Login
Истоки
NEW 26.10.12 23:49
Первично желание понять суть вещей, суть окружения и тем самым получить защиту от окружающей среды. Для этого у живых существ есть различные органы чувств и мозг для анализа (у человека ещё роевой интеллект). вера , как раз и есть продукт роевого интеллекта и она вторична.
in Antwort Стоик 26.10.12 23:37
В ответ на:
Всё-таки, вера первична, а затем уже появляются знания или нет.
Всё-таки, вера первична, а затем уже появляются знания или нет.
Первично желание понять суть вещей, суть окружения и тем самым получить защиту от окружающей среды. Для этого у живых существ есть различные органы чувств и мозг для анализа (у человека ещё роевой интеллект). вера , как раз и есть продукт роевого интеллекта и она вторична.
NEW 26.10.12 23:50
Um diesen Regeln zu folgen, bracht man nicht religiös zu sein. Auch ich möchte nicht beklaut zu werden, möchte nicht, dass meine Tochter vergewaltigt wird, möchte nicht... usw. Und ich werde auch jemanden anderen so was nicht antun.
in Antwort Nikolai 26.10.12 23:35, Zuletzt geändert 27.10.12 00:04 (Ost-Kasachstaner)
In Antwort auf:
Пусть человек не причиняет другому того, что неприятно ему самому. Такова вкратце дхарма - прочее проистекает от желания. (с) Видура
"Можно ли всю жизнь руководствоваться одним словом?" Конфуций: "Это слово - взаимность. Не делай другим того, чего не желаешь себе". ("Беседы и суждения")
"Поступай только согласно такой максиме, руководствуясь которой ты в то же время можешь пожелать, чтобы она стала всеобщим законом" (с) Кант
Пусть человек не причиняет другому того, что неприятно ему самому. Такова вкратце дхарма - прочее проистекает от желания. (с) Видура
"Можно ли всю жизнь руководствоваться одним словом?" Конфуций: "Это слово - взаимность. Не делай другим того, чего не желаешь себе". ("Беседы и суждения")
"Поступай только согласно такой максиме, руководствуясь которой ты в то же время можешь пожелать, чтобы она стала всеобщим законом" (с) Кант
Um diesen Regeln zu folgen, bracht man nicht religiös zu sein. Auch ich möchte nicht beklaut zu werden, möchte nicht, dass meine Tochter vergewaltigt wird, möchte nicht... usw. Und ich werde auch jemanden anderen so was nicht antun.
26.10.12 23:51
Ни как.
in Antwort Стоик 26.10.12 23:47
В ответ на:
Как вы объясните, что и по сей день (есть много свидетельств и в видеоформе + заключения врачей)
Как вы объясните, что и по сей день (есть много свидетельств и в видеоформе + заключения врачей)
Ни как.
NEW 26.10.12 23:54
"Иной большей сих заповеди нет" - имеется в ввиду "большей сих заповедей"
Вот начало "ядра":
Мар.12:29
Иисус отвечал ему:
первая из всех
заповедей: слушай,
Израиль! Господь Бог
наш есть Господь
единый;
Мар.12:30
и возлюби Господа Бога
твоего всем сердцем
твоим, и всею душею
твоею, и всем
разумением твоим, и
всею крепостию твоею, -
вот первая заповедь!
И вот из НЗ:
Иоан.13:34
Заповедь новую даю
вам, да любите друг
друга; как Я возлюбил
вас, [так] и вы да
любите друг друга.
К этому желательно стремиться всем, кто верит Иисусу.
in Antwort Nikolai 26.10.12 23:35
В ответ на:
Вы не сможете это обосновать. Ядро, к примеру, Евангелия:
...возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет. (с) Иисус (Мр 12:31) (=Ветхий Завет, Лев.19:18).
Вы не сможете это обосновать. Ядро, к примеру, Евангелия:
...возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет. (с) Иисус (Мр 12:31) (=Ветхий Завет, Лев.19:18).
"Иной большей сих заповеди нет" - имеется в ввиду "большей сих заповедей"
Вот начало "ядра":
Мар.12:29
Иисус отвечал ему:
первая из всех
заповедей: слушай,
Израиль! Господь Бог
наш есть Господь
единый;
Мар.12:30
и возлюби Господа Бога
твоего всем сердцем
твоим, и всею душею
твоею, и всем
разумением твоим, и
всею крепостию твоею, -
вот первая заповедь!
И вот из НЗ:
Иоан.13:34
Заповедь новую даю
вам, да любите друг
друга; как Я возлюбил
вас, [так] и вы да
любите друг друга.
К этому желательно стремиться всем, кто верит Иисусу.
NEW 26.10.12 23:58
От этого это понимание не становится исходящим от бога - Эта мысль принадлежит гуманистам, а они есть среди людей, включая и религиозных.
А какие религии не мировые?
in Antwort Nikolai 26.10.12 23:35, Zuletzt geändert 27.10.12 00:00 (hamelner)
В ответ на:
Вы не сможете это обосновать. Ядро, к примеру, Евангелия:
...возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет. (с) Иисус (Мр 12:31) (=Ветхий Завет, Лев.19:18).
Эта мысль повторяется во многих, если не во всех мировых религиях и учениях:
Вы не сможете это обосновать. Ядро, к примеру, Евангелия:
...возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет. (с) Иисус (Мр 12:31) (=Ветхий Завет, Лев.19:18).
Эта мысль повторяется во многих, если не во всех мировых религиях и учениях:
От этого это понимание не становится исходящим от бога - Эта мысль принадлежит гуманистам, а они есть среди людей, включая и религиозных.
А какие религии не мировые?
NEW 27.10.12 00:01
Это было наглядное сравнение, а не точная параллель. Как, например, и это - можно отрицать закон притяжения и попытаться проигнорировать, его спрыгнув со скалы, результат будет плачевным. Можно попытаться проигнорировать, что написано священных писаниях - это тоже можно в частных случаях испытать на собственной шкуре, например, проявляя крайний эгоизм , попробуйте сами, ложь это или не ложь в учениях, но заранее можно сказать, результат тоже будет плачевным. Не мытьём, так катаньем человеку придётся следовать поучениям, приписываемые богу. По сути уже и неважно бог это сказал делать или не бог, истинность того, что якобы он сказал либо осознаётся самостоятельно, либо принуждаются обстоятельствами. Отрицание бога как некоего высшего закона ничего не меняет. Здесь, кстати, присутствует один господин, который категорически отрицает последнюю парадигму в науке, говорит, что Ньютоновской физики вполне хватает и она единственно верная, остальное - необузданные выдумки релятивистов. Но ведь это не отменяет саму парадигму. Рассматривайте то или иное священное учение как парадигму, в конце концов, в них всегда есть что-то общее, и человек в принципе в состоянии разобраться, что там и насколько истинно.
in Antwort hamelner 26.10.12 23:38, Zuletzt geändert 27.10.12 00:05 (Nikolai)
В ответ на:
Наука есть инструмент познания мира...
...либо подтвержнений его наличия есть ложь
Наука есть инструмент познания мира...
...либо подтвержнений его наличия есть ложь
Это было наглядное сравнение, а не точная параллель. Как, например, и это - можно отрицать закон притяжения и попытаться проигнорировать, его спрыгнув со скалы, результат будет плачевным. Можно попытаться проигнорировать, что написано священных писаниях - это тоже можно в частных случаях испытать на собственной шкуре, например, проявляя крайний эгоизм , попробуйте сами, ложь это или не ложь в учениях, но заранее можно сказать, результат тоже будет плачевным. Не мытьём, так катаньем человеку придётся следовать поучениям, приписываемые богу. По сути уже и неважно бог это сказал делать или не бог, истинность того, что якобы он сказал либо осознаётся самостоятельно, либо принуждаются обстоятельствами. Отрицание бога как некоего высшего закона ничего не меняет. Здесь, кстати, присутствует один господин, который категорически отрицает последнюю парадигму в науке, говорит, что Ньютоновской физики вполне хватает и она единственно верная, остальное - необузданные выдумки релятивистов. Но ведь это не отменяет саму парадигму. Рассматривайте то или иное священное учение как парадигму, в конце концов, в них всегда есть что-то общее, и человек в принципе в состоянии разобраться, что там и насколько истинно.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 27.10.12 00:01
Да, правильно, но когда нет ответов на многие вопросы, а вникание в суть лишь увеличивает количество вопросов...
Причем здесь интеллект... К Богу приходят и разнорабочие и академики...
Вот что Писание говорит о том, что есть Вера:
Рим.10:17
Итак вера от слышания,
а слышание от слова
Божия
Евр.11:1
Вера же есть
осуществление
ожидаемого и
уверенность в
невидимом.
Точнее не скажешь.
in Antwort hamelner 26.10.12 23:49
В ответ на:
Первично желание понять суть вещей
Первично желание понять суть вещей
Да, правильно, но когда нет ответов на многие вопросы, а вникание в суть лишь увеличивает количество вопросов...
В ответ на:
вера , как раз и есть продукт роевого интеллекта и она вторична.
вера , как раз и есть продукт роевого интеллекта и она вторична.
Причем здесь интеллект... К Богу приходят и разнорабочие и академики...
Вот что Писание говорит о том, что есть Вера:
Рим.10:17
Итак вера от слышания,
а слышание от слова
Божия
Евр.11:1
Вера же есть
осуществление
ожидаемого и
уверенность в
невидимом.
Точнее не скажешь.
NEW 27.10.12 00:04
Если человек действительно верующий, он никогда не станет использовать веру, как инструмент манипуляций или же способ нажиться. На такое способен только атеист, то есть человек, который отрицает существование Бога.
in Antwort hamelner 26.10.12 23:38
В ответ на:
...при отсутствии каких-либо подтвержнений его наличия, есть ложь и не бескорысная ибо она пишется и распространяется, в конечном счёте, профессионалами от данных религий.
...при отсутствии каких-либо подтвержнений его наличия, есть ложь и не бескорысная ибо она пишется и распространяется, в конечном счёте, профессионалами от данных религий.
Если человек действительно верующий, он никогда не станет использовать веру, как инструмент манипуляций или же способ нажиться. На такое способен только атеист, то есть человек, который отрицает существование Бога.
NEW 27.10.12 00:04
Чтобы догадаться, что расшибёшься, спрыгнув со скалы, необязательно быть учёным и знать соответствующий закон, который ответственный за то, что человек расшибётся, спрыгнув со скалы.
in Antwort Ost-Kasachstaner 26.10.12 23:50
В ответ на:
Um diesen Regeln zu folgen, bracht man nicht religiös zu sein.
Um diesen Regeln zu folgen, bracht man nicht religiös zu sein.
Чтобы догадаться, что расшибёшься, спрыгнув со скалы, необязательно быть учёным и знать соответствующий закон, который ответственный за то, что человек расшибётся, спрыгнув со скалы.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 27.10.12 00:08
Правильно ли я понимаю, что саму мысль вы не оспариваете и считаете её истинной?
in Antwort hamelner 26.10.12 23:58
В ответ на:
Эта мысль принадлежит гуманистам
Эта мысль принадлежит гуманистам
Правильно ли я понимаю, что саму мысль вы не оспариваете и считаете её истинной?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 27.10.12 00:11
Роевой интеллект - интеллект РОЯ.
in Antwort Стоик 27.10.12 00:01
В ответ на:
Причем здесь интеллект... К Богу приходят и разнорабочие и академики...
Причем здесь интеллект... К Богу приходят и разнорабочие и академики...
Роевой интеллект - интеллект РОЯ.
NEW 27.10.12 00:14
Красивые слова не имеющие ни чего общего с действительностью от шамана и до Папы Римского.
in Antwort ElCrabe 27.10.12 00:04
В ответ на:
Если человек действительно верующий, он никогда не станет использовать веру, как инструмент манипуляций или же способ нажиться.
Если человек действительно верующий, он никогда не станет использовать веру, как инструмент манипуляций или же способ нажиться.
Красивые слова не имеющие ни чего общего с действительностью от шамана и до Папы Римского.
NEW 27.10.12 00:16
Что значит истинной?, но имеющей отклик у многих людей.
in Antwort Nikolai 27.10.12 00:08, Zuletzt geändert 27.10.12 00:17 (hamelner)
В ответ на:
Правильно ли я понимаю, что саму мысль вы не оспариваете и считаете её истинной?
Правильно ли я понимаю, что саму мысль вы не оспариваете и считаете её истинной?
Что значит истинной?, но имеющей отклик у многих людей.
NEW 27.10.12 00:24
Ну мысль бывает ложная, не соответствующая действительности, не существующая в природе в виде подтверждения примером, неправильная мысль, а также есть которая истинная, верная, правильная, если ей следовать, то будет только хорошо. По этим критериям Вы не оспариваете истинность мысли?
in Antwort hamelner 27.10.12 00:16
В ответ на:
Что значит истинной
Что значит истинной
Ну мысль бывает ложная, не соответствующая действительности, не существующая в природе в виде подтверждения примером, неправильная мысль, а также есть которая истинная, верная, правильная, если ей следовать, то будет только хорошо. По этим критериям Вы не оспариваете истинность мысли?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 27.10.12 00:27
Нужно очень сильно зажмуриться и закрыть уши, чтобы не хотеть видеть и слышать очевидных
фактов исцелений. Вот вам одна из множества всемирно известных фамилий: Кэтрин Кульман.
Почитайте на досуге о ней, есть видео на ютубе... вдруг вам будет интересно и даже откроете для себя что-то
удивительное и новое, хотя я не настаиваю...
in Antwort hamelner 26.10.12 23:51
В ответ на:
Ни как.
Ни как.
Нужно очень сильно зажмуриться и закрыть уши, чтобы не хотеть видеть и слышать очевидных
фактов исцелений. Вот вам одна из множества всемирно известных фамилий: Кэтрин Кульман.
Почитайте на досуге о ней, есть видео на ютубе... вдруг вам будет интересно и даже откроете для себя что-то
удивительное и новое, хотя я не настаиваю...
NEW 27.10.12 00:44
in Antwort Nikolai 27.10.12 00:24
Социальные категории?, я не думаю, что они могут быть истинными.
NEW 27.10.12 00:45
Вот оно что...
Пилатъ сказалъ Ему: что есть истина? (Iоан. XVIII, 38)
in Antwort hamelner 27.10.12 00:16
В ответ на:
Что значит истинной?
Что значит истинной?
Вот оно что...
Пилатъ сказалъ Ему: что есть истина? (Iоан. XVIII, 38)
NEW 27.10.12 00:47
Хм, т.е. Вы затрудняетесь сказать - Не делай другим того, чего не желаешь себе - это благо, всегда и при любых обстоятельствах?
in Antwort hamelner 27.10.12 00:44
В ответ на:
я не думаю, что они могут быть истинными.
я не думаю, что они могут быть истинными.
Хм, т.е. Вы затрудняетесь сказать - Не делай другим того, чего не желаешь себе - это благо, всегда и при любых обстоятельствах?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 27.10.12 00:48
Ну что Вы, я за свою жизнь с чудесами не встречался, да и среди людей вызывающих у меня доверие, тоже.
in Antwort Стоик 27.10.12 00:27
В ответ на:
Нужно очень сильно зажмуриться и закрыть уши, чтобы не хотеть видеть и слышать очевидных
Нужно очень сильно зажмуриться и закрыть уши, чтобы не хотеть видеть и слышать очевидных
Ну что Вы, я за свою жизнь с чудесами не встречался, да и среди людей вызывающих у меня доверие, тоже.
NEW 27.10.12 00:52
Не ловите меня за язык - социальные категории, вряд ли могут быть истиной.
in Antwort Nikolai 27.10.12 00:47
В ответ на:
Хм, т.е. Вы затрудняетесь сказать - Не делай другим того, чего не желаешь себе - это благо, всегда и при любых обстоятельствах?
Хм, т.е. Вы затрудняетесь сказать - Не делай другим того, чего не желаешь себе - это благо, всегда и при любых обстоятельствах?
Не ловите меня за язык - социальные категории, вряд ли могут быть истиной.