждают, что имеют научное основание. Однако, научным сообществом эти концепции признаны псевдонаучными, поскольку противоречат научным данным, а также не соответствуют критериям верифицируемости, фальсифицируемости и принципу Оккама\\\\\\цит.
NEW 29.11.12 20:36
in Antwort servis36 29.11.12 20:35, Zuletzt geändert 29.11.12 20:37 (servis36)
Ну и где список достижений псевдонауки??
NEW 29.11.12 20:38
in Antwort servis36 29.11.12 20:36
NEW 29.11.12 20:40
Чем и занимался порядка 30 лет.
Надоели все эти гипотези и предположения, а подчас и прямой подлог.
Шо там сам мистер Дарвин говорил:
"В будущем наука докажет правоту моих выводов".
Поразительно научный подход.
Как у него, так и его последователей.
Так что особо превозносится ненадо.
Вы имеете в виду эволюционизм
Спасибо.
И Вам того же желаю.
Главное не упустите шанс.
Жизнь ведь не бесконечна.
А то горько будет осознавать, что шли на поводунадуманных гипотез.
P.S.А теперь оставьте в стороне свой "праведный гнев"
, и ответьте мне посуществу вопроса, когда и как
началась эволюция мироздания.
Если конечно есть желание.
Пока же я вижу одни эмоции.
in Antwort mig_non 28.11.12 14:08
В ответ на:
Вы по научным, по истиочникам эволюционистов изучайте, не по христианским,
Вы по научным, по истиочникам эволюционистов изучайте, не по христианским,
Чем и занимался порядка 30 лет.
Надоели все эти гипотези и предположения, а подчас и прямой подлог.
Шо там сам мистер Дарвин говорил:
"В будущем наука докажет правоту моих выводов".

Поразительно научный подход.
Как у него, так и его последователей.
Так что особо превозносится ненадо.
В ответ на:
как например кошмарный бред
как например кошмарный бред
Вы имеете в виду эволюционизм

В ответ на:
Тогда появится шанс, что Вы действительно поймете такую не сложную теорию.
Тогда появится шанс, что Вы действительно поймете такую не сложную теорию.
Спасибо.
И Вам того же желаю.
Главное не упустите шанс.
Жизнь ведь не бесконечна.
А то горько будет осознавать, что шли на поводунадуманных гипотез.
P.S.А теперь оставьте в стороне свой "праведный гнев"

Если конечно есть желание.
Пока же я вижу одни эмоции.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 29.11.12 20:46
Начнем с дятлов:
Ответы моим друзьям- эволюционистам
Кто сотворил дятлов?
Том Хайнз
Доктор Лютер Сандерленд – ученый, который является экспертом по технике дизайна, был пленен скелетом дятла, который недавно умер в лесу. Его кости были идеально очищено насекомыми. Во время обследования скелета, он заметил очень странную вещь: маленькие гибкие косточки, прикрепленные к правой ноздре дятла, окружали его голову и шею сзади и входили в клюв с другой стороны его головы. Что это за странные косточки? Некоторые животные имеют кости, которые придают жесткость основанию языка и это, по существу, является назначением этих косточек. Однако тот факт, что язык у дятла расположен задом наперед и окружает голову сзади, является исключительным!
Язык дятла
Дятел ест при помощи своего языка, который имеет на конце колючки и немного клея, таким образом он может подбирать насекомых, которые прячутся в своих маленьких туннелях внутри дерева. Окружая голову и шею под свободной кожицей сзади, язык имеет достаточно длины, чтобы выпускать 6 дюймов дополнительно вовнутрь ствола дерева.
Что-то или кто-то дал дятлу язык уникального дизайна. Он длинный, но вместо того, чтобы свисать вниз или запутываться между ветвей, когда дятел летает, он находится под свободной кожицей позади шеи. Там крошечные косточки разделяются, по существу, на два языка и снова соединяются вместе перед входом в клюв. Детали этого дизайна предполагают огромнейшую тщательность, так как дятел направляет свой язык точно в то место, где находится насекомое.
Череп дятла, где показаны
кости языка
Пять косточек, тонкие и гибкие с крошечными суставами. Что укоренило их в правой ноздре2, окружило голову и шею сзади, и вернуло в углубление между двумя половинками клюва?
Эволюция?
Согласно теории эволюции каждая ступень, начиная с одноклеточных, постепенно накапливала небольшие изменения, которые прошли через мутации. Последние, в свою очередь, были сохранены естественным отбором, потому что на каждом этапе они добавляли что-то новое к способностям творения, чтобы выжить и оставить потомство.
Эволюционисты предполагают, что дятел развивался от других птиц с нормальным языком, который выходил из клюва. Маленький сценарий мутации, однако, никогда бы не смог эволюционировать язык дятла, потому что это ничего бы не добавило к способности птицы выжить после поворота языка задом наперед. Он был бы совершенно бесполезным до тех пор, пока не совершил бы полный круг. Только лишь последняя ступень в эволюции языка дятла, что вернула его назад в клюв, имела ценность при выживании.
Далее язык, прикрепленный к ноздре и повернутый задом наперед, был бы огромным ущербом при выживании до того момента, когда язык и его косточки выросли бы достаточно длинными для того, чтобы окружив шею вернуться к основанию клюва и вытянуться достаточно далеко, чтобы достичь пищу. С тех пор это включало в себя кость, суставы, кровеносные сосуды и нервы так же как и тело, что потребовало много мутаций, вероятно в течение более, чем сотен тысяч или миллионов лет. Прибавка в два сустава и один дюйм в длину ничего бы не добавило к преимуществу дятла выжить, пока это было направлено по неправильному пути. Если бы язык дятла не был бы кем-то создан, а сформирован лишь случайными мутациями, могли бы произойти лишь те мутации, которые переместили бы язык дятла в его правую ноздрю и направили бы его задом наперед, после этого он умер бы с голоду.
Даже если, по прихоти судьбы, первая птица с языком, расположенным задом наперед не умерла бы с голоду, как бы она могла успешно соревноваться с птицами, имеющими нормальный язык? Если допустить чудо и предположить, что птицы не были бы уничтожены, то язык, который был бы бесполезным в течение многих поколений, был бы ликвидирован сам по себе.
… (сокращено) Язык дятла явно свидетельствует о том, что он является продуктом более умного дизайна, чем эволюция.
Другие системы
Клюв дятла работает, как специализированный резец, способный врезаться прямо в дерево. Вбивая стальной резец, люди могут врезаться в дерево подобно дятлу, однако, если мы высекаем много дырок, мы должны часто точить свои резцы.
Не имеет значения насколько острые наши резцы, мы не знаем в каком направлении двигаться, чтобы проникнуть в туннели, где находится еда так как это делает дятел. До тех пор пока дятел не получил сложный механизм для обнаруживания и попадания в крошечные туннели, где находится пища в стволе дерева и клюв, который был острым и специализированный язык не представлял бы никакой ценности.
Если бы все вышеупомянутые системы применить к обычной птице, то столкновение с деревом убило бы ее, это похоже на принятие полного удара молотка, попадающего тысячи раз в резец на конце твоего носа. Дятел, однако, оснащен сильным клювом и амортизированной системой, что предохраняет его голову от повреждения.
К тому же по сравнению с другими птицами: «Перья хвоста у дятлов (особенно одна или две центральные пары) сильнее, они противостоят изнашиванию, которое происходит при поддерживании тела птицы во время удура клювом. Структура когтей на лапах и общее приспособление сухожилий и мышц, формирует функциональный комплекс особенностей, давая возможность дятлу взбираться по стволу дерева и поддерживать свое положение в то время, когда он долбит дерево». (Encyclopedia Britannica CD 98 Энциклопедия Британника CD 98, "Birds: Major Bird Orders: Piciformes, Form and Function").
Заключение
В сущности, если бы все эти системы были готовы в одно и то же время, они ничего бы не добавили к способности дятла к выживанию. Согласно теории эволюции, какие-либо системы, что эволюционировали ранее других и не функционировали, то они были бы уничтожены. Следовательно, мы видим, что это свидетельствует против особых систем дятла, которые были развиты случайными мутациями. Это указывает на то, что эти различные системы были созданы, чтобы действовать вместе и были созданы в одно и то же время.
Поскольку свидетельство указывает на то, что дятлы не могли быть развиты случайными мутациями, почему же мутации должны рассматриваться как универсальные создатели каждой части каждого живого существа, как настаивает большинство эволюционистов. Почему просто не принять свидетельство? Верить, что вещи были созданы мутациями, когда свидетельство подводит к этому заключению. Примером является большинство генетических заболеваний. Если можно показать, что диабет возник более всего по причине мутаций, поверьте в то, что мутации явились причиной возникновения диабета. Но почему мы должны прибегнуть к заключению, что если бы мутации были причиной генетических заболеваний, то они могли бы сформировать поджелудочную железу, печень, рыбу, обезьяну и нас? Мы не уверены в этом относительно других вещей. Если Вы видите кого-то, ломающего здание при помощи подъемного крана, оснащенного металлическим ядром, Вы же не будете предполагать, что все здания в мире были построены при помощи крана с металлическим ядром.
Доктор Сандерленд, что создал картинку черепа, пишет «Череп дятла является более эффективным при убеждении ученых в несоответствии теории эволюции, чем какая-либо книга в авторской библиотеке. Другие птицы также имеют косточки, что придают жесткость основанию языка, но очевидно то, что необходимо чудо, чтобы они укоренились в правой ноздре. Один выдающийся эволюционист, сотрудник престижного научного журнала поверил следующее, после обследования черепа дятла: «Существуют определенные анатомические черты, которые просто нельзя объяснить последовательными мутациями, происшедшими более чем за миллионы лет. Между нами говоря, иногда мы должны признать участие в этом Бога».
Другой ученый, после обследования косточек языка дятла под микроскопом, прокомментировал следующее: «Очень легко увидеть разницу между предметами, сделанными человеком и сотворенными Богом. Чем больше мы увеличиваем число предметов, сделанных человеком, тем грубее они выглядят, но чем больше увеличивается число предметов, сотворенных богом, тем сложнее и тщательнее они получаются» (Лютер Д.Сандерленд, Журнал Исследования Сотворения Общества, том 12, март 1976 г., с. 183 - Luther D. Sunderland, Creation Research Society Quarterly, vol. 12, March 1976, p. 183). Клюв дятла остается острым переходя от одного дерева к другому ( в отличии от резца, сделанного человеком), череп и нервная система могут принимать многочисленные сильные удары день за днем, насекомые, расположенные внутри дерева могут быть извлечены даже из глубины 6 дюймов (15 см)! Язык, выходящий из ноздри и окружающий голову дятла сзади, потребовал бы большое количество мутаций, однако естественный отбор не уничтожил всех дятлов, чьи языки не работали. Является ли это свидетельством того, что дятлы – это результат долгих и медленных эволюционных преобразований или это еще один пример Божьего творения?
in Antwort servis36 29.11.12 18:31
В ответ на:
Каким образом отложения ила или дятлы опровергают эволюцию??
Каким образом отложения ила или дятлы опровергают эволюцию??
Начнем с дятлов:
Ответы моим друзьям- эволюционистам
Кто сотворил дятлов?
Том Хайнз
Доктор Лютер Сандерленд – ученый, который является экспертом по технике дизайна, был пленен скелетом дятла, который недавно умер в лесу. Его кости были идеально очищено насекомыми. Во время обследования скелета, он заметил очень странную вещь: маленькие гибкие косточки, прикрепленные к правой ноздре дятла, окружали его голову и шею сзади и входили в клюв с другой стороны его головы. Что это за странные косточки? Некоторые животные имеют кости, которые придают жесткость основанию языка и это, по существу, является назначением этих косточек. Однако тот факт, что язык у дятла расположен задом наперед и окружает голову сзади, является исключительным!
Язык дятла
Дятел ест при помощи своего языка, который имеет на конце колючки и немного клея, таким образом он может подбирать насекомых, которые прячутся в своих маленьких туннелях внутри дерева. Окружая голову и шею под свободной кожицей сзади, язык имеет достаточно длины, чтобы выпускать 6 дюймов дополнительно вовнутрь ствола дерева.
Что-то или кто-то дал дятлу язык уникального дизайна. Он длинный, но вместо того, чтобы свисать вниз или запутываться между ветвей, когда дятел летает, он находится под свободной кожицей позади шеи. Там крошечные косточки разделяются, по существу, на два языка и снова соединяются вместе перед входом в клюв. Детали этого дизайна предполагают огромнейшую тщательность, так как дятел направляет свой язык точно в то место, где находится насекомое.
Череп дятла, где показаны
кости языка
Пять косточек, тонкие и гибкие с крошечными суставами. Что укоренило их в правой ноздре2, окружило голову и шею сзади, и вернуло в углубление между двумя половинками клюва?
Эволюция?
Согласно теории эволюции каждая ступень, начиная с одноклеточных, постепенно накапливала небольшие изменения, которые прошли через мутации. Последние, в свою очередь, были сохранены естественным отбором, потому что на каждом этапе они добавляли что-то новое к способностям творения, чтобы выжить и оставить потомство.
Эволюционисты предполагают, что дятел развивался от других птиц с нормальным языком, который выходил из клюва. Маленький сценарий мутации, однако, никогда бы не смог эволюционировать язык дятла, потому что это ничего бы не добавило к способности птицы выжить после поворота языка задом наперед. Он был бы совершенно бесполезным до тех пор, пока не совершил бы полный круг. Только лишь последняя ступень в эволюции языка дятла, что вернула его назад в клюв, имела ценность при выживании.
Далее язык, прикрепленный к ноздре и повернутый задом наперед, был бы огромным ущербом при выживании до того момента, когда язык и его косточки выросли бы достаточно длинными для того, чтобы окружив шею вернуться к основанию клюва и вытянуться достаточно далеко, чтобы достичь пищу. С тех пор это включало в себя кость, суставы, кровеносные сосуды и нервы так же как и тело, что потребовало много мутаций, вероятно в течение более, чем сотен тысяч или миллионов лет. Прибавка в два сустава и один дюйм в длину ничего бы не добавило к преимуществу дятла выжить, пока это было направлено по неправильному пути. Если бы язык дятла не был бы кем-то создан, а сформирован лишь случайными мутациями, могли бы произойти лишь те мутации, которые переместили бы язык дятла в его правую ноздрю и направили бы его задом наперед, после этого он умер бы с голоду.
Даже если, по прихоти судьбы, первая птица с языком, расположенным задом наперед не умерла бы с голоду, как бы она могла успешно соревноваться с птицами, имеющими нормальный язык? Если допустить чудо и предположить, что птицы не были бы уничтожены, то язык, который был бы бесполезным в течение многих поколений, был бы ликвидирован сам по себе.
… (сокращено) Язык дятла явно свидетельствует о том, что он является продуктом более умного дизайна, чем эволюция.
Другие системы
Клюв дятла работает, как специализированный резец, способный врезаться прямо в дерево. Вбивая стальной резец, люди могут врезаться в дерево подобно дятлу, однако, если мы высекаем много дырок, мы должны часто точить свои резцы.
Не имеет значения насколько острые наши резцы, мы не знаем в каком направлении двигаться, чтобы проникнуть в туннели, где находится еда так как это делает дятел. До тех пор пока дятел не получил сложный механизм для обнаруживания и попадания в крошечные туннели, где находится пища в стволе дерева и клюв, который был острым и специализированный язык не представлял бы никакой ценности.
Если бы все вышеупомянутые системы применить к обычной птице, то столкновение с деревом убило бы ее, это похоже на принятие полного удара молотка, попадающего тысячи раз в резец на конце твоего носа. Дятел, однако, оснащен сильным клювом и амортизированной системой, что предохраняет его голову от повреждения.
К тому же по сравнению с другими птицами: «Перья хвоста у дятлов (особенно одна или две центральные пары) сильнее, они противостоят изнашиванию, которое происходит при поддерживании тела птицы во время удура клювом. Структура когтей на лапах и общее приспособление сухожилий и мышц, формирует функциональный комплекс особенностей, давая возможность дятлу взбираться по стволу дерева и поддерживать свое положение в то время, когда он долбит дерево». (Encyclopedia Britannica CD 98 Энциклопедия Британника CD 98, "Birds: Major Bird Orders: Piciformes, Form and Function").
Заключение
В сущности, если бы все эти системы были готовы в одно и то же время, они ничего бы не добавили к способности дятла к выживанию. Согласно теории эволюции, какие-либо системы, что эволюционировали ранее других и не функционировали, то они были бы уничтожены. Следовательно, мы видим, что это свидетельствует против особых систем дятла, которые были развиты случайными мутациями. Это указывает на то, что эти различные системы были созданы, чтобы действовать вместе и были созданы в одно и то же время.
Поскольку свидетельство указывает на то, что дятлы не могли быть развиты случайными мутациями, почему же мутации должны рассматриваться как универсальные создатели каждой части каждого живого существа, как настаивает большинство эволюционистов. Почему просто не принять свидетельство? Верить, что вещи были созданы мутациями, когда свидетельство подводит к этому заключению. Примером является большинство генетических заболеваний. Если можно показать, что диабет возник более всего по причине мутаций, поверьте в то, что мутации явились причиной возникновения диабета. Но почему мы должны прибегнуть к заключению, что если бы мутации были причиной генетических заболеваний, то они могли бы сформировать поджелудочную железу, печень, рыбу, обезьяну и нас? Мы не уверены в этом относительно других вещей. Если Вы видите кого-то, ломающего здание при помощи подъемного крана, оснащенного металлическим ядром, Вы же не будете предполагать, что все здания в мире были построены при помощи крана с металлическим ядром.
Доктор Сандерленд, что создал картинку черепа, пишет «Череп дятла является более эффективным при убеждении ученых в несоответствии теории эволюции, чем какая-либо книга в авторской библиотеке. Другие птицы также имеют косточки, что придают жесткость основанию языка, но очевидно то, что необходимо чудо, чтобы они укоренились в правой ноздре. Один выдающийся эволюционист, сотрудник престижного научного журнала поверил следующее, после обследования черепа дятла: «Существуют определенные анатомические черты, которые просто нельзя объяснить последовательными мутациями, происшедшими более чем за миллионы лет. Между нами говоря, иногда мы должны признать участие в этом Бога».
Другой ученый, после обследования косточек языка дятла под микроскопом, прокомментировал следующее: «Очень легко увидеть разницу между предметами, сделанными человеком и сотворенными Богом. Чем больше мы увеличиваем число предметов, сделанных человеком, тем грубее они выглядят, но чем больше увеличивается число предметов, сотворенных богом, тем сложнее и тщательнее они получаются» (Лютер Д.Сандерленд, Журнал Исследования Сотворения Общества, том 12, март 1976 г., с. 183 - Luther D. Sunderland, Creation Research Society Quarterly, vol. 12, March 1976, p. 183). Клюв дятла остается острым переходя от одного дерева к другому ( в отличии от резца, сделанного человеком), череп и нервная система могут принимать многочисленные сильные удары день за днем, насекомые, расположенные внутри дерева могут быть извлечены даже из глубины 6 дюймов (15 см)! Язык, выходящий из ноздри и окружающий голову дятла сзади, потребовал бы большое количество мутаций, однако естественный отбор не уничтожил всех дятлов, чьи языки не работали. Является ли это свидетельством того, что дятлы – это результат долгих и медленных эволюционных преобразований или это еще один пример Божьего творения?
NEW 29.11.12 20:47
in Antwort servis36 29.11.12 20:34
В ответ на:
Эволюционисты- представители ОФИЦИАЛЬНОЙ науки.. Креационисты-псевдонаучной...
а кто решил про "псевдо"? Если уж надо прилепить это "псевдо", то я прилеплю эволюционистам. Хотя что такое "официальная наука" гугла тоже не знает. По-моему "официальность" прилепили Вы.Эволюционисты- представители ОФИЦИАЛЬНОЙ науки.. Креационисты-псевдонаучной...
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 29.11.12 20:50 
in Antwort servis36 29.11.12 20:38
В ответ на:
А нету списка достижений псевдонауки. Делаем выводы
приведите список достижений эволюции (как науки). Ну делайте выводыА нету списка достижений псевдонауки. Делаем выводы

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 29.11.12 20:54
Я Вам напомню имя одного из них - Лысенко, Трофим Денисович.
Его взлет был обеспечен "бригадой" таких же "ученых".
Так что далеко не все так" пушисто", как Вы думаете.
in Antwort servis36 29.11.12 20:34
В ответ на:
Эволюционисты- представители ОФИЦИАЛЬНОЙ науки
Эволюционисты- представители ОФИЦИАЛЬНОЙ науки
Я Вам напомню имя одного из них - Лысенко, Трофим Денисович.
Его взлет был обеспечен "бригадой" таких же "ученых".
Так что далеко не все так" пушисто", как Вы думаете.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 29.11.12 21:10
Я бы провел параллель с партиями - есть правящая партия, а есть оппозиционные...
В данном случае, эволюционная модель развития - это официальная (правящая) наука, а противники эволюции - это оппозиция, которая,
к сожалению, пока не является официальной версией бытия... ну не хотят люди знать, что есть Бог, который их сотворил...
люди сами хотят быть себе богами... гордыня... сатана был первый, кто возгордился и он сейчас правит нашим физическим миром...
in Antwort anly 29.11.12 20:47, Zuletzt geändert 29.11.12 21:12 (Стоик)
В ответ на:
а кто решил про "псевдо"? Если уж надо прилепить это "псевдо", то я прилеплю эволюционистам.
Хотя что такое "официальная наука" гугла тоже не знает. По-моему "официальность" прилепили Вы.
а кто решил про "псевдо"? Если уж надо прилепить это "псевдо", то я прилеплю эволюционистам.
Хотя что такое "официальная наука" гугла тоже не знает. По-моему "официальность" прилепили Вы.
Я бы провел параллель с партиями - есть правящая партия, а есть оппозиционные...
В данном случае, эволюционная модель развития - это официальная (правящая) наука, а противники эволюции - это оппозиция, которая,
к сожалению, пока не является официальной версией бытия... ну не хотят люди знать, что есть Бог, который их сотворил...
люди сами хотят быть себе богами... гордыня... сатана был первый, кто возгордился и он сейчас правит нашим физическим миром...