Вход на сайт
Отношение верующих к эволюции
NEW 28.11.12 09:20
Давайте будем последовательными. Коль скоро я задал вам вопрос, будте добры ответить на него. Вы написали что представленные мной доказательства доказательствами не являются. Это вы считаете ответом? Обоснуйте, почему они не являются доказательствами?
Насчет ваших я уже написал и подробно разъяснил, что именно в ваших доказательствах меня не устроило и почему я считаю их ложными, хотя по сути это даже не доказательства, а опровержения теории эволюции, основанные на искаженных понятиях о физике и химии. Хотя мы с вами знаем, что опровержение доказательством не является.
Прочитал. Во-первых кристаллы льда далеко не всегда имеют шестигранную форму. И что, вы правда считаете что каждую снежинку делает Бог? Пример с шариками какое отношение имеет к образованию снежинок?
в ответ Стоик 27.11.12 18:16
В ответ на:
Аналогично. Насколько я сейчас понял среди "эволюционистов" нет единства и существует множество деноминаций.
Поэтому (если можно) хотя бы коротко основные ваши тезисы по данной теме.
Аналогично. Насколько я сейчас понял среди "эволюционистов" нет единства и существует множество деноминаций.
Поэтому (если можно) хотя бы коротко основные ваши тезисы по данной теме.
Давайте будем последовательными. Коль скоро я задал вам вопрос, будте добры ответить на него. Вы написали что представленные мной доказательства доказательствами не являются. Это вы считаете ответом? Обоснуйте, почему они не являются доказательствами?
Насчет ваших я уже написал и подробно разъяснил, что именно в ваших доказательствах меня не устроило и почему я считаю их ложными, хотя по сути это даже не доказательства, а опровержения теории эволюции, основанные на искаженных понятиях о физике и химии. Хотя мы с вами знаем, что опровержение доказательством не является.
В ответ на:
Что вы говорите... ну тогда и про снежинку почитайте...
Что вы говорите... ну тогда и про снежинку почитайте...
Прочитал. Во-первых кристаллы льда далеко не всегда имеют шестигранную форму. И что, вы правда считаете что каждую снежинку делает Бог? Пример с шариками какое отношение имеет к образованию снежинок?
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 28.11.12 11:50
Начните с себя: ответьте про точность измерения времени, про геологическую колонну, которая является фикцией и в природе
не существует. Ответьте про радиогало. Без эмоций, а по существу. Жду и никак не дождусь грамотного технического ответа.
Может быть далеко не все, фото этих снежинок можно увидеть?
Если я об этом нигде не говорил, то откуда такое предположение?
Вы о чём?
Также жду ваши тезисы об эволюции...
Вот вы например верите, что разумная жизнь самопроизвольно появилась из камня? (Верите в это или нет?)
Полностью отрицая выводы теории вероятности, законы термодинамики и здравый смысл. Да или нет?
Как разумное могло появиться из неразумного? Вы же на этих позициях или нет?
в ответ Street_Legal 28.11.12 09:20
В ответ на:
Давайте будем последовательными. Коль скоро я задал вам вопрос, будте добры ответить на него.
Давайте будем последовательными. Коль скоро я задал вам вопрос, будте добры ответить на него.
Начните с себя: ответьте про точность измерения времени, про геологическую колонну, которая является фикцией и в природе
не существует. Ответьте про радиогало. Без эмоций, а по существу. Жду и никак не дождусь грамотного технического ответа.
В ответ на:
Во-первых кристаллы льда далеко не всегда имеют шестигранную форму.
Во-первых кристаллы льда далеко не всегда имеют шестигранную форму.
Может быть далеко не все, фото этих снежинок можно увидеть?
В ответ на:
И что, вы правда считаете что каждую снежинку делает Бог?
И что, вы правда считаете что каждую снежинку делает Бог?
Если я об этом нигде не говорил, то откуда такое предположение?
В ответ на:
Пример с шариками какое отношение имеет к образованию снежинок?
Пример с шариками какое отношение имеет к образованию снежинок?
Вы о чём?
Также жду ваши тезисы об эволюции...
Вот вы например верите, что разумная жизнь самопроизвольно появилась из камня? (Верите в это или нет?)
Полностью отрицая выводы теории вероятности, законы термодинамики и здравый смысл. Да или нет?
Как разумное могло появиться из неразумного? Вы же на этих позициях или нет?
NEW 28.11.12 14:02
Про начало я вам вроде ясно ответил. Что-то зацикливает вас.
Какой смысл, если Вы даже с этой теоррией не знакомы. А ведь это азбука, школьная программа.
Фактов, на которых строится теория эволюции, достаточно в трех основных областях этой теории:
1. ФОСИЛИИ/Fossilien (cм. такэе закон фоссилизации/gesetz der fossilisation)
2. Степенное сходство организмов/abgestufte Ähnlichkeit der Organismen
3. генетические индиции /genetische Indizien
Теория эволюции сторится на фундаментальных звеньях полных фактов и индиций. Ознакомтесь.
Определенные звенья, без фактов, без Tatsachen, вцепляются в цепь с фактвами, логическими доводами. Логика не игра в слова, а наблюдаемая и верная последавтельность по основным принципам хода природы.
Ориентир верности в логике, есть соответствие такому принципу, естественному ходу природы. Поэтому после эмпирического факта по уровню приближенности к истине, логика как раз следующий, если правильно с ней обращаться. В силу кол=ва фактов и логики теории эволюции, сама теория уже не подлежит критике основ, а модифицируется и мотивируется научной критикой.
в ответ MFM 25.11.12 15:15
В ответ на:
Пожалуста ФАКТЫ в студию.
И притом с самого начала.
Начала образования всего мироздания.
Пожалуста ФАКТЫ в студию.
И притом с самого начала.
Начала образования всего мироздания.
Про начало я вам вроде ясно ответил. Что-то зацикливает вас.
Какой смысл, если Вы даже с этой теоррией не знакомы. А ведь это азбука, школьная программа.
Фактов, на которых строится теория эволюции, достаточно в трех основных областях этой теории:
1. ФОСИЛИИ/Fossilien (cм. такэе закон фоссилизации/gesetz der fossilisation)
2. Степенное сходство организмов/abgestufte Ähnlichkeit der Organismen
3. генетические индиции /genetische Indizien
Теория эволюции сторится на фундаментальных звеньях полных фактов и индиций. Ознакомтесь.
Определенные звенья, без фактов, без Tatsachen, вцепляются в цепь с фактвами, логическими доводами. Логика не игра в слова, а наблюдаемая и верная последавтельность по основным принципам хода природы.
Ориентир верности в логике, есть соответствие такому принципу, естественному ходу природы. Поэтому после эмпирического факта по уровню приближенности к истине, логика как раз следующий, если правильно с ней обращаться. В силу кол=ва фактов и логики теории эволюции, сама теория уже не подлежит критике основ, а модифицируется и мотивируется научной критикой.
NEW 28.11.12 14:08
Очень не похоже по вашим выводам об эволюции.
Вы по научным, по истиочникам эволюционистов изучайте, не по христианским, как например кошмарный бред с наклоном в окультизмы от Willem j. Ouweneel. Evolution in der Zeitwende, которая среди библейских школ/институтов пользуется спросом, очень.
Тогда появится шанс, что Вы действительно поймете такую не сложную теорию.
в ответ MFM 27.11.12 21:24
В ответ на:
В том числе и по эволюции.
В том числе и по эволюции.
Очень не похоже по вашим выводам об эволюции.
Вы по научным, по истиочникам эволюционистов изучайте, не по христианским, как например кошмарный бред с наклоном в окультизмы от Willem j. Ouweneel. Evolution in der Zeitwende, которая среди библейских школ/институтов пользуется спросом, очень.
Тогда появится шанс, что Вы действительно поймете такую не сложную теорию.
NEW 28.11.12 14:44
Только после вас, иначе на свои вопросы ответа я не дождусь, несмотря на то, что задавал их первым и еще довольно давно, про ваши же вопросы слышу в первый раз. Кстати готов на них ответить, но, как я уже сказал, после вас.
Ради всего святого:
тут все основные формы снежинок.

Из вашей ссылки о снежинках и эволюции. Цитата оттуда - "Рост кристаллов льда полностью согласуется со вторым законом термодинамики и свидетельствует о контроле и заботе Бога о Своем творении. Бог есть Богом порядка и красоты и хочет, чтобы мы исследовали Его творение, чтобы больше узнавать о Нем."
Извините, у меня начинает складываться впечатление, что вы сами не читали того, что написано по вашим ссылкам. Про коробку с черными и белыми молекулами читали? Так вот, эта ваша коробка - замкнутая изолированная система, поэтому этот пример считаю неуместным.
Какие именно тезисы вас интересуют, я вроде выше все перечислял.
Из камня? Да Бог с вами, из камня - конечно же нет.
Если из камня, то действительно отрицая здравый смысл, поэтому нет.
Это сложный вопрос, требующий долгого развернутого ответа. Если у меня будет вдохновение, я как-нибудь напишу вам об эволюции нервной системы. Закидывать собеседника ссылками не в моих правилах.
в ответ Стоик 28.11.12 11:50
В ответ на:
Начните с себя: ответьте про точность измерения времени, про геологическую колонну, которая является фикцией и в природе
не существует. Ответьте про радиогало. Без эмоций, а по существу. Жду и никак не дождусь грамотного технического ответа.
Начните с себя: ответьте про точность измерения времени, про геологическую колонну, которая является фикцией и в природе
не существует. Ответьте про радиогало. Без эмоций, а по существу. Жду и никак не дождусь грамотного технического ответа.
Только после вас, иначе на свои вопросы ответа я не дождусь, несмотря на то, что задавал их первым и еще довольно давно, про ваши же вопросы слышу в первый раз. Кстати готов на них ответить, но, как я уже сказал, после вас.
В ответ на:
Может быть далеко не все, фото этих снежинок можно увидеть?
Может быть далеко не все, фото этих снежинок можно увидеть?
Ради всего святого:
тут все основные формы снежинок.

В ответ на:
Если я об этом нигде не говорил, то откуда такое предположение?
Если я об этом нигде не говорил, то откуда такое предположение?
Из вашей ссылки о снежинках и эволюции. Цитата оттуда - "Рост кристаллов льда полностью согласуется со вторым законом термодинамики и свидетельствует о контроле и заботе Бога о Своем творении. Бог есть Богом порядка и красоты и хочет, чтобы мы исследовали Его творение, чтобы больше узнавать о Нем."
В ответ на:
Вы о чём?
Вы о чём?
Извините, у меня начинает складываться впечатление, что вы сами не читали того, что написано по вашим ссылкам. Про коробку с черными и белыми молекулами читали? Так вот, эта ваша коробка - замкнутая изолированная система, поэтому этот пример считаю неуместным.
В ответ на:
Также жду ваши тезисы об эволюции...
Также жду ваши тезисы об эволюции...
Какие именно тезисы вас интересуют, я вроде выше все перечислял.
В ответ на:
Вот вы например верите, что разумная жизнь самопроизвольно появилась из камня? (Верите в это или нет?)
Вот вы например верите, что разумная жизнь самопроизвольно появилась из камня? (Верите в это или нет?)
Из камня? Да Бог с вами, из камня - конечно же нет.
В ответ на:
Полностью отрицая выводы теории вероятности, законы термодинамики и здравый смысл. Да или нет?
Полностью отрицая выводы теории вероятности, законы термодинамики и здравый смысл. Да или нет?
Если из камня, то действительно отрицая здравый смысл, поэтому нет.
В ответ на:
Как разумное могло появиться из неразумного? Вы же на этих позициях или нет?
Как разумное могло появиться из неразумного? Вы же на этих позициях или нет?
Это сложный вопрос, требующий долгого развернутого ответа. Если у меня будет вдохновение, я как-нибудь напишу вам об эволюции нервной системы. Закидывать собеседника ссылками не в моих правилах.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 28.11.12 15:29
Давайте я перечислю свои, только какой в этом смысл, если вы прекрасно их и так знаете, как и я ваши?
1. Вселенная, какой мы знаем её, возникла в результате так называемого Большого Взрыва. Так называемого я особенно подчеркну, потому как в строгом смысле это нельзя назвать взрывом, да и само название прижилось с легкой руки критиков данной теории.
2. Возраст Вселенной примерно 13,5 миллиардов лет.
3. Первые организмы появились 1,5-2 млрд. лет назад.
4. Примерно так же.
5. После образования организмов начался период их эволюции.
6. Человек - венец эволюции.
Ну и что это вам дало?
в ответ Стоик 28.11.12 11:50
В ответ на:
А вот мои:
1. Вселенная и всё что её наполняет были созданы (сотворены) библейским Богом за 6 обычных дней.
2. Возраст Вселенной не более 10000 лет и наиболее вероятно, что он равен примерно 6000 годам.
3. За эти 6 дней творения было сотворено Богом определённое количество видов животных (не путать с видами в биологии): собака, медведь, кит, обезьяна и так далее.
4. Также за эти 6 дней были сотворены Богом различные виды растений.
5. После акта творения новые виды самопроизвольно не образовывались.
6. Человек - отдельное творение Бога.
А вот мои:
1. Вселенная и всё что её наполняет были созданы (сотворены) библейским Богом за 6 обычных дней.
2. Возраст Вселенной не более 10000 лет и наиболее вероятно, что он равен примерно 6000 годам.
3. За эти 6 дней творения было сотворено Богом определённое количество видов животных (не путать с видами в биологии): собака, медведь, кит, обезьяна и так далее.
4. Также за эти 6 дней были сотворены Богом различные виды растений.
5. После акта творения новые виды самопроизвольно не образовывались.
6. Человек - отдельное творение Бога.
Давайте я перечислю свои, только какой в этом смысл, если вы прекрасно их и так знаете, как и я ваши?
1. Вселенная, какой мы знаем её, возникла в результате так называемого Большого Взрыва. Так называемого я особенно подчеркну, потому как в строгом смысле это нельзя назвать взрывом, да и само название прижилось с легкой руки критиков данной теории.
2. Возраст Вселенной примерно 13,5 миллиардов лет.
3. Первые организмы появились 1,5-2 млрд. лет назад.
4. Примерно так же.
5. После образования организмов начался период их эволюции.
6. Человек - венец эволюции.
Ну и что это вам дало?
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 28.11.12 16:51
Да, Бог заботится о всём своём творении, но это не означает, что Бог буквально творит каждую снежинку.
Вы не понимаете очевидных вещей или прикидываетесь? Бог сотворил Вселенную по определённым законам,
и эти законы действуют везде.
А у меня складывается впечатление, что слово "молекула" не является идентичным слову "шарик"...
Как-то яснее бы выражались, особенно цитируя внешние источники...
Речь как раз и шла о том, что в изолированной системе всё стремится к беспорядку, то есть увеличивается хаос.
Что же здесь неуместно? Вы не согласны с тем, что во Вселенной всё движется от порядка к беспорядку?
Обоснуйте тогда...
Вот цитата из этой статьи:
Вы и с этим утверждением не согласны? Ну тогда действительно вы ничего не сможете понять...
Школьную физику я за вас не смогу выучить...
Как же не из камня? Исходя из ваших тезисов об эволюции, в начале были именно камни...
Или у вас и здесь свой взгляд?
Да, напишите, особенно про самопроизвольную самоорганизацию вопреки ВЗТ...
Во-первых, спасибо за ответ.
Очень много дало, но хотелось бы ещё немного уточнить некоторые моменты из того, во что вы верите:
Вселенная - это замкнутая система или нет?
Все физические константы сами эволюционировали для того, чтобы смогла появиться жизнь на Земле?
Вы ведь в курсе, что малейшее изменение хоть одной константы - и жизни на Земле не будет?
"Появились первые организмы" - даже не буду спрашивать как из неживого и неразумного появилось разумное и живое,
потому что вразумительного ответа я от вас не услышу.
Вопрос такой - вы утверждаете про миллиарды лет существования Вселенной.
Миллиарды лет назад на Земле действовали те же физические законы что и сейчас или нет?
Далее, если человек у вас венец эволюции, то ваша эволюция идет со знаком плюс или минус?
На Земле увеличивается количество болезней, количество мутаций, которые приводят лишь к ухудшению
со временем. Эти мутации затрагивают и растения и животных, не только человека.
Супер! То есть, они сами образовались и затем сами же начали эволюционировать...
Для вас это логично и здраво?
Рассыпались спички из коробка и через миллиард лет из этих спичек сложилось слово, например: "эволюция"...
а затем еще через пару миллиардов лет это слово эволюционировало в слово: "человек".
И вот вы верите в это и хотите, чтобы я в это тоже поверил?
в ответ Street_Legal 28.11.12 15:29
В ответ на:
Из вашей ссылки о снежинках и эволюции. Цитата оттуда - "Рост кристаллов льда полностью согласуется со вторым
законом термодинамики и свидетельствует о контроле и заботе Бога о Своем творении. Бог есть Богом порядка и красоты и хочет,
чтобы мы исследовали Его творение, чтобы больше узнавать о Нем."
Из вашей ссылки о снежинках и эволюции. Цитата оттуда - "Рост кристаллов льда полностью согласуется со вторым
законом термодинамики и свидетельствует о контроле и заботе Бога о Своем творении. Бог есть Богом порядка и красоты и хочет,
чтобы мы исследовали Его творение, чтобы больше узнавать о Нем."
Да, Бог заботится о всём своём творении, но это не означает, что Бог буквально творит каждую снежинку.
Вы не понимаете очевидных вещей или прикидываетесь? Бог сотворил Вселенную по определённым законам,
и эти законы действуют везде.
В ответ на:
Извините, у меня начинает складываться впечатление, что вы сами не читали того, что написано по вашим ссылкам.
Про коробку с черными и белыми молекулами читали? Так вот, эта ваша коробка - замкнутая изолированная система,
поэтому этот пример считаю неуместным.
Извините, у меня начинает складываться впечатление, что вы сами не читали того, что написано по вашим ссылкам.
Про коробку с черными и белыми молекулами читали? Так вот, эта ваша коробка - замкнутая изолированная система,
поэтому этот пример считаю неуместным.
А у меня складывается впечатление, что слово "молекула" не является идентичным слову "шарик"...
Как-то яснее бы выражались, особенно цитируя внешние источники...
Речь как раз и шла о том, что в изолированной системе всё стремится к беспорядку, то есть увеличивается хаос.
Что же здесь неуместно? Вы не согласны с тем, что во Вселенной всё движется от порядка к беспорядку?
Обоснуйте тогда...
Вот цитата из этой статьи:
В ответ на:
Вероятность того, что первоначальная смесь черных и белых молекул разделится со временем на отдельно черные и белые молекулы по разные стороны коробки,
настолько мала, что никто никогда не наблюдал такого явления.
Вероятность того, что первоначальная смесь черных и белых молекул разделится со временем на отдельно черные и белые молекулы по разные стороны коробки,
настолько мала, что никто никогда не наблюдал такого явления.
Вы и с этим утверждением не согласны? Ну тогда действительно вы ничего не сможете понять...
Школьную физику я за вас не смогу выучить...
В ответ на:
Какие именно тезисы вас интересуют, я вроде выше все перечислял.
В ответ на: Вот вы например верите, что разумная жизнь самопроизвольно появилась из камня? (Верите в это или нет?)
Из камня? Да Бог с вами, из камня - конечно же нет.
В ответ на: Полностью отрицая выводы теории вероятности, законы термодинамики и здравый смысл. Да или нет?
Какие именно тезисы вас интересуют, я вроде выше все перечислял.
В ответ на: Вот вы например верите, что разумная жизнь самопроизвольно появилась из камня? (Верите в это или нет?)
Из камня? Да Бог с вами, из камня - конечно же нет.
В ответ на: Полностью отрицая выводы теории вероятности, законы термодинамики и здравый смысл. Да или нет?
Как же не из камня? Исходя из ваших тезисов об эволюции, в начале были именно камни...
Или у вас и здесь свой взгляд?
В ответ на:
Это сложный вопрос, требующий долгого развернутого ответа. Если у меня будет вдохновение,
я как-нибудь напишу вам об эволюции нервной системы. Закидывать собеседника ссылками не в моих правилах.
Это сложный вопрос, требующий долгого развернутого ответа. Если у меня будет вдохновение,
я как-нибудь напишу вам об эволюции нервной системы. Закидывать собеседника ссылками не в моих правилах.
Да, напишите, особенно про самопроизвольную самоорганизацию вопреки ВЗТ...
В ответ на:
Давайте я перечислю свои, только какой в этом смысл, если вы прекрасно их и так знаете, как и я ваши?
1. Вселенная, какой мы знаем её, возникла в результате так называемого Большого Взрыва. Так называемого я особенно подчеркну,
потому как в строгом смысле это нельзя назвать взрывом, да и само название прижилось с легкой руки критиков данной теории.
2. Возраст Вселенной примерно 13,5 миллиардов лет.
3. Первые организмы появились 1,5-2 млрд. лет назад.
4. Примерно так же.
5. После образования организмов начался период их эволюции.
6. Человек - венец эволюции.
Ну и что это вам дало?
Давайте я перечислю свои, только какой в этом смысл, если вы прекрасно их и так знаете, как и я ваши?
1. Вселенная, какой мы знаем её, возникла в результате так называемого Большого Взрыва. Так называемого я особенно подчеркну,
потому как в строгом смысле это нельзя назвать взрывом, да и само название прижилось с легкой руки критиков данной теории.
2. Возраст Вселенной примерно 13,5 миллиардов лет.
3. Первые организмы появились 1,5-2 млрд. лет назад.
4. Примерно так же.
5. После образования организмов начался период их эволюции.
6. Человек - венец эволюции.
Ну и что это вам дало?
Во-первых, спасибо за ответ.
Очень много дало, но хотелось бы ещё немного уточнить некоторые моменты из того, во что вы верите:
Вселенная - это замкнутая система или нет?
Все физические константы сами эволюционировали для того, чтобы смогла появиться жизнь на Земле?
Вы ведь в курсе, что малейшее изменение хоть одной константы - и жизни на Земле не будет?
"Появились первые организмы" - даже не буду спрашивать как из неживого и неразумного появилось разумное и живое,
потому что вразумительного ответа я от вас не услышу.
Вопрос такой - вы утверждаете про миллиарды лет существования Вселенной.
Миллиарды лет назад на Земле действовали те же физические законы что и сейчас или нет?
Далее, если человек у вас венец эволюции, то ваша эволюция идет со знаком плюс или минус?
На Земле увеличивается количество болезней, количество мутаций, которые приводят лишь к ухудшению
со временем. Эти мутации затрагивают и растения и животных, не только человека.
В ответ на:
После образования организмов начался период их эволюции.
После образования организмов начался период их эволюции.
Супер! То есть, они сами образовались и затем сами же начали эволюционировать...
Для вас это логично и здраво?
Рассыпались спички из коробка и через миллиард лет из этих спичек сложилось слово, например: "эволюция"...
а затем еще через пару миллиардов лет это слово эволюционировало в слово: "человек".
И вот вы верите в это и хотите, чтобы я в это тоже поверил?
NEW 28.11.12 19:24
в ответ Katja-Lusia 28.11.12 17:32
Каков наш стоик?
каков герой!!!
Как он их разгромил,неверных и неверующих.
Один недостаток у него.
Мало начитан и так же мало разбирается в науке.
И потому смешно читать его опусы тем,кто выше ростом.
Зато язык подвязан и метет...
А что и как метет сами понимаете...
И впечатляет эго писанина тоже,сами понимаете кого...
каков герой!!!
Как он их разгромил,неверных и неверующих.
Один недостаток у него.
Мало начитан и так же мало разбирается в науке.
И потому смешно читать его опусы тем,кто выше ростом.
Зато язык подвязан и метет...
А что и как метет сами понимаете...
И впечатляет эго писанина тоже,сами понимаете кого...

NEW 28.11.12 19:39
Судя по Вашим словам - корректно (иначе непонятен смысл слова "венец"). Может Вы тогда ответите на мой вопрос?
Еще один вопрос: почему обезьяна не венец, а человек - венец?
В ответ на:
6. Человек - венец эволюции.
нескольно ранее я задавал вопрос "обезьяна развилась или деградировала по сравнению с предком - общим с предком человека". И получил ответ, что развитие(с смысле прогресса) или деградация некорректно применять говоря об эволюции.6. Человек - венец эволюции.
Судя по Вашим словам - корректно (иначе непонятен смысл слова "венец"). Может Вы тогда ответите на мой вопрос?
Еще один вопрос: почему обезьяна не венец, а человек - венец?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 28.11.12 19:45
в ответ Стоик 28.11.12 16:51
В ответ на:
во Вселенной всё движется от порядка к беспорядку?
это "в общем" (рассматривая всю Вселенную). Т.е. без внешнего источника энергии. А вблизи источника энергии вполне может быть обратный процесс. Земля находится вбизи источника энергии - Солнце.во Вселенной всё движется от порядка к беспорядку?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 28.11.12 20:12
Я долго ждал этот вопрос про солнце... спасибо, дождался...))
Само по себе солнце (как внешний источник энергии) никак не увеличивает порядок на Земле.
Солнце необходимо для поддержания и развития жизни, но беспорядок увеличивается каждый день ("спасибо" Адаму и Еве),
что мы и наблюдаем каждый день. В данном случае речь идёт лишь о том:
Вселенная, Земля и всё что на ней - сотворены Богом или результат бездумного и самопроизвольного выхлопа...
Если это самопроизвольный выхлоп - то никакой эволюции со знаком плюс быть не может по ВЗТ,
если всё сотворено Богом, то это творение полностью подчиняется ВЗТ, ибо в результате греха Адама и Евы,
был нарушен исходный райский порядок и жизнь стала двигаться к увеличению беспорядка, хаоса, энтропии...
Всё строго по Библии. Но Бог предвидел такое развитие событий и как мы знаем из Нового Завета, послал Самого Себя во плоти,
чтобы восстановить исходный порядок и чтобы люди вернулись в исходную точку - в рай, в Небесное Царство, где нет болезней,
старения и смерти, где животные не будут друг друга поедать, и люди в том числе тоже - буквально и образно не будут есть друг друга...
в ответ anly 28.11.12 19:45
В ответ на:
это "в общем" (рассматривая всю Вселенную). Т.е. без внешнего источника энергии.
А вблизи источника энергии вполне может быть обратный процесс. Земля находится вбизи источника энергии - Солнце.
это "в общем" (рассматривая всю Вселенную). Т.е. без внешнего источника энергии.
А вблизи источника энергии вполне может быть обратный процесс. Земля находится вбизи источника энергии - Солнце.
Я долго ждал этот вопрос про солнце... спасибо, дождался...))
Само по себе солнце (как внешний источник энергии) никак не увеличивает порядок на Земле.
Солнце необходимо для поддержания и развития жизни, но беспорядок увеличивается каждый день ("спасибо" Адаму и Еве),
что мы и наблюдаем каждый день. В данном случае речь идёт лишь о том:
Вселенная, Земля и всё что на ней - сотворены Богом или результат бездумного и самопроизвольного выхлопа...
Если это самопроизвольный выхлоп - то никакой эволюции со знаком плюс быть не может по ВЗТ,
если всё сотворено Богом, то это творение полностью подчиняется ВЗТ, ибо в результате греха Адама и Евы,
был нарушен исходный райский порядок и жизнь стала двигаться к увеличению беспорядка, хаоса, энтропии...
Всё строго по Библии. Но Бог предвидел такое развитие событий и как мы знаем из Нового Завета, послал Самого Себя во плоти,
чтобы восстановить исходный порядок и чтобы люди вернулись в исходную точку - в рай, в Небесное Царство, где нет болезней,
старения и смерти, где животные не будут друг друга поедать, и люди в том числе тоже - буквально и образно не будут есть друг друга...
NEW 28.11.12 20:38
в ответ golma1 28.11.12 20:14
Прошу помощи в поиске информации о которой Вы мне упомянули.
На форуме категорически запрещается:
- намеренно оскорблять религиозные чувства участников форума;
- негативно высказываться о представителях других религий или конфессий;
- пропагандировать культы и учения, проповедующие насилие, человеконенавистничество и т.п.;
- пропагандировать любые учения как "единственно верные"
- переходить на обсуждение личности собеседника
На форуме действуют общие Правила Пользования Форумами. Пожалуйста, будьте внимательны друг к другу, относитесь с уважением к начинающим и новичкам и соблюдайте Сетевой Этикет.
Прежде чем открыть новую ветку, пожалуйста, воспользуйтесь Поиском, может быть эту тему недавно обсуждали. Когда Вы открываете новую ветку, пожалуйста, не пишите в заголовке: "Есть вопрос! Как это делают?? HELP!! SOS!! Помогите!!!" или похожее - попробуйте ёмко, в нескольких словах, отразить суть Вашего сообщения.
Если, по Вашему мнению, кто либо нарушает Правила, Вы можете написать одному из Модераторов, список которых Вы найдёте в разделе Информация об этом форуме.
Все вопросы к администрации (включая вопросы технической или иной поддержки), пожалуйста, только по e-mail на webmaster@germany.ru.
На форуме категорически запрещается:
- намеренно оскорблять религиозные чувства участников форума;
- негативно высказываться о представителях других религий или конфессий;
- пропагандировать культы и учения, проповедующие насилие, человеконенавистничество и т.п.;
- пропагандировать любые учения как "единственно верные"
- переходить на обсуждение личности собеседника
На форуме действуют общие Правила Пользования Форумами. Пожалуйста, будьте внимательны друг к другу, относитесь с уважением к начинающим и новичкам и соблюдайте Сетевой Этикет.
Прежде чем открыть новую ветку, пожалуйста, воспользуйтесь Поиском, может быть эту тему недавно обсуждали. Когда Вы открываете новую ветку, пожалуйста, не пишите в заголовке: "Есть вопрос! Как это делают?? HELP!! SOS!! Помогите!!!" или похожее - попробуйте ёмко, в нескольких словах, отразить суть Вашего сообщения.
Если, по Вашему мнению, кто либо нарушает Правила, Вы можете написать одному из Модераторов, список которых Вы найдёте в разделе Информация об этом форуме.
Все вопросы к администрации (включая вопросы технической или иной поддержки), пожалуйста, только по e-mail на webmaster@germany.ru.
NEW 28.11.12 20:49
в ответ Стоик 28.11.12 20:12
я только хотел сказать что закон про энтропию не противоречит эволюции. Т.е. не стоит его использовать как аргумент.
Вот из Вики:
Второе начало термодинамики (в формулировке неубывания энтропии) иногда используется критиками эволюционной теории с целью показать, что развитие природы в сторону усложнения невозможно[5][6]. Однако подобное применение физического закона является некорректным, так как энтропия не убывает только в замкнутых системах (сравн. с диссипативной системой), в то время как живые организмы и планета Земля в целом являются открытыми системами.
Вот из Вики:
Второе начало термодинамики (в формулировке неубывания энтропии) иногда используется критиками эволюционной теории с целью показать, что развитие природы в сторону усложнения невозможно[5][6]. Однако подобное применение физического закона является некорректным, так как энтропия не убывает только в замкнутых системах (сравн. с диссипативной системой), в то время как живые организмы и планета Земля в целом являются открытыми системами.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)