Вход на сайт
Сыны Божьи или рабы Божьи?
NEW 28.08.12 14:51
в ответ kritika 17.08.12 10:52
Полная чепуха.
Речь шла о человеческих жертвоприношениях в культурном и гоеграфическом контексте т.н. библейского пространства, которых в принципе почти не было, учитывается также и пропаганда против Ваала и Молоха, которая по мотивам Библии лживо распространялась. Мифы все это, мифы.
Если на самом деле интересует это тема, то расмотрите ее разносторонне, объектвино, не только по подтверждающим библию комментариям, без научных наличий. Займитесь антропологией с учетом ее археолгических фактов, а не сочинением альтернативной истории, подогнанной в нужную сторону по библейской поэзии, в которой жертвы приносились во имя бога. Даже если это было отступничество от убеждений Моисея/бога, даже если отец поклялся в ревности и убил свою родную дочь, которую встретил первой. Наказание убиением во имя бога, та же жертва, в крайнем случае ради своих убеждений насчет бога. Немудренная логика в том, что если, допустить, что чел. жертвы так обширно практиковались, то именно из своей личной/коллективной головы, в которой у одного одни представления о богах, у другого другие. Итог все решает.
Речь шла о человеческих жертвоприношениях в культурном и гоеграфическом контексте т.н. библейского пространства, которых в принципе почти не было, учитывается также и пропаганда против Ваала и Молоха, которая по мотивам Библии лживо распространялась. Мифы все это, мифы.
Если на самом деле интересует это тема, то расмотрите ее разносторонне, объектвино, не только по подтверждающим библию комментариям, без научных наличий. Займитесь антропологией с учетом ее археолгических фактов, а не сочинением альтернативной истории, подогнанной в нужную сторону по библейской поэзии, в которой жертвы приносились во имя бога. Даже если это было отступничество от убеждений Моисея/бога, даже если отец поклялся в ревности и убил свою родную дочь, которую встретил первой. Наказание убиением во имя бога, та же жертва, в крайнем случае ради своих убеждений насчет бога. Немудренная логика в том, что если, допустить, что чел. жертвы так обширно практиковались, то именно из своей личной/коллективной головы, в которой у одного одни представления о богах, у другого другие. Итог все решает.
09.09.12 12:19
в ответ Tenker 31.07.12 16:06
Кто писал новый завет? Из истории мы знаем, что царь римской империи КОНСТАНТИН решил сделать одну религию. В то время было множество групп и сект, которые распространяли свои взгдяды Христианства. Было очень много книг на эту тему. Минимум 12 евангелий. Костантин выбрал только то, что ему было выгодно, что бы держать народ в повиности. Остальные писания он заставил сжечь. Так остались в укороченом в виде только несколько евангели. (В наше время нашли ещё несколько, спрятаные верущими в своё время). Также вставил писания как напр. Апостола Павла -он не был даже учеником Иисуса, но Константину понравилось, ему было это выгодно, его версия мышления.
Я думаю что интересно по дискутировать, но не стоит над каждым словом сильно задумыватся -весь новый завет искажёный, изуродованый, что я думаю Иисус Христос ни когда этого не хотел. Как легче всего врагу изменить чужие идеалы. Одеть шкуру овцы и в тех рядах изменить их пропагандой, что делали комунисты или фашисты. Так и Сатана водит в заблуждение людей прикрываясь церковью и искажёным писанием.
Моё мнение: Кто сщитает бога отцом, того и бог щитает сыном. Кто щитает что он раб, с тем бог обращантся как с рабом. Многие из вас родители -хотите что бы ваши дети были счастливыми, богатыми, довольными, благодарными или хотите что бы они страдали и вечно на коленях, бились головой о пол и просили пощады? Так и бог, хочет, что бы мы были счастливыми. Бог есть любовь, а не садист. Мы же рожаем детей для радости, а не для того, чтобы над ними издеватся. Но есть и такие, значит и бог для них такой.
Я думаю что интересно по дискутировать, но не стоит над каждым словом сильно задумыватся -весь новый завет искажёный, изуродованый, что я думаю Иисус Христос ни когда этого не хотел. Как легче всего врагу изменить чужие идеалы. Одеть шкуру овцы и в тех рядах изменить их пропагандой, что делали комунисты или фашисты. Так и Сатана водит в заблуждение людей прикрываясь церковью и искажёным писанием.
Моё мнение: Кто сщитает бога отцом, того и бог щитает сыном. Кто щитает что он раб, с тем бог обращантся как с рабом. Многие из вас родители -хотите что бы ваши дети были счастливыми, богатыми, довольными, благодарными или хотите что бы они страдали и вечно на коленях, бились головой о пол и просили пощады? Так и бог, хочет, что бы мы были счастливыми. Бог есть любовь, а не садист. Мы же рожаем детей для радости, а не для того, чтобы над ними издеватся. Но есть и такие, значит и бог для них такой.
NEW 09.09.12 12:28
Но мы и не Боги. А Бог в Библии многих людей поубивал между прочим. И между прочим убивал одних за дела других. Где тут счастье?
в ответ Виктор1861 09.09.12 12:19
В ответ на:
Так и бог, хочет, что бы мы были счастливыми. Бог есть любовь, а не садист. Мы же рожаем детей для радости, а не для того, чтобы над ними издеватся.
Так и бог, хочет, что бы мы были счастливыми. Бог есть любовь, а не садист. Мы же рожаем детей для радости, а не для того, чтобы над ними издеватся.
Но мы и не Боги. А Бог в Библии многих людей поубивал между прочим. И между прочим убивал одних за дела других. Где тут счастье?
NEW 09.09.12 12:47
А вы читать Библию не пробовали? Прочтите особенно Ветхий Завет и делайте выводы. Или вы предлагаете выбирать из Библии только те места которые нравятся, а на другие закрывать глаза?
В ответ на:
У каждого такой бог, как он о нём думает. Одни имеют доброго бога, другие изверга. Каждый выбирает такого, который ему больше нравится или какой ему выгодно
У каждого такой бог, как он о нём думает. Одни имеют доброго бога, другие изверга. Каждый выбирает такого, который ему больше нравится или какой ему выгодно
А вы читать Библию не пробовали? Прочтите особенно Ветхий Завет и делайте выводы. Или вы предлагаете выбирать из Библии только те места которые нравятся, а на другие закрывать глаза?
NEW 09.09.12 17:02
В ответ на:
Моё мнение: Кто сщитает бога отцом, того и бог щитает сыном. Кто щитает что он раб, с тем бог обращантся как с рабом.
Вы очень далеки как и от понимания Библии, так и от христианского и иудейского мировозрений. Я говорил в этой теме о сынах и рабах Божиих, потому что эти формулировки встречаются в Библии. А именно почему в христианстве появилось такое понятия как "рабы (раб, рабыня) Божии". А появилось оно потому что формулировка "рабы Божии" буквально и небуквально неоднократно встречается в Библии. Если вы отрицаете уместность употребления формулировки "рабы Божии", то это ваше право и ваше личное дело, но в таком случае вы верите в какого-то другого, небиблейского бога. К тому же, исходя из вашей логики
(ваши слова: "Кто сщитает бога отцом, того и бог щитает сыном. Кто щитает что он раб, с тем бог обращантся как с рабом."), следует, что если человек считает себя богом, то Бог обращается с человеком как с богом. Человек подстраивается под Бога или Бог подстраивается под человека? Вы не понимаете того, что написано в Библии, в частности библейский эпизод о грехопадении Адама и Евы в результате съедения плодов знания добра и зла с запретного дерева и их изгнания Богом из рая со всеми вытекающими из этого последствиями. Тогда зачем Бог изгнал Адама и Еву из рая, если они остались полноценными детьми Божими? Мне не надо отвечать, ответьте на этот вопрос себе сами. Речь шла не о том, что относящиеся
к определенному типу людей, слишком впечатлительному, эмоционально неуравновешанному и ничего не понимающему в истории и культуре христианства и иудаизма, услышав формулировку "рабы Божии", начинают ассоциировать Бога с тираном, а людей с жертвами божественной тирании. Речь шла совсем не об этом. Моё мнение: Кто сщитает бога отцом, того и бог щитает сыном. Кто щитает что он раб, с тем бог обращантся как с рабом.
NEW 09.09.12 18:12
В ответ на:
Кто писал новый завет?
Не верите Новому Завету? Вы хотя бы Ветхий Завет читали? Такие эпизоды как уничтожение Богом городов Содом и Гоморра и "всемирный потоп", описанные в Книге Бытия Ветхого Завета, вам о чем-нибудь говорят? Если вы не верите христианским догмам, то спросите иудеев о целесообразности употребления формулировки "рабы Божии" и вы получите утвердительный ответ. Кто писал новый завет?
NEW 10.09.12 10:45
в ответ Tenker 31.07.12 16:06
Может, кто-то тут и раб... но в моей вере - всё есть Бог - рабов не может быть по определению, человек может сам себя именовать рабом только, если он чувствует свою рабскую участь: быть в оковах Вечности, но можно и при таком раскладе не чувствовать себя рабом.
What this World really needs is the only one kind of army - the army of the Kind.
NEW 11.09.12 11:14
в ответ Tenker 09.09.12 18:12
Да что вы говорите! Я вырос в среде очень верущих людей и библию читал, что новый, что старый завет много раз. Мы её разбирали не только по воскресениям в церкви (одну и туже тему например понимал каждый по своему), но и среди недели посещал церковные группы для детей и юношей. Так как я любил читать, а другие книги были для меня запрещены, то приходилось перечитывать библию много раз. Да там интересные рассказы. Но так как я больше хотел знать, начал заниматся научной историей писаний библии и разные взгляды разных религий. И мне открылся совсем новый мир.
Что с содомом и гомора случилось? -может метеорит был, кто его знает. Когда в индийском океане была большая волна, то верущие тоже говорили, что это Бог наказал людей. Что раньше были чудеса, что теперь случаются чудеса. Просто раньше их по другому обьясняли. И всегда так, как им выгодно.
Что с содомом и гомора случилось? -может метеорит был, кто его знает. Когда в индийском океане была большая волна, то верущие тоже говорили, что это Бог наказал людей. Что раньше были чудеса, что теперь случаются чудеса. Просто раньше их по другому обьясняли. И всегда так, как им выгодно.
NEW 11.09.12 18:42
Вырасти в семье скульптора - еще не гарантия, что ребенок станет тоже скульптором.
Даже если будет читать назидательную литературу по этому направлени.
Практически каждый участник этого форума, в той или иной мере знает Библию.
Но если Вы заметили, то лишь для немногих, она стала Конституцией жизни.
Вы к кому принадлжежите:
К знатокам Библии?
Или к тем, кто учится жить по ней?
в ответ Виктор1861 11.09.12 11:14
В ответ на:
Я вырос в среде очень верущих людей
Я вырос в среде очень верущих людей
Вырасти в семье скульптора - еще не гарантия, что ребенок станет тоже скульптором.
Даже если будет читать назидательную литературу по этому направлени.
Практически каждый участник этого форума, в той или иной мере знает Библию.
Но если Вы заметили, то лишь для немногих, она стала Конституцией жизни.
Вы к кому принадлжежите:
К знатокам Библии?
Или к тем, кто учится жить по ней?
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 19.09.12 09:58
Ещё смешнее, когда русский человек, чью Родину поставили на колени, а культуру уничтожили полностью попики при помощи чужеземной религии, самого его превратили из свободного человека, живущего по совести, в раба, пытается жить в соответствии с древнееврейской мифологией, читает еврейскую книгу сказок, считая её истиной в последней инстанции.
NEW 19.09.12 10:27
в ответ Виктор1861 11.09.12 11:14
Виктор! Мое сердце разрывается когда я вижу как издеваются над детьми "верующие" неправильно истолковав библию и напридумывав правила. это страшно это смерть при жизни. но ты прав Бог не таков, и сейчас поднимается Армия настоящих воинов которые не просто бла бла блами занимаются, а несут в себе свет. который виден без слов. и формы одежды