русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Книга Книг, Библия

7555   18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 alle
Аlex коренной житель13.10.12 12:28
Аlex
NEW 13.10.12 12:28 
in Antwort M.E.S.D. 07.10.12 09:41
В ответ на:
P.S. как и у Хамелнера у Вас пробелы в знаниях (в данном случае биографий известных верующих ученых

и что, хоть один из этих учёных дошёл опытным путём до того что бог всётаки существует ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Стоик старожил14.10.12 14:23
Стоик
NEW 14.10.12 14:23 
in Antwort M.E.S.D. 01.06.12 19:57
В ответ на:
Пожелаю от себя участникам обсуждений интересных вопросов и таких же интересных и содержательных ответов.

Что самое важное в этой жизни для христианина?
Интересуют ответы, опирающиеся на Библию, цитирование приветствуется.
  tempomat местный житель14.10.12 14:58
NEW 14.10.12 14:58 
in Antwort Стоик 14.10.12 14:23
В ответ на:
Что самое важное в этой жизни для христианина?

Подготовка к загробному миру.
Стоик старожил14.10.12 15:03
Стоик
NEW 14.10.12 15:03 
in Antwort tempomat 14.10.12 14:58
В чём эта подготовка заключается?
  tempomat местный житель14.10.12 15:09
NEW 14.10.12 15:09 
in Antwort Стоик 14.10.12 15:03
В ответ на:
В чём эта подготовка заключается?

В соблюдении религиозных предписаний.
  M.E.S.D. постоялец15.10.12 20:57
NEW 15.10.12 20:57 
in Antwort Стоик 14.10.12 14:23
Стоик:
самое важное в этой жизни для христианина

Это творить Волю Бога.
Которая есть "благая, угодная, совершенная". Она заключает в себе высшее благо, которое словами невозможно выразить человеку. Исполнение Воли Бога есть сам образ жизни настоящего христианина, об этом хотелось бы поговорить подробно. В качестве основы обсуждения буду приводить небольшие цитаты из своих записей, если никто не возражает.
...
Как поклоняться Богу? Даже среди приверженцев одной религии существуют различные мнения по этому вопросу. Многие считают, что поклонение Богу сравнимо с восхождением на гору – не имеет значения, с какой стороны идти, так как всё равно достигнешь вершины. Однако, как показал Иисус, лишь немногие идут по правильному пути: «Узки врата и тесна дорога, ведущая в жизнь, и немногие находят её» (Матфея 7:13,14). Что же это за путь?
В беседе с самарянкой Иисус Христос обратил внимание на то, что «Бог есть Дух, и поклоняющиеся ему должны поклоняться в духе и истине» (Иоанна 4:24). Угодное Богу поклонение «в духе» означает, что оно исходит от сердца верующего и отражает подобающую духовную настроенность, благодаря чему достигается духовное единство с Богом (Римлянам 8:9; 1Коринфянам 3:16). Важную роль при этом играет искренняя молитва к Создателю (Эфесянам 6:18).
Поклонение «в истине» - это образ действий, согласующийся со знаниями о Боге из Священного Писания (Иоанна 17:17). Важнейшие из этих знаний передал людям Иисус Христос, когда жил на Земле, так что он по-праву мог сказать о себе: «Я путь и истина и жизнь» (Иоанна 14:6,7). Поэтому наше поклонение, если мы хотим угождать Богу, должно полностью соответствовать образу учений Христа (Иоанна 17:3)
  M.E.S.D. постоялец15.10.12 21:36
15.10.12 21:36 
in Antwort Ost-Kasachstaner 12.10.12 08:51, Zuletzt geändert 15.10.12 21:43 (M.E.S.D.)
Ost-Kasachstaner:
Значит, тот факт, что на земле есть атеисты означает, что бог не хочет этим людям открыться?

Цитата из Ветхого Завета:
Очи Господа обозревают всю землю, чтобы поддерживать тех, [чье] сердце вполне предано Ему - 2-я Паралипоменон 16:9
и еще:
Потому что мерзость пред Господом развратный, а с праведными у Него общение - Притчи 3:32
Цитата из НЗ:
34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
36 Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех. - Деяния, 10
Бог открывается человеку, ищущему Его, ощущающему потребность в Нем. Поэтому для атеистов, Его отвергающих он неявен, а для воспринимающих Библию как живое Слово Божье вполне себе реален и доступен.
Ost-Kasachstaner:
А до прибытия европейцев в Америку

Бог допустил времена "неведения" о себе, но не потому что Он не хотел людям открыться, а потому что люди сами захотели отойти от поклонения Ему.
Если бы Бог не хотел людям открыться, то не приходил бы на Землю в ипостаси Христа и не распространял бы Свое Слово - Библию.
22 И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.
23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано `неведомому Богу'. Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.
26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: `мы Его и род'.
29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого.
30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых. - Деяния, 17
Стоик старожил15.10.12 21:53
Стоик
NEW 15.10.12 21:53 
in Antwort M.E.S.D. 15.10.12 20:57
Самое важное в этой жизни для христианина - исполнить своё призвание.
У каждого христианина есть своё призвание, но не каждый христианин об этом знает,
а некоторые и не пытаются узнать и даже боятся этого знания...
Исполнить своё призвание - это самое главное, всё остальное лишь помогает найти пути к исполнению призвания.
Рим.11:29
Ибо дары и призвание
Божие непреложны.
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо16.10.12 10:44
Ost-Kasachstaner
NEW 16.10.12 10:44 
in Antwort M.E.S.D. 15.10.12 21:36
Danke für Ihre Antwort. Als erstes möchte ich gleich sagen, dass ich diese russische Sprache, die in der Bibel angewendet wird, leider schlecht verstehe. Sehr kompliziert für mich, insbesondere längere Sätze, wie die Zitat aus "Деяния, 17".
Но я почти согласен с вашим личыным утверждением.
In Antwort auf:
Бог открывается человеку, ищущему Его, ощущающему потребность в Нем.
По другому выражаясь, "Кому нужен бог, тот и верит в него".
А вот теперь мы поспорим дальше.
Население Центральной Америки (это как пример) поклонялось богам, только не тому богу, которому поклоняются христиане. Люди там были (как и говорил Павел) как бы особенно набожны, они искали Бога, у них были и жертвенники , но они ничего не знали о Христе, вплоть до появления испанцев.
То есть следуя вашей логике
In Antwort auf:
Бог допустил времена "неведения" о себе, но не потому что Он не хотел людям открыться, а потому что люди сами захотели отойти от поклонения Ему.
они сами виноваты в том, что они ничего не знали о миссии Христа????
Но ведь бог должен же был каким то образом сообщить о событиях в Иудее остальным людям. Вы пишите
In Antwort auf:
Если бы Бог не хотел людям открыться, то не приходил бы на Землю в ипостаси Христа и не распространял бы Свое Слово - Библию.

Но насколько я понимаю, Библию распространяли и распространяют ЛЮДИ. Или бог пытался сам распространить в Центральной Америке многие экземпляры Библии, но у него ничего не получилось??? Испанцы приходят в Мексику (1519)- никто ничего о Христе не слыхал. И что же - сами виноваты??
Допустим, что и сегодня где-нибудь в Азии живут люди, ничего не слыхавшие о Христе. Сами виноваты???
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо16.10.12 11:05
Ost-Kasachstaner
NEW 16.10.12 11:05 
in Antwort Ost-Kasachstaner 16.10.12 10:44
Добавление. Если мне не изменяет память, то и о Аллахе в смысле Ислама эти люди из центральной Америки в 1519 году тоже ничего не знали.
  M.E.S.D. постоялец16.10.12 12:42
NEW 16.10.12 12:42 
in Antwort Ost-Kasachstaner 16.10.12 10:44, Zuletzt geändert 16.10.12 12:43 (M.E.S.D.)
Ost-Kasachstaner:
Danke für Ihre Antwort. Als erstes möchte ich gleich sagen, dass ich diese russische Sprache, die in der Bibel angewendet wird, leider schlecht verstehe. Sehr kompliziert für mich, insbesondere längere Sätze, wie die Zitat aus

А какой для вас язык предпочтительнее? С немецким у вас тоже не все гладко, я смотрю, а вот с русским вроде как ничего. Или вы против цитирования Библии в принципе, тогда к чему этот цирк?
Ost-Kasachstaner:
А вот теперь мы поспорим дальше.

Для споров откройте свою ветку. В этой я лично ни с кем спорить не хочу (см. пост# 1).
Ost-Kasachstaner:
Сами виноваты

Виноваты их пра-родители, как и во всех человеческих страданиях.
Бог не ограждает людей от последствий своих решений, даже если эти решения затрагивают будущие поколения. Иначе бы как люди узнали, что независимость от Бога - зло? Ведь для наших прародителей независимость казалась такой вожделенной.
Кстати, вот у китайцев (Азия) есть иероглиф, означающий "вожделение", на нем условно изображена женщина и два дерева, уж не Ева ли и Дерево Познания Добра и Зла и Дерево Жизни из Бытия?
http://chineseculture.about.com/library/symbol/blcc_greed.htm
http://www.morgenster.org/quizuk/antw1b.htm
В самом начале все люди имели правильные знания о Боге (как следует из таких вот "неожиданных" совпадений), но предпочли искать чего-то другого, а Бог не препятствовал им. И для этого были причины (см. выше).
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо16.10.12 14:01
Ost-Kasachstaner
NEW 16.10.12 14:01 
in Antwort M.E.S.D. 16.10.12 12:42
In Antwort auf:
С немецким у вас тоже не все гладко,
Почему вы так решили?
Вот это, например: Da stellte sich Paulus mitten auf den Areopag und sprach: Ihr Männer von Athen, ich sehe an allem, daß ihr sehr religiöse Leute seid! 23 Denn als ich umherging und eure Heiligtümer besichtigte, fand ich auch einen Altar, an welchem geschrieben stand: «Dem unbekannten Gott.» Was ihr nun verehret, ohne es zu kennen, das verkündige ich euch. 24 Der Gott, der die Welt gemacht hat und alles, was darin ist, er, der Herr des Himmels und der Erde, wohnt nicht in Tempeln von Händen gemacht; (1. Könige 8.27) 25 ihm wird auch nicht von Menschenhänden gedient, als ob er etwas bedürfte, da er ja selbst allen Leben und Odem und alles gibt. (Psalm 50.9-12) 26 Und er hat aus einem Blut das ganze Menschengeschlecht gemacht, daß es auf dem ganzen Erdboden wohne, und hat im voraus die Zeiten und die Grenzen ihres Wohnens bestimmt, (5. Mose 32.8) 27 daß sie den Herrn suchen sollten, ob sie ihn wohl spüren und finden möchten, da er ja nicht ferne ist von einem jeglichen unter uns; (Jesaja 55.6) 28 denn in ihm leben, weben und sind wir, wie auch einige von euren Dichtern gesagt haben: «Wir sind auch seines Geschlechts.» 29 Da wir nun göttlichen Geschlechts sind, sollen wir nicht meinen, die Gottheit sei dem Golde oder Silber oder Stein, einem Gebilde menschlicher Kunst und Erfindung gleich. (1. Mose 1.27) (Jesaja 40.18) 30 Nun hat zwar Gott die Zeiten der Unwissenheit übersehen, jetzt aber gebietet er allen Menschen allenthalben, Buße zu tun, (Lukas 24.47) (Apostelgeschichte 14.16) 31 weil er einen Tag festgesetzt hat, an welchem er den Erdkreis mit Gerechtigkeit richten wird durch einen Mann, den er dazu bestimmt hat und den er für jedermann dadurch beglaubigte, daß er ihn von den Toten auferweckt hat. (Matthäus 25.31-33) (Apostelgeschichte 10.42) 32
понимаю всё после двукратного прочтения. А русскоязычные цитаты перечитал несколько раз. Этот язык (Библии) для меня сложен. Он не современен.
In Antwort auf:
]тогда к чему этот цирк?
Какой цирк, просто я могу кое-что не так понять, как Вы, или кто-нибудь другой, например.
In Antwort auf:
Для споров откройте свою ветку. В этой я лично ни с кем спорить не хочу
Вы сами попросили меня перенести мой вопрос сюда.
In Antwort auf:
самом начале все люди имели правильные знания о Боге (как следует из таких вот "неожиданных" совпадений), но предпочли искать чего-то другого, а Бог не препятствовал им. И для этого были причины (см. выше).
где это - выше?
Значит я прав, утверждая, что вашему богу абсолютно всё равно, правильно ли понимали и понимают его сущность люди. Испанцы прибыли в Центальную Америку. 1519. О Христе никто ничего не знает.
gau коренной житель16.10.12 14:40
gau
NEW 16.10.12 14:40 
in Antwort M.E.S.D. 16.10.12 12:42, Zuletzt geändert 16.10.12 14:42 (gau)
В ответ на:
иероглиф, означающий "вожделение", на нем условно изображена женщина и два дерева

Неет, там женщинаи два мужика.
В ответ на:
ВОЖДЕЛЕ́НИЕ, вожделения, мн. нет, ср. (книжн.). Страстное, чувственное половое влечение к кому-нибудь. Испытывать вожделение к кому-нибудь.
|| Страстное желание чего-нибудь (шутл.). Смотреть на еду с вожделением.
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940.

А то у вас сейчас выйдет, что Ева испытывала половое влесение к деревьям(добра/зла и жизни)
  M.E.S.D. постоялец16.10.12 15:25
NEW 16.10.12 15:25 
in Antwort M.E.S.D. 16.10.12 12:42, Zuletzt geändert 16.10.12 15:30 (M.E.S.D.)
Ost-Kasachstaner:
Почему вы так решили?

В ответ на:
Als erstes möchte ich gleich sagen, dass ich diese russische Sprache, die in der Bibel angewendet wird, leider schlecht verstehe. Sehr kompliziert für mich, insbesondere längere Sätze, wie die Zitat aus

Вот ваши исправленные грам. ошибки, сам стиль предложения больше русский, чем немецкий.
... Sprache, die verwendet wurde
... Es ist sehr kompliziert
... insbesondere die lange Sätze
... wie das Zitat
Поэтому хватит клоуничать и от дальнейшего своего троллизма меня избавьте, плиз.
  M.E.S.D. постоялец16.10.12 15:29
NEW 16.10.12 15:29 
in Antwort gau 16.10.12 14:40
Я вас поздравляю с открытием слова "вожделение" для себя. Какая никакая польза от форума.
gau коренной житель16.10.12 15:56
gau
NEW 16.10.12 15:56 
in Antwort M.E.S.D. 16.10.12 15:29
В ответ на:
Я вас поздравляю с открытием слова "вожделение" для себя. Какая никакая польза от форума.

Так это для вас, верующих. Это же у вас проблема - вечно придать словам ещё какое-нибудь значение, отличное от общеупотребимых. а также смешать все значения в одну кучу.
Так что мне не жалко. Просвещайтесь.
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо16.10.12 16:24
Ost-Kasachstaner
NEW 16.10.12 16:24 
in Antwort M.E.S.D. 16.10.12 15:25
Вы сами предложили мне перейте сюда, я лишъ сказал, что русский язык библии для меня сложен.
Да и вообще если бы тексты библии были бы попроще изложены, да ещё и убраны все противоречия, то не было бы столько течений в Христианстве. http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_christlicher_Konfessionen
По делу есть что сказатъ.
Бога не интересует, что мы о нём думаем. В 1519 году испанцы пришли в Мексику. О Христе никто ничего не знал.
  M.E.S.D. постоялец16.10.12 16:45
NEW 16.10.12 16:45 
in Antwort gau 16.10.12 15:56, Zuletzt geändert 16.10.12 16:52 (M.E.S.D.)
gau:
Просвещайтесь

Нет, просвещение нужно не мне. Я использую слова в большинстве случаев корректно благодаря любви к чтению (которое с детства). Когда люди читают мало и встречают незнакомое слово, то оно воспринимается либо усеченно-однобоко либо совсем искаженно (когда лень узнать значение в словаре и человек просто делает неверные догадки).
Я использовал слово "вожделение" в его общеупотребительном смысле:
Желание или вожделение : средняя степень воли, между простым органическим хотением, с одной стороны, и обдуманным решением или выбором с другой.
dic.academic.ru/dic.nsf/wordhistory/1218/%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D...
В ответ на:
|| Страстное желание чего-нибудь (шутл.). Смотреть на еду с вожделением.

Кстати, второе значение у Ушакова не имеет отношение к первому приведенному значению. Или вы понимаете выражение "смотреть на еду с вожделением" равносильным "смотреть на еду со страстью", как следует из вашего пассажа в сторону вожделенных (плодов с райских) деревьв? Мне вот в голову такое извращение почему-то не приходило...
  M.E.S.D. постоялец16.10.12 16:54
NEW 16.10.12 16:54 
in Antwort Ost-Kasachstaner 16.10.12 16:24
Ost-Kasachstaner:
Бога не интересует, что мы о нём думаем

Библия говорит о другом. На этом кормление тролля заканчиваю.
  M.E.S.D. постоялец16.10.12 16:58
NEW 16.10.12 16:58 
in Antwort Стоик 15.10.12 21:53
Стоик:
амое важное в этой жизни для христианина - исполнить своё призвание.

Если Вы понимаете "призвание" в контексте Божьей Воли, то я с Вами полностью согласен.
18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 alle