русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Чаплин поговорил с Богом о Pussy Riot

8777   27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 alle
fat pig коренной житель06.08.12 19:29
fat pig
NEW 06.08.12 19:29 
in Antwort tempomat 06.08.12 19:24
Уголовное уложение 1845 года
Статья 231 «Кто в церкви или в другом месте, предназанченном для богослужения будет во время совершения оного будет нарушать должное благоговение, являться туда пьяным или в виде развращенном, или же неприлично громким криком, хохотом или иным шумом и вообще неблаговидными поступками причинять соблазн, отвлекая молящихся от службы божьей, тот смотря по обстоятельствам вины подвергается:
- денежному взысканию в размере от 50 копеек до 1 рубля
- аресту на срок 1-7 ДНЕЙ
Если же действия сии вызвали замешательство или остановку богослужения, то приговор от
- 3 недель до 3 месяцев
airton постоялец06.08.12 19:45
NEW 06.08.12 19:45 
in Antwort anly 06.08.12 15:21
В ответ на:
Неужели неточность теперь творчеством называется?

неточности такого рода называются - подлогом
В ответ на:
Учтите на будущее, что я не сверяюсь каждый раз с оригиналом, когда о нём упоминаю

то что вы назвали оригиналом у христиан называется Книгой Книг или Библией
у христиан принято очень трепетно относится к точности цитат из неё
внимание вопрос:
из вашего отношения к Библии следует , что идеи Христа вам чужды, за чем тогда с таким пылом защищаете РПЦ
В ответ на:
Видимо Вы видите разницу в смыслах этих двух фраз. Я не нахожу.

пока плод не созрел нельзя оценить хорошо дерево или нет
так и нельзя оценить дела не дождавшись их результатов
какие из плодов дела кисок плохи,
я считаю , что они горьки но целебны
В ответ на:
всё их представление мне не понравилось.

кому нравится поп , кому попадья, а кому попова дочка
это не повод обзывать кого-либо из них кощунником и тащить в суд
  tempomat местный житель06.08.12 19:58
NEW 06.08.12 19:58 
in Antwort fat pig 06.08.12 19:29
В ответ на:
Уголовное уложение 1845 года
Статья 231 «Кто в церкви или в другом месте, предназанченном для богослужения будет во время совершения оного будет нарушать должное благоговение, являться туда пьяным или в виде развращенном, или же неприлично громким криком, хохотом или иным шумом и вообще неблаговидными поступками причинять соблазн, отвлекая молящихся от службы божьей, тот смотря по обстоятельствам вины подвергается:
- денежному взысканию в размере от 50 копеек до 1 рубля
- аресту на срок 1-7 ДНЕЙ
Если же действия сии вызвали замешательство или остановку богослужения, то приговор от
- 3 недель до 3 месяцев

И это когда Православие было официальной государственной религией. Тогда пуськам максимум светило неделя ареста. А сейчас при официальном отделении церкви от государства пуськи сидят в тюрьме уже несколько месяцев.
airton постоялец06.08.12 20:05
NEW 06.08.12 20:05 
in Antwort Remeyk 06.08.12 16:50
В ответ на:
Крещение - обряд , свидетельствует лишь о том, что их крестили, но вера делами подтверждается.

вопрос был православные или нет,
православным считается человек через таинство крещения по православному обряду ставший членом православной церкви и не изгнанный из неё
вопрос же оценки веры лежит вне земной компетенции
В ответ на:
правильно заказывают службу, а что такое молебен , если не служба Богу ?
Молиться и устраивать молебен- это разные "вещи". Совершается по поводу каких-либо событий, памятных дат и тому подобного.

пожалуйста источник с подобным определением молебна, и ещё один где сказано , что проводить его могут только попы и только за деньги
В ответ на:
Вопрос веры не тонок а интимен, ибо связан с состоянием сознания верующего, а никто кроме Бога, не знает этого состояния.

если вы понимаете , что это касается только бога и человека, то зачем в него езете
В ответ на:
Я делаю лишь то, что мне дозволено , и как все ,отвечу Богу за свои дела.

это кем , дьяволом , или непомерной гордыней
anly коренной житель06.08.12 20:06
anly
NEW 06.08.12 20:06 
in Antwort airton 06.08.12 19:45
флаг Вам в руки! Я сдаюсь и более перечить Вам не стану.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
fat pig коренной житель06.08.12 21:14
fat pig
NEW 06.08.12 21:14 
in Antwort fat pig 06.08.12 19:29
Путин посетил Валаам
Один из священников попытался поцеловать у президенту руку. Путин руку отдернул, и даже как будто попытался отмахнуться от священнослужителя, сообщает радио "Эхо Москвы.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JsOAKwCzE4U
gendy Dinosaur06.08.12 22:01
gendy
NEW 06.08.12 22:01 
in Antwort fat pig 06.08.12 19:29
В ответ на:
Уголовное уложение 1845 года
Статья 231 «Кто в церкви или в другом месте, предназанченном для богослужения будет во время совершения оного будет нарушать должное благоговение, являться туда пьяным или в виде развращенном, или же неприлично громким криком, хохотом или иным шумом и вообще неблаговидными поступками причинять соблазн, отвлекая молящихся от службы божьей, тот смотря по обстоятельствам вины подвергается:
- денежному взысканию в размере от 50 копеек до 1 рубля
- аресту на срок 1-7 ДНЕЙ
Если же действия сии вызвали замешательство или остановку богослужения, то приговор от
- 3 недель до 3 месяцев

не подходит
В ответ на:
Выступление панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя прошло в той части здания, которая никогда не передавалась РПЦ, говорится в заявлении общества защиты прав потребителей "Общественный контроль". Часть храма, в который девушки совершили "панк-молебен", управляется светской организацией - фондом храма Христа Спасителя.
Принадлежит эта территория, согласно выписке из единого государственного реестра прав на недвижимое имущество номер 05/017/2012-576 от 18 июня 2012 года, городу Москве. Таким образом, отмечает ОЗПП, церковь не имеет юридически оформленного права проводить обряды в той части храма, где выступили Pussy Riot, в то время как граждане имеют право посещать эту территорию.

http://lenta.ru/news/2012/08/06/riot/
т.е. они выступили даже не в церкви, а в общественном месте.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

hamelner коренной житель06.08.12 23:55
hamelner
NEW 06.08.12 23:55 
in Antwort gendy 06.08.12 22:01
Кому принадлежит?... А какая разница - всё равно это место предназначенно для богослужения, но даже и в том случае в стране, где церковь не отделена от государства, всего до семи дней.
anly коренной житель07.08.12 00:15
anly
NEW 07.08.12 00:15 
in Antwort hamelner 06.08.12 23:55, Zuletzt geändert 07.08.12 00:28 (anly)
товарищам невдомёк, что официально это была церковь или общественное место - не играет никакой роли.
Во многих городах, к примеру, есть "стена Цоя". Это не официально, а в удобном для этого общественном месте. Так вот если бы подобные этим девушкам пришли туда орать в том же стиле, то это было бы во-первых оскорбление его поклонников (а значит и самого Цоя), во-вторых просто хулиганство.
вот к примеру http://itsmycity.ru/blog/post/id/1923
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
fat pig коренной житель07.08.12 02:31
fat pig
NEW 07.08.12 02:31 
in Antwort hamelner 06.08.12 23:55
В ответ на:
А какая разница - всё равно это место предназначенно для богослужения,

Таким образом, отмечает ОЗПП, церковь не имеет юридически оформленного права проводить обряды в той части храма, где выступили Pussy Riot, в то время как граждане имеют право посещать эту территорию.
т.е церков самоуправничает - а это уголовно наказуемо
  tempomat местный житель07.08.12 05:59
NEW 07.08.12 05:59 
in Antwort hamelner 06.08.12 23:55
В ответ на:
Кому принадлежит?...

Муниципалитету. Как парки например.
В ответ на:
А какая разница - всё равно это место предназначенно для богослужения,

Не предназначено. Это место предназначено для посещений, а не для богослужений. Храм никогда не принадлежал РПЦ. Он был построен на бюджетные деньги и пожертвования граждан. И пожертвования не шли через церковную кассу.
  tempomat местный житель07.08.12 06:05
07.08.12 06:05 
in Antwort anly 07.08.12 00:15
В ответ на:
товарищам невдомёк, что официально это была церковь или общественное место - не играет никакой роли.

Еще как играет. Девушки спели безобидную песню. Найдите в ней пожалуйста что то криминальное. Там было одно оскорбление господина Гундяева. Но это оскорбление даже на задержание полицией не тянет. Если эта песня была спета в парке отдыха, то что было бы? А как выяснилось этот храм от парка отдыха юридически не отличается.
Remeyk местный житель07.08.12 06:07
Remeyk
NEW 07.08.12 06:07 
in Antwort tempomat 06.08.12 18:59
В ответ на:
Ну так и не вам решать кто есть православный, а кто нет. Не так ли?

Я не для вас решил, а для себя. Для вас, они могут быть кем угодно, хоть "папами римскими".
Здесь я только рассуждал, и давал пищу для размышления,
Доказывать что-то людям, преследующим иную цель, не входит в мои намерения.
Remeyk местный житель07.08.12 06:26
Remeyk
NEW 07.08.12 06:26 
in Antwort airton 06.08.12 20:05
В ответ на:
вопрос был православные или нет,
православным считается человек через таинство крещения по православному обряду ставший членом православной церкви и не изгнанный из неё
вопрос же оценки веры лежит вне земной компетенции

Повторяю: Кто есть кто- определяется по поступкам по делам, как доброе дерево узнается по добрым плодам!
Только вещи неодушевленные определяются по внешней форме, по описанию.
В ответ на:
пожалуйста источник с подобным определением молебна, и ещё один где сказано , что проводить его могут только попы и только за деньги

Про деньги вы сказали, я не говорил. А то, что службу по уставу церковному положено вести служителю церкви, это общеизвестно.
В ответ на:
если вы понимаете , что это касается только бога и человека, то зачем в него езете

Что это?
В ответ на:
это кем , дьяволом , или непомерной гордыней
зачем говорить вам от кого я, ведь каждый определяет сам : были мысли понятны или нет , согласно суть ваша с полученной информацией или нет.
gendy Dinosaur07.08.12 06:51
gendy
NEW 07.08.12 06:51 
in Antwort hamelner 06.08.12 23:55
это место не предназначено для богослужения.
не больше чем школьный класс где разрешили провести урок религии.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur07.08.12 07:02
gendy
NEW 07.08.12 07:02 
in Antwort anly 07.08.12 00:15
товарищи всё понимают. в том числе, что хулиганство не является уголовным преступлением, за исключением нескольких пунктов.
к примеру если алкоголики напившись будут орать в парке, никто и не подумает их посадить на 7 лет в тюрьму, максимум на 15 суток.
просто не за что.
а здесь притянули за уши оскорбление чувств верующих. и обосновали замшелыми решениями соборов, о которых те верующие и понятиа не имели.
проблема только в том, даже решения тех соборов ну никак нельзя применить учитывая, что они выступали не в церкви.
а единственное оскорбление чувств веруюших заключается только в том, что они обидели путина, упомянув его в своей песне.
т.е. оскорбили они не христиан, а верующих в бога на московском престоле
Человека карают только те боги, в которых он верит
We Con the World

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Remeyk местный житель07.08.12 07:27
Remeyk
NEW 07.08.12 07:27 
in Antwort gendy 06.08.12 22:01
В ответ на:
[цитата]Выступление панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя прошло в той части здания, которая никогда не передавалась РПЦ, говорится в заявлении общества защиты прав потребителей "Общественный контроль". Часть храма, в который девушки совершили "панк-молебен", управляется светской организацией - фондом храма Христа Спасителя.

т.е. они выступили даже не в церкви, а в общественном месте.
[/цитата]
Удивляюсь, на дворе не 19 век, большинство людей грамотные , читать умеют. Черным по белому написано : Выступление панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя... Храм - это дом молитвы. Какая там часть, о чем речь? Под одной Крышей с куполами и крестами, лики святых...какая тут может быть часть .
Если музей, так и пишите на здании: музей, собственность города ...Точно так-же и СМИ должна была информировать общественность. Мол пуськи устроили концерт в городском музее. А теперь получается СМИ судить надо за распространение дезинформации !?!
Если одно здание, называется Храмом , то и поведение в нем должно быть соответствующее, не важно в какой части.
gendy Dinosaur07.08.12 07:38
gendy
NEW 07.08.12 07:38 
in Antwort Remeyk 07.08.12 07:27
В ответ на:
Удивляюсь, на дворе не 19 век, большинство людей грамотные , читать умеют. Черным по белому написано : Выступление панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя... Храм - это дом молитвы. Какая там часть, о чем речь? Под одной Крышей с куполами и крестами, лики святых...какая тут может быть часть .
Если музей, так и пишите на здании: музей, собственность города ...Точно так-же и СМИ должна была информировать общественность. Мол пуськи устроили концерт в городском музее. А теперь получается СМИ судить надо за распространение дезинформации !?!
Если одно здание, называется Храмом , то и поведение в нем должно быть соответствующее, не важно в какой части.

удивляюсь, на улице не 17 век, а людям ещё надо обьяснять.
храм это совсем не обазательно место для молитвы. это может быть просто общественное место. музей например или дом культуры.
учитывая, что ХСС не принадлежит церкви он этим и является. а кто и зачем там развесил иконы, а самое главное злоупотребляя положением использует чужую собственность это должен решить суд,
только не этот инквизиторский конечно, а нормальный , с выполнением законов , где на скамье должен сидеть господин гундяев

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

kritika завсегдатай07.08.12 09:19
NEW 07.08.12 09:19 
in Antwort fat pig 25.06.12 20:33, Zuletzt geändert 07.08.12 09:24 (kritika)
В ответ на:
Почему Бог промолчал о Сталине и Петре 1 , которий 30 лет издевался над
Православием ?
Всё дело в конкуренции за бабло!
Пётр был по роду Романовых немцем,а по роду Нарышкиных евреем(из караимов),так что ему без разницы отцов какой церквы ставить на место.И как решил эту проблему,так Россия сразу из лаптей выросла.То же сделал и Сталин....
ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО !
anly коренной житель07.08.12 09:27
anly
NEW 07.08.12 09:27 
in Antwort gendy 07.08.12 06:51
В ответ на:
не больше чем школьный класс где разрешили провести урок религии.
а в школьном классе тоже висят иконы и др. вещи что обычно в церкви?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 alle