Спасибо, но я знаком, даже очень, со всеми известными вариантами и их субвариантами мироздания. В приницпе любая новая гипотеза оказывается в итоге одним из субвариантов, потому что строится на аналогах. Без них невозможно.

мы все знаем что ни что само по себе не происходит обязательно должно быть внешнее воздействие которое влияет на определенныц процесс

Не знаю кто "все" чего "знают", но человек подхвативший грип, как следствие будет им болеть. Бог видмо подтолкнул.

Ну вот видишь, пост 174, как всегда оказался прав...
Как Гольма меня любит. Но я люблю её больше...
Коль ты не чувствуешь Господа, то есть несколько вариантов.
Один ранее я озвучил. Ты сказал, что нет.
Тогда другой вариант с подвариантами... )))
Как мне кажется, человека сначала прощупывает дъявол и останавливается
на всех. Т.е. всех хочет влёгкую срубить_подмять.
И только талантливым людям предлагает сотрудничество.
По тебе, старик, следующее.
Ты на самом деле талантлив кое в чём.
Пошли варианты:
1. Ты таки подписал договор с дъяволом и молчишь
2. Ты не продписал договор с дъяволом и тоже молчишь
3. Ты бездарь и он тебе ничего не предлагал... ))) Только я уже давно знаю что ты талантлив...
Так шо давай, колись...

Не отвлекайся. Связь держи. :)

Все мы по своему бездарны и, наверное, немного талантливы. Хоть я и доцент плохой был, но до сих пор некоторые мои бывшие студенты, а также сокурсники поддерживают со мною связь, чтобы умнО потрепаться, ценят моё мнение. Да и студентам в Кельне я неоднократно помогал в написании магистерских, диссертаций и помогал им в подготовке к экзаменам, подрабатывал одно время и пользовался спросом. Да и на этом сайте, и на других за многие годы неоднократно ко мне обращались по личным каналам с благодарностью и за разъяснениями по опредл. темам, по рекомендациям источников. Видимо не так уж и бездарен.
Не знаю в чем колоться, мы, по-моему, с совершенно разных плоскостей на все это смотрим, отсюда и лексика столь различна.
Как и многие другие, я не наблюдая богов и их проявлений. А верить в них не несет для меня никакой практической ценности. (Предмет веры не требует его наличия.) Учитывая всемирный контекст культуры и историю начал человечества, тем более не понятно, почему люди пытаются так удержать проходимый эпизод, как наивысшую необходимость для существования. Я имею ввиду постоянную перемену интерпретаций мира и действующих в нем явлений. Человечество начало с натурального атеизма, пришло к мифологемному сознанию, далее, с появлением и развитием культуры, стали образовывать религиозные сиситемы, которые всегда были во-первых политически-социологическими, а потом уж мистика. Когда стали обрабатывать поля, то поклонялись богам, от которых ожидали гарантии урожая. Платилась дань первым членам религиозной партии, народ удерживался страхом богов, их милстью народ мотивировали на послушную жизнь, соблюдение воли царей и пр. руководящих и тд и тп. Йопt, это же школьная азбука.
Вот теперь сам рассуди, зачем мне вся эта канитель, когда у меня и без богов и чертей, все хорошо и все плохо?

Я не профессиональный философ и теоретик одноимённых наук... , а простой железобетонщик от железобетонной науки...,
практик, т.с.... И премудростям Вашим кафедральным не обучен.)) И у нас была кафедра, но железобетонная, и меня тоже студентки
любили, которым преподавал экономику строительства (ну одни девахи были), был опыт преподавания и сопромата и других не совсем
философских предметов... А философию любил просто так, хоть и называлась она марксистско-ленинской... ))
Как практик теоретику скажу, что ты можешь верить в Богов и чертей, можешь не верить, твоё дело и дело каждого в светском обществе.
Только на поверку это общество оказывается совсем даже не светское... и получается как в армии - доходишь до пункта 10го строевого устава,
а там написано, что старшОй всегда прав, а если чего не понЯл, то снова читай пункт первый...
И хорошо у тебя или плохо не совсем от тебя зависит... Жил бы ты (это я вообще и без конкретной привязки) один на горе в Гималаях,
а у тебя то хорошо, то плохо... и не на кого свалить не успехи не не удачи... Ведь некоторые так и живут..., в горах. Вот тогда да..., может быть...
Хотя говорят... там Богов ещё больше... (Только нахрена такая жизнь в одиночестве).
Приходится общаться с людьми, которые тебя окружают, которые верят в бога, который на самом деле может быть дъяволом, который их
зомбанул... смотришь на всё это и думаешь... ох слаб ещё человек и сколько ему ещё нужно пройти, чтобы отличить Божественные силы от
дъяволських.
Примерно так...

Я не знаю, сколько необходимо перемешать "железо-бетона", чтобы начались чудиться боги и дьяволы.
А ты упорно нажимаешь на возраст. Но возраст далеко не железо-бетонный аргумент в вопросах опыта и понимания.
Знаю есть люди, которые считают верующих запуганными, несмелыми, неповзрослевшими людьми, людьми рабской морали. Видишь как бывает. Наверное найдутся люди, у которых будет еще и третье мнение или четвертое. Вопрос не в том Кто ваш бог?, а в том Есть ли у вас бог. У некоторых, как я, его нет вообще и не нету никакой надобности его себе сочинять. У некоторых есть боги и даже бог, но у каждого он свой, по своему нарисованный. И не только в разных библейских религиях или в разных деноминациях, даже в одной и той же церкви или общине, он у каждого свой, потому что образа у кажлого в голове свои и понятие стихов писания -- свои. Это факт, из которого следует, что люди навязывают свое понимание, своего бога, от чего часто происходит непонимание и контроверса. А из этого факта следует, что необходимости в чужих богах никакой нет. А отсюда следует, что и в своем личном боге никакой необходимости нет. Есть он или нет его, без одного оркестр не растроится. Зачем кормить еще один лишний рот?

Нет, на возраст в этот раз не нажимал. В прошлый раз не нажимал тоже, сколько ткнул
пальцем и ждал ответной реакции, чтобы его примерно определить. Хоть и приходилось
читать твои посты на ДК..., показалось, что совсем юнец... ))) и даже один раз подсказать
на моё ИМХО какое именно у тебя есть средство для поражения "неверных"..., так что
можешь подсказать мне здесь...)), но ДК всё же спор с ориентацией на победу любой
ценой. Здесь же мы должны обсуждать вечное..., борьбу добра со злом немножко в
другом ключе. В ДК многие спорят, не понимая, что основы всех бед... или не бед,
столкновений или не столкновений зиждятся именно в борьбе добра со злом в косми-
ческом масштабе и бои землян лишь малая толика проявления этих боестолкновений.
Примнительно к бетону-жедезобетону - это ДК, прикладная наука..., бои местного
значения, а наука фундаментальная это физика, математика и.т.д., над которыми
возвышается, образно говоря, философия, которая теснейшим образом связана с
религией, космосом. Поправь, если не так. А я тебя поправлю, когда начнёшь
заниматься сопроматом...
Повторю мысль из предыдущего поста - нас никто не спрашивает по большому счёту
есть Бог и дъявол или нет. Это объективная реальность. Можно встать на одну ногу,
засунуть голову в песок, как страус, и тогда точно никого нет... ни Бога, ни дъявола...))
Что касается "чудится" - что то уж этих чудиков, которым чудится - миллионы, если не
миллиарды...

Вот поэтому я в ДК так редко заходил. Это бессмысленная арена "мочилова". Самая помойнная лужища, имхо. Там главное, без фактов и аргументов, в лучшем случае подрезанных под свою надежду "победить" любой ценой. И ты меня еще юнцом называешь? В самом начале, много лет тому, я пытался там просто общаться, не загинаясь под общую моду прикаиваться к одной из шаек и мочить всех "не наших" налево и на право. Оказывается, так юнцы поступают. А я почему-то думал, что так поступают люди воспитанные и толлерантные. Ну чтож, я мораль ДК уже тоже понял, давно.
Нет философия была когда-то фундаментом для появления и развития наук, но философия тех времен давно изжила себя. Это кстати очень многие люди с Востока почему-то до сих пор незнают и всегда говорят о философии как о комплексе догадок и фантастических теорий. Философия уже давно стала научной, наукой, так именно она развивала теорию науки и ее критику. Философы сегодня это интердисиплинарные специалисты. После грундштудиума (6 - 8 семестров), остальные (4 - 6) уходят на специализацию в областях исследований сопряженных с другими дисиплинами. Например мне нужно было в начале 90-х выбирать три области, я выбрал: Bewusstseinsforschung (kognitive u. neurobiologische Philosophie), Erkenntnistheorie и Wissenschaftstheorie. После изучения истории философии, ее тематик, терминологии (которые основоположны в других науках) и пр. основ, нужно было впрягаться в основы других дисциплин, которые выбрались и по профилю копать в глубь и ширь, пока не защитишь магистерскую и, большинство, не сдашь диссертацию. Так что философия скорее стала вспомогательным фактором, не доминантным. Она образует интердисциплинарные понятия меж дисциплин, прохводит диалог и делает возможным осуществление исследовательских проектов, в котором участвуют разные дисциплины.
Ну а про веру, мы просто повторяемся. Ты вкладываешь какой-то свой смысл в понятие объективной реальности. Все эти метафизические прятки и стрелялки из-за угла, которые битвы на земле развязывают, не болле чем фанатастика средневековья.

Совсем уж юнца на ДК на себя одежды одевать не надо..., после некоторых поправок
снаряды часто попадали в цель...
Убегаю. Надеюсь продолжим.
Но про Бога одну ремарочку.
В разговоре с профессиональным журналистом он мне сказал примерно тоже самое, что
и ты - а зачем тебе Бог, перепрочти Канта - вот тебе и Бог...
Но он-то понятно..., старая журналистская гвардия коммунистов безбожников из МГУ...
Он немецких философских факультетов не заканчивал...

У меня и среди философов бога нет и среди всех других тоже. Это еще хуже чем в бога придуманного, имхо.

А зачем спорить есть он или нет? Если есть - он живой и может ответить тебе. А если нет, тогда и будешь утверждать только сначала проверь.

Почему мир в большинстве случаев, не хочет принимать христианство, Христа и спасение как таковое? Почему мир убегает от христианства? Может мы что-то не поняли, может нас чему-то не тому научили, потому что во дни Христа, мир бежал к Богу.
Навязывается уникальный вопрос, убегал ли мир от чего-то доброго и хорошего? Нет. Тогда почему мир бежит от Бога? Скорее всего, мы что-то не поняли, потому что если Бог это хорошо, а это точно хорошо, тогда мир должен бежать к Христу.
Христианство, много делает разных дел, якобы для Бога, но если вдуматься, говорил ли нам Бог что-то делать? Что нам вообще нужно делать? Или нужно ли делать нам вообще что-то?
У христианства огромная проблема, потому что оно пытается много делать, а нужно просто быть.
(Мф.5:14-16) Вы - свет мира. Город, стоящий на вершине холма, скрыть невозможно. Зажженный светильник не ставят под сосуд, наоборот, его ставят на подставку, чтобы светил всем в доме. Пусть так же свет ваш светит людям, чтобы они видели ваши добрые дела и славили вашего Небесного Отца. (НРП)
Дьявол побеждает только сдерживая свет, потому что тьма это то состояние, где нет света.
дьявол и его царство тьмы, не продвигается, тьма не может распространиться сама по себе. Только при выключении света, настает тьма, сама по себе тьма не может придти, пока горит свет, и поэтому самая главная задача сил тьмы, это просто уничтожить свет.
И именно там где свет, тьмы не может быть.
Как побеждают силы тьмы, тьма просто занимает место света.
Задача Церкви, не воевать с тьмой, а постоянно гореть, пылать и сиять для Бога, наша задача включить свет, а свет в свою очередь сам разберется с тьмой.

Я не спорю. Спорят те, которые пытаются доказывать наличие бога и его воздействие на нас. Я всего лишь логически исследую такие доказательства. Доказывать то, чего нет невозможно. Отсутствие жоказывает самое себя.
Давно уже это проверил. Нет его. Не живой. Он живым только в вере думаться может. А так как вера это видение того, чего нет, то в вере все что угодно может думаться и представляться. Мне лично все эти жмурки уже давно не интересны.

Вы выросли в верующей семье?

а вы не думаете что пламя потухло еще в начале христианства

Вначале христианства ярко горело. А вот потом многие приложили усилие что бы его извратить.

Читаю Ваш диалог с большим интересом. (никакой иронии!) Респект обоим
Буду ждать продолжения.

Поддерживаю!