Deutsch

Сыны Божьи или рабы Божьи?

2280  1 2 3 4 5 6 7 8 все
  Tenker постоялец03.08.12 12:44
NEW 03.08.12 12:44 
в ответ ivan_12 03.08.12 12:01
В ответ на:
Религия не есть совокупность информаций о ней.
Хорошо что вы еще меня говорящим драконом не назвали, как ваш друг. Я вас вообще не понимаю. Единственно, что вы и ваш друг добились так - это отшибли у меня всякое желание с вами говорить на любые темы. Говорите с кем хотите, открывайте любые темы. Ищите говорящих драконов и боритесь с ними. Делайте что хотите.
#61 
  Tenker постоялец03.08.12 23:40
NEW 03.08.12 23:40 
в ответ MFM 03.08.12 12:40
В ответ на:
о том "духовном" состоянии
Я немного поясню. Милленаризм (или хилиазм) и адвентизм относятся к так называемым апокалиптическим сектам. Особенностью апокалиптических сект является нездоровое стремление к поиску врага, как правило скрытого врага и сильный акцент на события и описания конца света. Поэтому членам этих сект мерещатся везде и всюду враги. Ничего удивительного в этом нет.
#62 
ivan_12 местный житель04.08.12 00:18
NEW 04.08.12 00:18 
в ответ Tenker 03.08.12 12:44
В ответ на:
Делайте что хотите.

Очень жаль.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#63 
ivan_12 местный житель04.08.12 00:42
NEW 04.08.12 00:42 
в ответ MFM 03.08.12 12:40, Последний раз изменено 04.08.12 00:44 (ivan_12)
Было бы очень здорово, если бы мы все поняли, что каждый из нас в той или иной степени страдает теми
пороками, которые мы так не любим в оппоненте. Разница лишь в том, что одни говорят о том, что думают
более открыто, другие же.... И т. д.
В ответ на:
Но ни как не способствует действительному обогащению друг друга, через искренее и непредвзятое общение.

Думаю, искреннее общение мы уже имеем. А вот к непредвзятому следует нам всем стремиться.
Давайте лучше конструктивно и без обид говорить о существенном.
Мы ведь не враги друг другу. Но и врагов следует любить. Любить!
И если тебя по одной щеке ударили.....
Не хотел бы морализировать. Хотел бы учиться лучшему.......
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#64 
MFM коренной житель04.08.12 00:54
MFM
NEW 04.08.12 00:54 
в ответ ivan_12 04.08.12 00:42
В ответ на:
Было бы очень здорово, если бы мы все поняли, что каждый из нас в той или иной степени страдает теми
пороками, которые мы так не любим в оппоненте.

Именно поэтому я не даю характеристик человеку, а пытаюсь понять почему мой оппонент пришел к этим мыслям.
Понять а не переубедить.
Что касается обладателя "Доски почета", то он единственный на этом форуме, который взял на себя функции "благого судьи"
Но как говорится "Не рой яму другому, ......."
В ответ на:
Давайте лучше конструктивно и без обид говорить о существенном.

Давайте.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#65 
  M.E.S.D. постоялец04.08.12 02:37
NEW 04.08.12 02:37 
в ответ ivan_12 04.08.12 00:42, Последний раз изменено 04.08.12 02:38 (M.E.S.D.)
:
Разница лишь в том, что одни говорят о том, что думают

Еще одним безразлична вера, а другим совсем нет.
Одни хотят духовно общаться, другие преследуют скрытые интересы.
#66 
  M.E.S.D. постоялец04.08.12 02:57
NEW 04.08.12 02:57 
в ответ Tenker 03.08.12 23:40, Последний раз изменено 04.08.12 03:04 (M.E.S.D.)
:
Я немного поясню

Или "немного повнушаю" вам своего "добра"?
"Добрый человек из сокровищницы своей выносит доброе, а злой - злое".
Если бы вы проповедовали Евангелие, будь вы лютеранином, католиком или православным, а не пытались посеять разделения между форумчанами по конфессиональному признаку, то тогда я бы вас не записал в "говорящие драконы".
Не важно, как вы себя позиционируете, интерес нормального верующего форумчанина (общаться и делиться верой) не ваш профильный интерес.
P.S.
Надеюсь мне не придется с вами больше пересекаться, ни здесь, ни в жизни. Неприятный вы тип.
#67 
golma1 злая мачеха04.08.12 07:34
golma1
NEW 04.08.12 07:34 
в ответ M.E.S.D. 04.08.12 02:57
К Вам точно такое же предупреждение о недопустимости перехода на личности.
На этом предупреждения (для всех) закончились. Любое нарушение правил приведёт нарушившего в бан, а перманентное нарушение правил - к закрытию ветки.
#68 
  Tenker постоялец04.08.12 10:45
NEW 04.08.12 10:45 
в ответ M.E.S.D. 04.08.12 02:57
В ответ на:
Если бы вы проповедовали Евангелие
Неужели до вас дошло? Я не проповедник и я не миссионер. Я просто высказываю свое мнение. С чего это вы взяли что все люди, высказывающие свое мнение, читают проповоди? А в говорящие драконы, или в какие-нибудь другие экзотические зверюшки себя запишите.
#69 
  M.E.S.D. постоялец05.08.12 22:44
NEW 05.08.12 22:44 
в ответ Tenker 04.08.12 10:45
"С чего это вы взяли что все люди, высказывающие свое мнение, читают проповоди?"
Опять перевернули мои слова на свой лад.
Профессиональная привычка?
#70 
  Tenker постоялец06.08.12 02:25
NEW 06.08.12 02:25 
в ответ M.E.S.D. 05.08.12 22:44
Спорить с тобой - себя не уважать. Нет никакого желания тратить на тебя свой словарный запас.
#71 
  M.E.S.D. постоялец06.08.12 09:54
NEW 06.08.12 09:54 
в ответ Tenker 06.08.12 02:25
Вах, какое высокомерие

#72 
  Tenker постоялец06.08.12 12:29
NEW 06.08.12 12:29 
в ответ ivan_12 03.08.12 12:01, Последний раз изменено 06.08.12 12:42 (Tenker)
В ответ на:
Религия не есть совокупность информаций о ней
Так идите в церковь. Я не верю в "интернет-церкви".
#73 
kritika постоялец07.08.12 12:58
NEW 07.08.12 12:58 
в ответ tempomat 31.07.12 18:22
В ответ на:
Нет практически. Это были древние времена. Ребенок был собственностью родителей. Ребенка родители могли продать, убить и так далее. Раб тоже есть собственность, которую могли продать, убить и так далее. Делайте выводы. В Римской империи правда уже были права человека. Но они еще были далеко не те как сейчас и распространялись далеко не на всех. Верующие под влиянием Библии и сейчас часто относятся к своим детям как к собственности, с которой могут делать что хотят. Например обрезать им писюны.
Понятие "раб Божий" имело в Иудаизме только понимание полной принадлежности Всевышнему и не более!Ведь у иудеев в отличии от всей Римской и Византийской империй,раб считался чуть ли не членом семьи....
Закон Моисеев делал разницу между вещественной и личной собственностью: рабу была гарантирована телесная целость; увечье раба влекло за собой его освобождение, а убийство раба — ответственность господина (Исх., XXI, 20 сл.).
Значительно содействовало смягчению отношений и то обстоятельство, что раб должен был принять обрезание (Быт., XVII, 12; в талмудическое время в случае отказа раба господин мог ждать год и затем в случае нового отказа должен был продать его иноверцу). Раб мог участвовать в культе и праздниках еврейских, пользуясь и субботним покоем (Второзак. V, 4; XII, 12; XVI, 11; Исх. XII, 44; Лев. XXII, 11).
Рабыни часто бывали наложницами, причём запрещалось их продавать в другие руки, а предписывалось отпускать на волю: военнопленная рабыня получала льготный месяц для траура по своим родным.
Туземцы становились рабами или будучи проданы родителями по бедности (Исх. XXI, 7), или по судебному приговору за воровство (Исх. XXII, 2) или за долги (Ам. II, 6). По истечении 6-летнего рабства они становились свободны, но если они обзавелись семьёй в доме господина, то она оставалась у последнего. Любовь к жене и детям не раз заставляла таких рабов отказываться от свободы. В таком случае господин вёл раба к домашнему святилищу и прокалывал ему ухо, после чего он становился рабом на всю жизнь (Исх. XXI, 2).
Рабыни, продававшиеся большей частью для наложничества, не получали первоначально свободы; впоследствии и они были освобождаемы. Установление юбилейного года (Лев. XXV, 39) имело также в виду освобождение рабов в тех случаях, когда не принимался в соображение закон о 7-м годе. Раб при этом получал назад и свой поземельный участок.
Вообще положение рабов у евреев не было тяжёлым, они считались членами семьи и находились в такой же зависимости, как жена и дети; отношения к ним были гуманные; господа нередко советовались с рабами (I Цар. IX, 5), роднились с ними (Быт. XXIV. Парад. I, 2, 34; Исх. XXI, 9). Благочестие требовало справедливого и мягкого обращения с рабами (Иов XXI, 13; Притч. XXX , 10).
Ессеи отвергали рабство, как противоестественное учреждение.
P.S. А обрезание писюнов вообще из другой области!
Всевышний заповедовал обрезание Аврааму и всем его домочадцам мужского пола словами:
/10/ ВОТ СОЮЗ МОЙ, КОТОРЫЙ ВЫ ДОЛЖНЫ СОБЛЮДАТЬ МЕЖДУ МНОЮ И МЕЖДУ ВАМИ И МЕЖДУ ПОТОМСТВОМ ТВОИМ ПОСЛЕ ТЕБЯ: ОБРЕЗАН ДА БУДЕТ У ВАС ВСЯКИЙ МУЖЧИНА.
/11/ ВЫ ОБРЕЗАЙТЕ ВАШУ КРАЙНЮЮ ПЛОТЬ, И БУДЕТ ЭТО ЗНАКОМ СОЮЗА МЕЖДУ МНОЮ И МЕЖДУ ВАМИ.
/12/ ВОСЬМИ ДНЕЙ ОТ РОДУ ДА БУДЕТ ОБРЕЗАН У ВАС КАЖДЫЙ МУЖЧИНА ВО ВСЕХ ПОКОЛЕНИЯХ ВАШИХ: И ТОТ, КТО В ДОМЕ РОЖДЕН, И ТОТ, КТО КУПЛЕН ЗА ДЕНЬГИ ИЗ ЛЮБОГО ДРУГОГО НАРОДА, КОТОРЫЙ НЕ ИЗ ПОТОМКОВ ТВОИХ;
/13/ НЕПРЕМЕННО БУДЕТ ОБРЕЗАН ТОТ, КТО В ДОМЕ ТВОЕМ РОЖДЕН, И ТОТ, КТО КУПЛЕН ЗА ДЕНЬГИ ТВОИ, И БУДЕТ СОЮЗ МОЙ В ВАШЕЙ ПЛОТИ ЗАПЕЧАТЛЕН - ВЕЧНЫЙ СОЮЗ. (Быт.17:10-14)
ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО !
#74 
kritika постоялец07.08.12 13:10
NEW 07.08.12 13:10 
в ответ Tenker 31.07.12 19:20
В ответ на:
Да. Но обратите внимание на то, что те, которые прославляют Бога, обычно не называют себя "сынами - дочерями" Бога. Скромность не позволяет.
Скромность тут не причём! Богодухновенное Святое Писание прямо говорит о том,кто имеет право называться сынами и дочерьми Бога...
ибо Я -- отец Израилю, и Ефрем -- первенец Мой.(Иеремия 31/9)
так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой (Исход 4/22)
ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО !
#75 
kritika постоялец07.08.12 13:18
NEW 07.08.12 13:18 
в ответ Tenker 01.08.12 13:49
В ответ на:
Если в таком смысле, то тогда я согласен в том, что Христос служит людям.
Вы о каком из помазаников(Христосов греч.)? Если о иудейском проповеднике Иисусе,то он приходил только к Израелю,а остальных(из язычников) называл псами.....
ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО !
#76 
kritika постоялец07.08.12 13:23
NEW 07.08.12 13:23 
в ответ M.E.S.D. 01.08.12 13:41
В ответ на:
Нельзя отрывать служение Земное Иисуса Христа от его служения в качестве Первосвященника по воскресении.
А это богохульство из какой оперы?
Разве вам не известны слова богодухновенного Святого Писания о Первосвященстве только рода Аарона?
/30/ И АhАРОНА, И СЫНОВЕЙ ЕГО ПОМАЖЬ, И ОСВЯТИ ИХ ДЛЯ СЛУЖЕНИЯ МНЕ.
/31/ А СЫНАМ ИЗРАИЛЯ СКАЖИ СЛЕДУЮЩЕЕ: МАСЛО ЭТО БУДЕТ ПРЕДНАЗНАЧЕНО ДЛЯ СВЯЩЕННОГО ПОМАЗАНИЯ СЛУЖИТЕЛЕЙ МОИХ НА ВСЕ ПОКОЛЕНИЯ ВАШИ.
/32/ НИКАКОЙ ПОСТОРОННИЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ДОЛЖЕН УМАЩАТЬ ИМ ТЕЛО СВОЕ, И НЕ ДЕЛАЙТЕ ПОДОБНОГО ЭТОМУ МАСЛУ, СОСТАВЛЯЯ ТУ ЖЕ СМЕСЬ, - СВЯТЫНЯ ОНО, И ПУСТЬ ВСЕГДА БУДЕТ СВЯТЫНЕЙ ДЛЯ ВАС.
/33/ ТОТ, КТО ПРИГОТОВИТ ТАКОЕ ЖЕ МАСЛО, КАК ЭТО, И ТОТ, КТО ПОМАЖЕТ ИМ ПОСТОРОННЕГО ЧЕЛОВЕКА, БУДУТ ОТТОРГНУТЫ ОТ НАРОДА СВОЕГО".
(Исх. 30)
ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО !
ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО !
#77 
kritika постоялец07.08.12 13:28
NEW 07.08.12 13:28 
в ответ Tenker 01.08.12 13:13
В ответ на:
Вот Он и послужил во время Первого Пришествия, душу отдал, искупление произошло - служба закончилась. И во время Второго Пришествия тоже послужит - служба будет, но не началась. А мы живем между Первым и Вторым пришествиями... В этот период - учительство и помощь, но не служба. По крайней мере я стараюсь исходить из библейской логики.
По библейской логике,-праведник жив будет! И нигде Святое Писание не говорит о смерти Мессии!... и тем более там нет никакого воскресения ранее Суда Божьего(для всех)....
Читаем сказанное о Мессии:
Вот, наступят дни,- сказал Господь,- когда взращу Я Давиду праведного потомка, и будет он царствовать, и будет мудр и удачлив, и будет вершить суд и правду на земле. Во дни его Иеhуда будет спасен, и Израиль будет жить в безопасности; и вот имя его, которым назовут его: Яхве- справедливость наша. (Иер23:5)
А остальное от лукавого!
ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО !
#78 
kritika постоялец07.08.12 13:35
NEW 07.08.12 13:35 
в ответ Tenker 01.08.12 14:03
В ответ на:
Да я и знал о том, что Христос является Первосвященником. По еврейски, это называется Мельхиседек (то есть первосвященник), если я не ошибаюсь. Знаю, что священники являются служителями Бога для людей. Просто я не сразу понял в каком смысле вы имели ввиду служение.
Малхиседек,- это человек совмещяющий должность царя и первосвященика.
Иудейский проповедник Иисус не имел ни одной из этих должностей!...или не читали? А истинный Малхиседек не может прийти,хотябы по той простой причине,что не отстроен Храм в котором он и должен служить народу!
ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО !
#79 
MFM коренной житель07.08.12 21:23
MFM
NEW 07.08.12 21:23 
в ответ kritika 07.08.12 13:35
Я так понимаю, что Вы из Бней Ноах?
В ответ на:
Иудейский проповедник Иисус не имел ни одной из этих должностей!...или не читали?

Внимательно поиследуйте Тору и Пророков о природе Мессии, и Его Назначении.
В ответ на:
А истинный Малхиседек не может прийти

А разве Малки-Цадек еще раз должен прийти?
И разве священик по чину Малки-Цадека, должен нести служение в Храме?
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 все