русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Деление людей на верующих и атеистов-почему?

4743   21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 alle
x-te посетитель11.10.12 20:35
NEW 11.10.12 20:35 
in Antwort misha okeanov 11.10.12 16:38
В ответ на:
полагаясь на научные знания

Или на компьютерную симуляцию по Нику Бострому.
К чему есть и техническая аргументация, и даже факты "обрезки картинки" - обрыв в спектре космических лучей на определенных энергиях.
И с изотропностью настали проблемы вместе с чёрной энергией и материей. А "Матрица" - обязана быть неизотропной.
Т.ч. может не на реальность вовсе Вы полагаетесь, а на "Матрицу"?
http://arxiv.org/abs/1210.1847
http://arxiv.org/pdf/1210.1847v1.pdf
Есть уверенность?

  Allmighty71 посетитель11.10.12 20:42
NEW 11.10.12 20:42 
in Antwort x-te 11.10.12 20:35
ВСЁ, что не от Бога, является абстрактной симуляцией.
x-te посетитель11.10.12 21:35
NEW 11.10.12 21:35 
in Antwort Allmighty71 11.10.12 20:42
А что НЕ симуляция - частица, или волна?

  Allmighty71 посетитель11.10.12 22:18
NEW 11.10.12 22:18 
in Antwort x-te 11.10.12 21:35, Zuletzt geändert 11.10.12 22:19 (Allmighty71)
А что вечно, материя или сознание? И что есть предмет - одухотворенный?
misha okeanov blogословенный11.10.12 22:30
misha okeanov
NEW 11.10.12 22:30 
in Antwort x-te 11.10.12 20:35, Zuletzt geändert 11.10.12 22:31 (misha okeanov)
В ответ на:
Есть уверенность?

есть конечно. Было бы по-другому, я бы знал, что бог или боги есть.
Мы странную дискуссию здесь ведём которую страницу.
Верх абсурда, чесслово, когда, например, верующие пытаются убедить неверующих, что те не могут доказать отсутствие бога.
Был бы я верующим, я бы верил себе и верил. Зачем веру пытаться обосновать научным путём? Для веры вообще ничего не нужно: ни фактов, ни научного опыта..ничего, кроме потребности верить во что-то. В даннном случае, в бессмертность души.
Замкнутый круг какой-то с этой беседой)) Все вещают в параллельных вселенных и, главное - что все хотят добиться от собеседника? Признания своей правоты? Ну, мы все взрослые люди. Никакого признания никто ни от кого до самой смерти не добьётся.
Остаётся одно - спортивный интерес и привлечение сторонников своего мнения, наверное.
x-te посетитель11.10.12 22:47
NEW 11.10.12 22:47 
in Antwort Allmighty71 11.10.12 22:18
Понятие "Вечная материя" предполагает "Абсолютное Знание". Конечное. За пределами которого больше ничего нет. Это то-же Бог только в другой формулировке.

misha okeanov blogословенный11.10.12 23:10
misha okeanov
NEW 11.10.12 23:10 
in Antwort x-te 11.10.12 22:47, Zuletzt geändert 11.10.12 23:12 (misha okeanov)
В ответ на:
Понятие "Вечная материя" предполагает "Абсолютное Знание". Конечное. За пределами которого больше ничего нет. Это то-же Бог только в другой формулировке.

Погодите. Мы говорим не о боге-вечной материи или вроде того, когда речь об основных религия мира и их писаниях. Речь о конкретных дяденьках с бородой и без, творящих чудеса. Наказывающих с помощью чертей, котлов и огня плохих людей, требующих всякие обрядов, вплоть до жертвоприношения и отрезания частей тела и т.д. по списку.
Бог-Природа, бог-Материя - это как-раз не то, что присуще постязыческим религиям. Именно одушевлённость бога и сознательное наблюдения за жизнью каждого чела с послед. судом и распределением - вот фишка религий. Материя - это материя, вечна она или не вечна. в котле не зажарит, за ходку налево не накажет.
x-te посетитель11.10.12 23:26
NEW 11.10.12 23:26 
in Antwort misha okeanov 11.10.12 22:30
В ответ на:
Остаётся одно - спортивный интерес и привлечение сторонников своего мнения, наверное.

Скорее всего. Философия = отвлечение от скуки. Поскольку всем ясно, что "конечного знания" достичь невозможно.

  Ost-Kasachstaner знакомое лицо11.10.12 23:28
Ost-Kasachstaner
NEW 11.10.12 23:28 
in Antwort anly 11.10.12 18:49, Zuletzt geändert 11.10.12 23:29 (Ost-Kasachstaner)
In Antwort auf:
Одно из таких созданий - незнакомая молодая женщина - присоединилось к нему, и стало его проводником по мистической вселенной. При этом внешность своей прекрасной спутницы Александр запомнил в деталях - у нее были темно-синие глаза, золотисто-коричневые волосы, заплетенные в косы, и высокие скулы. Одежда женщины была простой, но красивой и яркой - нежно-голубого, синего и персикового цвета..

Кому нужна одежда в этом высшем, другом мире. Если я правильно понимаю верующих, тел умерших людей там вроде бы нет?
anly коренной житель11.10.12 23:33
anly
NEW 11.10.12 23:33 
in Antwort Ost-Kasachstaner 11.10.12 23:28
таких тел как здесь не будет. Но что-то будет. Назовём это телом.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  homed завсегдатай11.10.12 23:40
NEW 11.10.12 23:40 
in Antwort anly 11.10.12 23:33
А костюмчики будут,естественно от Версачи.
Ну,у женщин по крайней мере.
Мужиков в футболках тоже в рай не пропустят,нужно будет барахлишко прикупать.
Или у них там магазины на месте?
А бесплатно выдавать будут или бабло с собой нужно тянуть?
Так многовопросов,просто уйма.
Будем разбираться?
hamelner коренной житель11.10.12 23:43
hamelner
NEW 11.10.12 23:43 
in Antwort anly 11.10.12 23:33
В ответ на:
таких тел как здесь не будет. Но что-то будет. Назовём это телом.

А какой смысл может нести эта одедда? Прикрывать гениталии? Что это за одежда, кем сшита, по чьим эскизам, или просто болдахин или паранжа, но без чачвана, или индийская сари.
x-te посетитель12.10.12 00:01
NEW 12.10.12 00:01 
in Antwort misha okeanov 11.10.12 23:10, Zuletzt geändert 12.10.12 06:13 (x-te)
В ответ на:
Погодите. Мы говорим не о боге-вечной материи или вроде того, когда речь об основных религия мира и их писаниях.

Речь шла о ссылках на "науку" как критерий. Наука когда - то диктовала рассчитывать навигацию судов на плоской поверхности. И это прекрасно работало при каботажных рейсах «от мыса к мысу».
Все бывшие в то время учёные посмеялись бы над чудаком, который стал бы настаивать на сложных геометрических поправках в картах до тех пор, когда лёгкая неточность не стала превращаться в трагические ошибки на трансатлантических миссиях. Равно как и евклидова геометрия нас устраивает в быту по сей день вместе с ньютоновской физикой.
На кухне Лобачевский с Эйнштейном нам не нужны.
Т.е. фиксироваться на науке как критерии возможно только в определённых доступных на данный момент рамках.
В ответ на:
Материя - это материя, вечна она или не вечна. в котле не зажарит, за ходку налево не накажет.

см. "Земля плоская, и стоит на трёх слонах". Логика та - же.

Ka D-je постоялец12.10.12 00:04
Ka D-je
NEW 12.10.12 00:04 
in Antwort hamelner 11.10.12 23:43
Ну с сари Вы перегнули , это индусы в своем раю носить будут.
Я лично предполагаю что-нить назорейское и обязательно с большим золотым крестом - знаком времени пришедшего из мира сего.
И почему бы не без гениталий ? Кто божий завет " плодитесь и размножайтесь" выполнял может быть достоин и гениталий , возможно так же золотых
САТАНА ЛОХЪ
misha okeanov blogословенный12.10.12 06:48
misha okeanov
NEW 12.10.12 06:48 
in Antwort x-te 12.10.12 00:01
В ответ на:
Речь шла о ссылках на "науку" как критерий. Наука когда - то диктовала рассчитывать навигацию судов на плоской поверхности. И это прекрасно работало при каботажных рейсах «от мыса к мысу».
Все бывшие в то время учёные посмеялись бы над чудаком, который стал бы настаивать на сложных геометрических поправках в картах до тех пор, когда лёгкая неточность не стала превращаться в трагические ошибки на трансатлантических миссиях. Равно как и евклидова геометрия нас устраивает в быту по сей день вместе с ньютоновской физикой.
На кухне Лобачевский с Эйнштейном нам не нужны.
Т.е. фиксироваться на науке как критерии возможно только в определённых доступных на данный момент рамках.

Всё верно. Наука, её знания, методы усложняются и это нормально.
anuga1 gekickt bis 18/10/25 13:24 коренной житель12.10.12 07:00
NEW 12.10.12 07:00 
in Antwort misha okeanov 11.10.12 22:30
В ответ на:
Верх абсурда, чесслово, когда, например, верующие пытаются убедить неверующих, что те не могут доказать отсутствие бога.

Настоящий абсурд, когда атеисты ничего не могут сказать о происхождении материи, утверждают, что обладают реальной картиной мира, но требуют от веурющих доказательств присутствия Бога.
Вы для начала разберитесь в своём, материальном хояйстве, а потом требуйте от других.
Вещь элементарная: требуя доказательств присутствия чего-то, и оспаривая присутствие этого, вы должны иметь доказательства отсутствия. Или не не оспаривайте, а просто сомневайтесь.
В ответ на:
Было бы по-другому, я бы знал, что бог или боги есть.

То, что Вы лично не знаете, не означает, что божестенное отсутствует.
Придёт время - узнате. Время собирать.... далее по тексту.
misha okeanov blogословенный12.10.12 07:24
misha okeanov
NEW 12.10.12 07:24 
in Antwort anuga1 12.10.12 07:00, Zuletzt geändert 12.10.12 07:27 (misha okeanov)
В ответ на:
Настоящий абсурд, когда атеисты ничего не могут сказать о происхождении материи

Шо? Я, например, забыл или не знаю теорему Пифагора. Я теперь должен поверитьв бога на этом печальном основании?
однако)
В ответ на:
Вещь элементарная: требуя доказательств присутствия чего-то, и оспаривая присутствие этого, вы должны иметь доказательства отсутствия

не должны, конечно же. Мы не утверждаем его наличие. И верующие, кстати, тоже. Вы в него верите, если я правильно понимаю слово "верующий"
И лично от Вас или от любого другого "верующего" я ничего не требую, т.к. требовать нечего))
В ответ на:
Придёт время - узнате.

алыверды
  homed завсегдатай12.10.12 09:12
NEW 12.10.12 09:12 
in Antwort anuga1 12.10.12 07:00
В ответ на:
Настоящий абсурд, когда атеисты ничего не могут сказать о происхождении материи

Не зацикливайтесь на материи.Наука идет вперед,познавая новые детали и открывая новые горизонты.
Вы сидите и долдоните тексты периода каменного века.
Кто из двоих более смешон и примитивен?
И если религия христианство такая правильная и классная,зачем надо было крестом и мечом навязывать ее другим народам,зачем убивать тех,кто не хотел верить в вашего христа?
Это с его попустителства и с божьего благословления или как?
Или,может.бог,как и Сталин,не "знал" о "перегибах на местах"
Тогда какой же он бог?
Не говорите чушь,не смешно.
Ваша сила в демагогии,но когда приходится держать ответ по конкретным факта,как этот например,вы все сразу в кусты.
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо12.10.12 09:13
Ost-Kasachstaner
NEW 12.10.12 09:13 
in Antwort Ka D-je 12.10.12 00:04, Zuletzt geändert 12.10.12 10:03 (Ost-Kasachstaner)
In Antwort auf:
И почему бы не без гениталий ?

ВЫ что-то запутались... Какие могут быть гениталии у душ. Одежда им не нужна.
  Allmighty71 посетитель12.10.12 09:22
NEW 12.10.12 09:22 
in Antwort x-te 11.10.12 22:47
В ответ на:
Понятие "Вечная материя" предполагает "Абсолютное Знание". Конечное. За пределами которого больше ничего нет. Это то-же Бог только в другой формулировке.

Вот Вы правдиво и ответили на вопрос топикстартера. Есть люди, которым Бог открывается или же те - принимающие на Веру догмат о Боге, есть, которым нужны доказательства. У этих людей представление о Боге заканчивается на материалистическом тупике, на том неизмеримом пределе физических возможностей. Для верующих же вечность начинается когда заканчивается ветхое - материальное. И жизнь в материальном измерении(пространстве) является "каплей в море"(что для атеиста и есть-абсолютное знание) по сравнению с последующей вечностью. Поэтому-то и филосовствуют атеисты низменными - научными заключениями, опелируя результатами наблюдений материи, в которой ветхо существуют. Да, материя создана Богом, но для верующих это не предел представления о Нем. Поэтому Вы правы, говоря: Философия = отвлечение от скуки. Поскольку всем ясно, что "конечного знания" достичь невозможно. Духовного уровня развития верующего человека неверующим людям не достичь и не понять, будучи привязаным к материализму.
21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 alle