Deutsch

Вопросы по Библии.

18272   49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 все
  M.E.S.D. завсегдатай30.04.12 06:04
NEW 30.04.12 06:04 
в ответ hamelner 30.04.12 01:18
hamelner:
Вот это-то и плохо ибо Вы сеети то, что не знаете, ибо ЗНАТЬ не можете по определению - Вы сеети веру, которую посеяли и взрастили в Вас другие сеятели.

Вот это-то и удивительно. И под угрозой смерти и когда все в жизни хорошо и когда все плохо. Ни на минуту работа Слова Божия не прекращается через детей Его. Потому что Слово Божие не как слово человеческое, сегодня сказанное, а на завтра забытое. Но Слово Божие живо и действенно, исполняет то, для чего Он послал его.
hamelner коренной житель30.04.12 12:59
hamelner
NEW 30.04.12 12:59 
в ответ M.E.S.D. 30.04.12 06:04
Не совсем так, не под угрозой смерти для себя (хотя и такое бывало) несли веру, А под угргозой смерти обращали в христианство и в магометанство (ислам).
  rusitsch прохожий30.04.12 21:31
NEW 30.04.12 21:31 
в ответ M.E.S.D. 30.04.12 06:04, Последний раз изменено 30.04.12 21:38 (rusitsch)
В ответ на:
Ни на минуту работа Слова Божия не прекращается через детей Его.

очень интересно.?Скажите ,только честно,на вас есть помазание?
ivan_12 знакомое лицо30.04.12 23:04
NEW 30.04.12 23:04 
в ответ hamelner 30.04.12 01:18
Вам не надоело в который раз одно и то же?
На Вас бы я не реагировал, но делаю это на тот случай, если неискушённый прочтёт и подумает, что крыть нечем.
В ответ на:
Сеять можно знания, а не веру в чего-либо без достовернрго знания

На этом форуме уже несколько раз говорилось, что проблемы, над которыми работает современная
наука, не рашаются доказательно в классическом смысле. Теориям необходимо верить. Вернитесь,
пожалуйста из позапрошлого века в нынешний. Да и с позапрошлым веком всё не так - то просто.
Верить приходится и науке. Или не верить.
Кстати, Вы напрасно натягиваете на себя тогу просвещённого, делая вид, что все Ваши оппоненты
недоучки. Давно пора было заметить, что это не так.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 знакомое лицо30.04.12 23:15
NEW 30.04.12 23:15 
в ответ hamelner 30.04.12 12:59
А без помощи призраков прошлого никак нельзя?
В ответ на:
А под угргозой смерти обращали в христианство и в магометанство (ислам)

К сожалению и это случалось. Но ведь противники религий взяли реванш. Причём не уступили при
этом ни жестокостью, ни масштабами.
Может быть прекратите примитивничать?
Скажите лучше Вашему оппоненту, чем Он лично Вас лично обидел.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
Аlex коренной житель30.04.12 23:31
Аlex
NEW 30.04.12 23:31 
в ответ ivan_12 30.04.12 23:15, Последний раз изменено 30.04.12 23:35 (Аlex)
В ответ на:
К сожалению и это случалось. Но ведь противники религий взяли реванш. Причём не уступили при
этом ни жестокостью, ни масштабами.

Ни Гитлер ни Сталин небыли атеистами, а следовали им верующие. Сталинский бог до сих пор в мавзолее лежит. А Гитлера некоторые за мессию считали.
Что касается науки, то верить ей не приходится. Теории нужно доказывать. И для того чтобы доказать что дети похожи на родителей и при этом всёравно немного отличаются вовсем не обязательно сидеть и наблюдать за ними с момента зачатия.
Ведь чтобы Вам доказать превышение скорости вовсе не обязательно её измерять. Например проехали Вы на красный свет... делается два снимка, и Вы получаете два штрафа, один за красный,а другой за превышение.. превышенную скорость можно в этом случае просто расчитать.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
ivan_12 знакомое лицо30.04.12 23:37
NEW 30.04.12 23:37 
в ответ Аlex 30.04.12 23:31
Уверен, что Вы хорошо понимаете, о чём речь.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
Аlex коренной житель30.04.12 23:42
Аlex
NEW 30.04.12 23:42 
в ответ ivan_12 30.04.12 23:37, Последний раз изменено 30.04.12 23:42 (Аlex)
Исходя из того, что научные достижения Вы считаете следствием веры, предпологаю, что Вы не понимаете.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
ivan_12 знакомое лицо01.05.12 00:11
NEW 01.05.12 00:11 
в ответ Аlex 30.04.12 23:42
В ответ на:
научные достижения Вы считаете следствием веры

Зачем передёргивать?
Хорошо. Возьмём самое примитивное. Я знаю величину скорости света. Хотя никогда сам её не проверял. Так я знаю её или верю что знаю?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
hamelner коренной житель01.05.12 00:14
hamelner
NEW 01.05.12 00:14 
в ответ ivan_12 30.04.12 23:04, Последний раз изменено 01.05.12 00:18 (hamelner)
[/цитата]Кстати, Вы напрасно натягиваете на себя тогу просвещённого, делая вид, что все Ваши оппоненты
недоучки. Давно пора было заметить, что это не так. [цитата]
Я знаю только то, что получилось по жизни и не больше. Я считаю, что человек есть продукт общества. Человек из амазонской сельвы и человек из университетского городка генетически одинаковы, но разные социумы, по этому у меня нет чувства превосходства ибо нет ни какой моей заслуги - ни какой!.
Вы можете сказать откуда у Вас, лично, знания о авраамистическом боге и откуда у Вас знание, что христианский путь к богу вернее, чем у мусульман, у иудеев и у бехаистов, а вера индуистов, буддистов, конфуцианцев и т.д., вообще глупость ( бога то у них нет, как такового, или много, как в индуизме)?
hamelner коренной житель01.05.12 00:25
hamelner
NEW 01.05.12 00:25 
в ответ ivan_12 30.04.12 23:15
В ответ на:
К сожалению и это случалось. Но ведь противники религий взяли реванш.

Это были античеловеческие режимы и уничтожали всех, и религиозным досталось, и крестьянам, и буржуазии, а потом уже и за национальности взялись - лиха беда создать машину смерти, потом попробуй останови.
hamelner коренной житель01.05.12 00:33
hamelner
NEW 01.05.12 00:33 
в ответ ivan_12 01.05.12 00:11
В ответ на:
Хорошо. Возьмём самое примитивное. Я знаю величину скорости света. Хотя никогда сам её не проверял. Так я знаю её или верю что знаю?

Вы верите людям которые её измерили и опубликовали, а другие проверили и тоже опубликовали - можете не верить, но при жалании можете проверить (если очень не верится) и причём, при этой жизни, а вот что касается богов, при этой жизни не получится и не получалось ни у кого и донести эти знания до живых людей, ни кто не может, и всё ТОЛЬКО на вере.
gau коренной житель01.05.12 10:16
gau
NEW 01.05.12 10:16 
в ответ ivan_12 01.05.12 00:11
В ответ на:
Хотя никогда сам её не проверял.

Так возмите и проверте. Убедитесь сами и необходимость в ВЕРЕ отпадёт сама собой.
другие же проверяют, ничего в этом сверхестественного нет. И у Вас получится.
ivan_12 знакомое лицо01.05.12 13:10
NEW 01.05.12 13:10 
в ответ gau 01.05.12 10:16
В ответ на:
Так возмите и проверте. Убедитесь сами и необходимость в ВЕРЕ отпадёт сама собой.
другие же проверяют, ничего в этом сверхестественного нет. И у Вас получится.

Даже если я поступлю согласно Вашему совету, то на это понадобится много средств и времени.
Даже если результат совпадёт с общеизвестным, то я должен верить, что инструменты и приборы
не имеют в себе погрешностей, влияющих на результат эксперимента.
И даже если бы мне удалось устранить все сомнения в этом эксперименте (что заняло бы очень уж
много времени и средств), то как быть с остальными константами и законами науки? Мне не
остаётся ничего другого, как доверять порядочности исследователей и верить в то, что их результаты
максимально соответствуют действительности.
Есть причины, по которым я доверяю результатам научных экспериментов (хотя не всегда выводам,
которые делаются на основании этих результатов). Но у меня есть и причины доверять Евангелию.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 знакомое лицо01.05.12 13:20
NEW 01.05.12 13:20 
в ответ hamelner 01.05.12 00:25
В ответ на:
Это были античеловеческие режимы и уничтожали всех, и религиозным досталось, и крестьянам, и буржуазии, а потом уже и за национальности взялись - лиха беда создать машину смерти, потом попробуй останови.

Но эти режимы объединяло и объединяет одно: В них Божественное заменяется человеческим.
Поэтому любая вера у них всех - враг номер 1.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 знакомое лицо01.05.12 13:27
NEW 01.05.12 13:27 
в ответ hamelner 01.05.12 00:14
В ответ на:
Вы можете сказать откуда у Вас, лично, знания о авраамистическом боге и откуда у Вас знание, что христианский путь к богу вернее, чем у мусульман,
у иудеев и у бехаистов, а вера индуистов, буддистов, конфуцианцев и т.д., вообще глупость ( бога то у них нет, как такового, или много, как в индуизме)

Пытаетесь меня понять или опровергнуть?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 знакомое лицо01.05.12 14:10
NEW 01.05.12 14:10 
в ответ hamelner 01.05.12 00:33
В ответ на:
Вы верите людям которые её измерили и опубликовали, а другие проверили и тоже опубликовали - можете не верить, но при жалании можете проверить (если очень не верится) и причём, при этой жизни,

Повторюсь, это может быть непросто, а может быть невозможно.
В ответ на:
а вот что касается богов, при этой жизни не получится и не получалось ни у кого и донести эти знания до живых людей,

Почему же. Я воспринимаю Евангелие, как источник полученных мною знаний. При этом не
требую доказательств - в смысле классической науки - правдивости этой Вести. Как и не требую
доказательств того, что на выставленной Вами фотографии отражены Вы сами или в Ваших личных
данных все сведения соответствуют действительности.
В ответ на:
ни кто не может, и всё ТОЛЬКО на вере

Этот момент смущал меня тоже в начале религиозного пути, пока не понял, что условие недоказуемости - идеально для того, чтобы выбор человека был "по любви, а не по расчёту", что необходимо для поисков себя для Царствия Божия.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
hamelner коренной житель01.05.12 17:48
hamelner
NEW 01.05.12 17:48 
в ответ ivan_12 01.05.12 13:27
В ответ на:
Вы можете сказать откуда у Вас, лично, знания о авраамистическом боге и откуда у Вас знание, что христианский путь к богу вернее, чем у мусульман,
у иудеев и у бехаистов, а вера индуистов, буддистов, конфуцианцев и т.д., вообще глупость ( бога то у них нет, как такового, или много, как в индуизме)
Пытаетесь меня понять или опровергнуть?

Да какая, собственно, разница - мы здесь все онлайн, но могу Вас заверить, что я общаюсь искренне и только тогда, когда мне отвечают тем же.
hamelner коренной житель01.05.12 17:55
hamelner
NEW 01.05.12 17:55 
в ответ ivan_12 01.05.12 13:10
В ответ на:
И даже если бы мне удалось устранить все сомнения в этом эксперименте (что заняло бы очень уж
много времени и средств), то как быть с остальными константами и законами науки? Мне не
остаётся ничего другого, как доверять порядочности исследователей и верить в то, что их результаты
максимально соответствуют действительности.

Естественно, и так со всем остальным в этом информационном мире - у каждого из нас есть свой референтный круг (круг доверия).
Но то что касается науки и религии, то первое это знания человечества, второе это религиозная вера, и эти категории изначально и по определению не синонимы.
Аlex коренной житель01.05.12 23:39
Аlex
01.05.12 23:39 
в ответ ivan_12 01.05.12 00:11
В ответ на:
Так я знаю её или верю что знаю?

Вы знаете скорость света, кроме того Вы можете сомневатся в действительной скорости света и проверить её лично. Молится на неё вовсе не обязательно.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten