Deutsch

Истоки

2347  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
hamelner коренной житель26.10.12 23:49
hamelner
NEW 26.10.12 23:49 
в ответ Стоик 26.10.12 23:37
В ответ на:
Всё-таки, вера первична, а затем уже появляются знания или нет.

Первично желание понять суть вещей, суть окружения и тем самым получить защиту от окружающей среды. Для этого у живых существ есть различные органы чувств и мозг для анализа (у человека ещё роевой интеллект). вера , как раз и есть продукт роевого интеллекта и она вторична.
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо26.10.12 23:50
Ost-Kasachstaner
NEW 26.10.12 23:50 
в ответ Nikolai 26.10.12 23:35, Последний раз изменено 27.10.12 00:04 (Ost-Kasachstaner)
In Antwort auf:
Пусть человек не причиняет другому того, что неприятно ему самому. Такова вкратце дхарма - прочее проистекает от желания. (с) Видура
"Можно ли всю жизнь руководствоваться одним словом?" Конфуций: "Это слово - взаимность. Не делай другим того, чего не желаешь себе". ("Беседы и суждения")
"Поступай только согласно такой максиме, руководствуясь которой ты в то же время можешь пожелать, чтобы она стала всеобщим законом" (с) Кант

Um diesen Regeln zu folgen, bracht man nicht religiös zu sein. Auch ich möchte nicht beklaut zu werden, möchte nicht, dass meine Tochter vergewaltigt wird, möchte nicht... usw. Und ich werde auch jemanden anderen so was nicht antun.
hamelner коренной житель26.10.12 23:51
hamelner
NEW 26.10.12 23:51 
в ответ Стоик 26.10.12 23:47
В ответ на:
Как вы объясните, что и по сей день (есть много свидетельств и в видеоформе + заключения врачей)

Ни как.
Стоик старожил26.10.12 23:54
Стоик
NEW 26.10.12 23:54 
в ответ Nikolai 26.10.12 23:35
В ответ на:
Вы не сможете это обосновать. Ядро, к примеру, Евангелия:
...возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет. (с) Иисус (Мр 12:31) (=Ветхий Завет, Лев.19:18).

"Иной большей сих заповеди нет" - имеется в ввиду "большей сих заповедей"
Вот начало "ядра":
Мар.12:29
Иисус отвечал ему:
первая из всех
заповедей: слушай,
Израиль! Господь Бог
наш есть Господь
единый;
Мар.12:30
и возлюби Господа Бога
твоего всем сердцем
твоим, и всею душею
твоею, и всем
разумением твоим, и
всею крепостию твоею, -
вот первая заповедь!
И вот из НЗ:
Иоан.13:34
Заповедь новую даю
вам, да любите друг
друга; как Я возлюбил
вас
, [так] и вы да
любите друг друга.
К этому желательно стремиться всем, кто верит Иисусу.
hamelner коренной житель26.10.12 23:58
hamelner
NEW 26.10.12 23:58 
в ответ Nikolai 26.10.12 23:35, Последний раз изменено 27.10.12 00:00 (hamelner)
В ответ на:
Вы не сможете это обосновать. Ядро, к примеру, Евангелия:
...возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет. (с) Иисус (Мр 12:31) (=Ветхий Завет, Лев.19:18).
Эта мысль повторяется во многих, если не во всех мировых религиях и учениях:

От этого это понимание не становится исходящим от бога - Эта мысль принадлежит гуманистам, а они есть среди людей, включая и религиозных.
А какие религии не мировые?
Nikolai местный житель27.10.12 00:01
Nikolai
NEW 27.10.12 00:01 
в ответ hamelner 26.10.12 23:38, Последний раз изменено 27.10.12 00:05 (Nikolai)
В ответ на:
Наука есть инструмент познания мира...
...либо подтвержнений его наличия есть ложь

Это было наглядное сравнение, а не точная параллель. Как, например, и это - можно отрицать закон притяжения и попытаться проигнорировать, его спрыгнув со скалы, результат будет плачевным. Можно попытаться проигнорировать, что написано священных писаниях - это тоже можно в частных случаях испытать на собственной шкуре, например, проявляя крайний эгоизм , попробуйте сами, ложь это или не ложь в учениях, но заранее можно сказать, результат тоже будет плачевным. Не мытьём, так катаньем человеку придётся следовать поучениям, приписываемые богу. По сути уже и неважно бог это сказал делать или не бог, истинность того, что якобы он сказал либо осознаётся самостоятельно, либо принуждаются обстоятельствами. Отрицание бога как некоего высшего закона ничего не меняет. Здесь, кстати, присутствует один господин, который категорически отрицает последнюю парадигму в науке, говорит, что Ньютоновской физики вполне хватает и она единственно верная, остальное - необузданные выдумки релятивистов. Но ведь это не отменяет саму парадигму. Рассматривайте то или иное священное учение как парадигму, в конце концов, в них всегда есть что-то общее, и человек в принципе в состоянии разобраться, что там и насколько истинно.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Стоик старожил27.10.12 00:01
Стоик
NEW 27.10.12 00:01 
в ответ hamelner 26.10.12 23:49
В ответ на:
Первично желание понять суть вещей

Да, правильно, но когда нет ответов на многие вопросы, а вникание в суть лишь увеличивает количество вопросов...
В ответ на:
вера , как раз и есть продукт роевого интеллекта и она вторична.

Причем здесь интеллект... К Богу приходят и разнорабочие и академики...
Вот что Писание говорит о том, что есть Вера:
Рим.10:17
Итак вера от слышания,
а слышание от слова
Божия
Евр.11:1
Вера же есть
осуществление
ожидаемого и
уверенность в
невидимом.
Точнее не скажешь.
  ElCrabe завсегдатай27.10.12 00:04
NEW 27.10.12 00:04 
в ответ hamelner 26.10.12 23:38
В ответ на:
...при отсутствии каких-либо подтвержнений его наличия, есть ложь и не бескорысная ибо она пишется и распространяется, в конечном счёте, профессионалами от данных религий.

Если человек действительно верующий, он никогда не станет использовать веру, как инструмент манипуляций или же способ нажиться. На такое способен только атеист, то есть человек, который отрицает существование Бога.
Nikolai местный житель27.10.12 00:04
Nikolai
NEW 27.10.12 00:04 
в ответ Ost-Kasachstaner 26.10.12 23:50
В ответ на:
Um diesen Regeln zu folgen, bracht man nicht religiös zu sein.

Чтобы догадаться, что расшибёшься, спрыгнув со скалы, необязательно быть учёным и знать соответствующий закон, который ответственный за то, что человек расшибётся, спрыгнув со скалы.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель27.10.12 00:08
Nikolai
NEW 27.10.12 00:08 
в ответ hamelner 26.10.12 23:58
В ответ на:
Эта мысль принадлежит гуманистам

Правильно ли я понимаю, что саму мысль вы не оспариваете и считаете её истинной?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
hamelner коренной житель27.10.12 00:11
hamelner
NEW 27.10.12 00:11 
в ответ Стоик 27.10.12 00:01
В ответ на:
Причем здесь интеллект... К Богу приходят и разнорабочие и академики...

Роевой интеллект - интеллект РОЯ.
hamelner коренной житель27.10.12 00:14
hamelner
NEW 27.10.12 00:14 
в ответ ElCrabe 27.10.12 00:04
В ответ на:
Если человек действительно верующий, он никогда не станет использовать веру, как инструмент манипуляций или же способ нажиться.

Красивые слова не имеющие ни чего общего с действительностью от шамана и до Папы Римского.
hamelner коренной житель27.10.12 00:16
hamelner
NEW 27.10.12 00:16 
в ответ Nikolai 27.10.12 00:08, Последний раз изменено 27.10.12 00:17 (hamelner)
В ответ на:
Правильно ли я понимаю, что саму мысль вы не оспариваете и считаете её истинной?

Что значит истинной?, но имеющей отклик у многих людей.
Nikolai местный житель27.10.12 00:24
Nikolai
NEW 27.10.12 00:24 
в ответ hamelner 27.10.12 00:16
В ответ на:
Что значит истинной

Ну мысль бывает ложная, не соответствующая действительности, не существующая в природе в виде подтверждения примером, неправильная мысль, а также есть которая истинная, верная, правильная, если ей следовать, то будет только хорошо. По этим критериям Вы не оспариваете истинность мысли?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Стоик старожил27.10.12 00:27
Стоик
NEW 27.10.12 00:27 
в ответ hamelner 26.10.12 23:51
В ответ на:
Ни как.

Нужно очень сильно зажмуриться и закрыть уши, чтобы не хотеть видеть и слышать очевидных
фактов исцелений. Вот вам одна из множества всемирно известных фамилий: Кэтрин Кульман.
Почитайте на досуге о ней, есть видео на ютубе... вдруг вам будет интересно и даже откроете для себя что-то
удивительное и новое, хотя я не настаиваю...
hamelner коренной житель27.10.12 00:44
hamelner
NEW 27.10.12 00:44 
в ответ Nikolai 27.10.12 00:24
Социальные категории?, я не думаю, что они могут быть истинными.
  ElCrabe завсегдатай27.10.12 00:45
NEW 27.10.12 00:45 
в ответ hamelner 27.10.12 00:16
В ответ на:
Что значит истинной?

Вот оно что...
Пилатъ сказалъ Ему: что есть истина? (Iоан. XVIII, 38)
Nikolai местный житель27.10.12 00:47
Nikolai
NEW 27.10.12 00:47 
в ответ hamelner 27.10.12 00:44
В ответ на:
я не думаю, что они могут быть истинными.

Хм, т.е. Вы затрудняетесь сказать - Не делай другим того, чего не желаешь себе - это благо, всегда и при любых обстоятельствах?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
hamelner коренной житель27.10.12 00:48
hamelner
NEW 27.10.12 00:48 
в ответ Стоик 27.10.12 00:27
В ответ на:
Нужно очень сильно зажмуриться и закрыть уши, чтобы не хотеть видеть и слышать очевидных

Ну что Вы, я за свою жизнь с чудесами не встречался, да и среди людей вызывающих у меня доверие, тоже.
hamelner коренной житель27.10.12 00:52
hamelner
NEW 27.10.12 00:52 
в ответ Nikolai 27.10.12 00:47
В ответ на:
Хм, т.е. Вы затрудняетесь сказать - Не делай другим того, чего не желаешь себе - это благо, всегда и при любых обстоятельствах?

Не ловите меня за язык - социальные категории, вряд ли могут быть истиной.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все