Вход на сайт
Вопросы по Библии.
NEW 30.04.12 06:04
Вот это-то и удивительно. И под угрозой смерти и когда все в жизни хорошо и когда все плохо. Ни на минуту работа Слова Божия не прекращается через детей Его. Потому что Слово Божие не как слово человеческое, сегодня сказанное, а на завтра забытое. Но Слово Божие живо и действенно, исполняет то, для чего Он послал его.
в ответ hamelner 30.04.12 01:18
hamelner:
Вот это-то и плохо ибо Вы сеети то, что не знаете, ибо ЗНАТЬ не можете по определению - Вы сеети веру, которую посеяли и взрастили в Вас другие сеятели.
Вот это-то и плохо ибо Вы сеети то, что не знаете, ибо ЗНАТЬ не можете по определению - Вы сеети веру, которую посеяли и взрастили в Вас другие сеятели.
Вот это-то и удивительно. И под угрозой смерти и когда все в жизни хорошо и когда все плохо. Ни на минуту работа Слова Божия не прекращается через детей Его. Потому что Слово Божие не как слово человеческое, сегодня сказанное, а на завтра забытое. Но Слово Божие живо и действенно, исполняет то, для чего Он послал его.
NEW 30.04.12 23:04
в ответ hamelner 30.04.12 01:18
Вам не надоело в который раз одно и то же?
На Вас бы я не реагировал, но делаю это на тот случай, если неискушённый прочтёт и подумает, что крыть нечем.
На этом форуме уже несколько раз говорилось, что проблемы, над которыми работает современная
наука, не рашаются доказательно в классическом смысле. Теориям необходимо верить. Вернитесь,
пожалуйста из позапрошлого века в нынешний. Да и с позапрошлым веком всё не так - то просто.
Верить приходится и науке. Или не верить.
Кстати, Вы напрасно натягиваете на себя тогу просвещённого, делая вид, что все Ваши оппоненты
недоучки. Давно пора было заметить, что это не так.
На Вас бы я не реагировал, но делаю это на тот случай, если неискушённый прочтёт и подумает, что крыть нечем.
В ответ на:
Сеять можно знания, а не веру в чего-либо без достовернрго знания
Сеять можно знания, а не веру в чего-либо без достовернрго знания
На этом форуме уже несколько раз говорилось, что проблемы, над которыми работает современная
наука, не рашаются доказательно в классическом смысле. Теориям необходимо верить. Вернитесь,
пожалуйста из позапрошлого века в нынешний. Да и с позапрошлым веком всё не так - то просто.
Верить приходится и науке. Или не верить.
Кстати, Вы напрасно натягиваете на себя тогу просвещённого, делая вид, что все Ваши оппоненты
недоучки. Давно пора было заметить, что это не так.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 30.04.12 23:15
в ответ hamelner 30.04.12 12:59
А без помощи призраков прошлого никак нельзя?
К сожалению и это случалось. Но ведь противники религий взяли реванш. Причём не уступили при
этом ни жестокостью, ни масштабами.
Может быть прекратите примитивничать?
Скажите лучше Вашему оппоненту, чем Он лично Вас лично обидел.
В ответ на:
А под угргозой смерти обращали в христианство и в магометанство (ислам)
А под угргозой смерти обращали в христианство и в магометанство (ислам)
К сожалению и это случалось. Но ведь противники религий взяли реванш. Причём не уступили при
этом ни жестокостью, ни масштабами.
Может быть прекратите примитивничать?
Скажите лучше Вашему оппоненту, чем Он лично Вас лично обидел.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 30.04.12 23:31
Ни Гитлер ни Сталин небыли атеистами, а следовали им верующие. Сталинский бог до сих пор в мавзолее лежит. А Гитлера некоторые за мессию считали.
Что касается науки, то верить ей не приходится. Теории нужно доказывать. И для того чтобы доказать что дети похожи на родителей и при этом всёравно немного отличаются вовсем не обязательно сидеть и наблюдать за ними с момента зачатия.
Ведь чтобы Вам доказать превышение скорости вовсе не обязательно её измерять. Например проехали Вы на красный свет... делается два снимка, и Вы получаете два штрафа, один за красный,а другой за превышение.. превышенную скорость можно в этом случае просто расчитать.
В ответ на:
К сожалению и это случалось. Но ведь противники религий взяли реванш. Причём не уступили при
этом ни жестокостью, ни масштабами.
К сожалению и это случалось. Но ведь противники религий взяли реванш. Причём не уступили при
этом ни жестокостью, ни масштабами.
Ни Гитлер ни Сталин небыли атеистами, а следовали им верующие. Сталинский бог до сих пор в мавзолее лежит. А Гитлера некоторые за мессию считали.
Что касается науки, то верить ей не приходится. Теории нужно доказывать. И для того чтобы доказать что дети похожи на родителей и при этом всёравно немного отличаются вовсем не обязательно сидеть и наблюдать за ними с момента зачатия.
Ведь чтобы Вам доказать превышение скорости вовсе не обязательно её измерять. Например проехали Вы на красный свет... делается два снимка, и Вы получаете два штрафа, один за красный,а другой за превышение.. превышенную скорость можно в этом случае просто расчитать.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 30.04.12 23:42
Исходя из того, что научные достижения Вы считаете следствием веры, предпологаю, что Вы не понимаете.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 01.05.12 00:11
Зачем передёргивать?
Хорошо. Возьмём самое примитивное. Я знаю величину скорости света. Хотя никогда сам её не проверял. Так я знаю её или верю что знаю?
в ответ Аlex 30.04.12 23:42
В ответ на:
научные достижения Вы считаете следствием веры
научные достижения Вы считаете следствием веры
Зачем передёргивать?
Хорошо. Возьмём самое примитивное. Я знаю величину скорости света. Хотя никогда сам её не проверял. Так я знаю её или верю что знаю?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 01.05.12 00:14
[/цитата]Кстати, Вы напрасно натягиваете на себя тогу просвещённого, делая вид, что все Ваши оппоненты
недоучки. Давно пора было заметить, что это не так. [цитата]
Я знаю только то, что получилось по жизни и не больше. Я считаю, что человек есть продукт общества. Человек из амазонской сельвы и человек из университетского городка генетически одинаковы, но разные социумы, по этому у меня нет чувства превосходства ибо нет ни какой моей заслуги - ни какой!.
Вы можете сказать откуда у Вас, лично, знания о авраамистическом боге и откуда у Вас знание, что христианский путь к богу вернее, чем у мусульман, у иудеев и у бехаистов, а вера индуистов, буддистов, конфуцианцев и т.д., вообще глупость ( бога то у них нет, как такового, или много, как в индуизме)?
недоучки. Давно пора было заметить, что это не так. [цитата]
Я знаю только то, что получилось по жизни и не больше. Я считаю, что человек есть продукт общества. Человек из амазонской сельвы и человек из университетского городка генетически одинаковы, но разные социумы, по этому у меня нет чувства превосходства ибо нет ни какой моей заслуги - ни какой!.
Вы можете сказать откуда у Вас, лично, знания о авраамистическом боге и откуда у Вас знание, что христианский путь к богу вернее, чем у мусульман, у иудеев и у бехаистов, а вера индуистов, буддистов, конфуцианцев и т.д., вообще глупость ( бога то у них нет, как такового, или много, как в индуизме)?
NEW 01.05.12 00:25
Это были античеловеческие режимы и уничтожали всех, и религиозным досталось, и крестьянам, и буржуазии, а потом уже и за национальности взялись - лиха беда создать машину смерти, потом попробуй останови.
в ответ ivan_12 30.04.12 23:15
В ответ на:
К сожалению и это случалось. Но ведь противники религий взяли реванш.
К сожалению и это случалось. Но ведь противники религий взяли реванш.
Это были античеловеческие режимы и уничтожали всех, и религиозным досталось, и крестьянам, и буржуазии, а потом уже и за национальности взялись - лиха беда создать машину смерти, потом попробуй останови.
NEW 01.05.12 00:33
Вы верите людям которые её измерили и опубликовали, а другие проверили и тоже опубликовали - можете не верить, но при жалании можете проверить (если очень не верится) и причём, при этой жизни, а вот что касается богов, при этой жизни не получится и не получалось ни у кого и донести эти знания до живых людей, ни кто не может, и всё ТОЛЬКО на вере.
в ответ ivan_12 01.05.12 00:11
В ответ на:
Хорошо. Возьмём самое примитивное. Я знаю величину скорости света. Хотя никогда сам её не проверял. Так я знаю её или верю что знаю?
Хорошо. Возьмём самое примитивное. Я знаю величину скорости света. Хотя никогда сам её не проверял. Так я знаю её или верю что знаю?
Вы верите людям которые её измерили и опубликовали, а другие проверили и тоже опубликовали - можете не верить, но при жалании можете проверить (если очень не верится) и причём, при этой жизни, а вот что касается богов, при этой жизни не получится и не получалось ни у кого и донести эти знания до живых людей, ни кто не может, и всё ТОЛЬКО на вере.
NEW 01.05.12 13:10
Даже если я поступлю согласно Вашему совету, то на это понадобится много средств и времени.
Даже если результат совпадёт с общеизвестным, то я должен верить, что инструменты и приборы
не имеют в себе погрешностей, влияющих на результат эксперимента.
И даже если бы мне удалось устранить все сомнения в этом эксперименте (что заняло бы очень уж
много времени и средств), то как быть с остальными константами и законами науки? Мне не
остаётся ничего другого, как доверять порядочности исследователей и верить в то, что их результаты
максимально соответствуют действительности.
Есть причины, по которым я доверяю результатам научных экспериментов (хотя не всегда выводам,
которые делаются на основании этих результатов). Но у меня есть и причины доверять Евангелию.
в ответ gau 01.05.12 10:16
В ответ на:
Так возмите и проверте. Убедитесь сами и необходимость в ВЕРЕ отпадёт сама собой.
другие же проверяют, ничего в этом сверхестественного нет. И у Вас получится.
Так возмите и проверте. Убедитесь сами и необходимость в ВЕРЕ отпадёт сама собой.
другие же проверяют, ничего в этом сверхестественного нет. И у Вас получится.
Даже если я поступлю согласно Вашему совету, то на это понадобится много средств и времени.
Даже если результат совпадёт с общеизвестным, то я должен верить, что инструменты и приборы
не имеют в себе погрешностей, влияющих на результат эксперимента.
И даже если бы мне удалось устранить все сомнения в этом эксперименте (что заняло бы очень уж
много времени и средств), то как быть с остальными константами и законами науки? Мне не
остаётся ничего другого, как доверять порядочности исследователей и верить в то, что их результаты
максимально соответствуют действительности.
Есть причины, по которым я доверяю результатам научных экспериментов (хотя не всегда выводам,
которые делаются на основании этих результатов). Но у меня есть и причины доверять Евангелию.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 01.05.12 13:20
Но эти режимы объединяло и объединяет одно: В них Божественное заменяется человеческим.
Поэтому любая вера у них всех - враг номер 1.
в ответ hamelner 01.05.12 00:25
В ответ на:
Это были античеловеческие режимы и уничтожали всех, и религиозным досталось, и крестьянам, и буржуазии, а потом уже и за национальности взялись - лиха беда создать машину смерти, потом попробуй останови.
Это были античеловеческие режимы и уничтожали всех, и религиозным досталось, и крестьянам, и буржуазии, а потом уже и за национальности взялись - лиха беда создать машину смерти, потом попробуй останови.
Но эти режимы объединяло и объединяет одно: В них Божественное заменяется человеческим.
Поэтому любая вера у них всех - враг номер 1.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 01.05.12 13:27
Пытаетесь меня понять или опровергнуть?
в ответ hamelner 01.05.12 00:14
В ответ на:
Вы можете сказать откуда у Вас, лично, знания о авраамистическом боге и откуда у Вас знание, что христианский путь к богу вернее, чем у мусульман,
у иудеев и у бехаистов, а вера индуистов, буддистов, конфуцианцев и т.д., вообще глупость ( бога то у них нет, как такового, или много, как в индуизме)
Вы можете сказать откуда у Вас, лично, знания о авраамистическом боге и откуда у Вас знание, что христианский путь к богу вернее, чем у мусульман,
у иудеев и у бехаистов, а вера индуистов, буддистов, конфуцианцев и т.д., вообще глупость ( бога то у них нет, как такового, или много, как в индуизме)
Пытаетесь меня понять или опровергнуть?
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
01.05.12 14:10
Повторюсь, это может быть непросто, а может быть невозможно.
Почему же. Я воспринимаю Евангелие, как источник полученных мною знаний. При этом не
требую доказательств - в смысле классической науки - правдивости этой Вести. Как и не требую
доказательств того, что на выставленной Вами фотографии отражены Вы сами или в Ваших личных
данных все сведения соответствуют действительности.
Этот момент смущал меня тоже в начале религиозного пути, пока не понял, что условие недоказуемости - идеально для того, чтобы выбор человека был "по любви, а не по расчёту", что необходимо для поисков себя для Царствия Божия.
в ответ hamelner 01.05.12 00:33
В ответ на:
Вы верите людям которые её измерили и опубликовали, а другие проверили и тоже опубликовали - можете не верить, но при жалании можете проверить (если очень не верится) и причём, при этой жизни,
Вы верите людям которые её измерили и опубликовали, а другие проверили и тоже опубликовали - можете не верить, но при жалании можете проверить (если очень не верится) и причём, при этой жизни,
Повторюсь, это может быть непросто, а может быть невозможно.
В ответ на:
а вот что касается богов, при этой жизни не получится и не получалось ни у кого и донести эти знания до живых людей,
а вот что касается богов, при этой жизни не получится и не получалось ни у кого и донести эти знания до живых людей,
Почему же. Я воспринимаю Евангелие, как источник полученных мною знаний. При этом не
требую доказательств - в смысле классической науки - правдивости этой Вести. Как и не требую
доказательств того, что на выставленной Вами фотографии отражены Вы сами или в Ваших личных
данных все сведения соответствуют действительности.
В ответ на:
ни кто не может, и всё ТОЛЬКО на вере
ни кто не может, и всё ТОЛЬКО на вере
Этот момент смущал меня тоже в начале религиозного пути, пока не понял, что условие недоказуемости - идеально для того, чтобы выбор человека был "по любви, а не по расчёту", что необходимо для поисков себя для Царствия Божия.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 01.05.12 17:48
Да какая, собственно, разница - мы здесь все онлайн, но могу Вас заверить, что я общаюсь искренне и только тогда, когда мне отвечают тем же.
в ответ ivan_12 01.05.12 13:27
В ответ на:
Вы можете сказать откуда у Вас, лично, знания о авраамистическом боге и откуда у Вас знание, что христианский путь к богу вернее, чем у мусульман,
у иудеев и у бехаистов, а вера индуистов, буддистов, конфуцианцев и т.д., вообще глупость ( бога то у них нет, как такового, или много, как в индуизме)
Пытаетесь меня понять или опровергнуть?
Вы можете сказать откуда у Вас, лично, знания о авраамистическом боге и откуда у Вас знание, что христианский путь к богу вернее, чем у мусульман,
у иудеев и у бехаистов, а вера индуистов, буддистов, конфуцианцев и т.д., вообще глупость ( бога то у них нет, как такового, или много, как в индуизме)
Пытаетесь меня понять или опровергнуть?
Да какая, собственно, разница - мы здесь все онлайн, но могу Вас заверить, что я общаюсь искренне и только тогда, когда мне отвечают тем же.
NEW 01.05.12 17:55
Естественно, и так со всем остальным в этом информационном мире - у каждого из нас есть свой референтный круг (круг доверия).
Но то что касается науки и религии, то первое это знания человечества, второе это религиозная вера, и эти категории изначально и по определению не синонимы.
в ответ ivan_12 01.05.12 13:10
В ответ на:
И даже если бы мне удалось устранить все сомнения в этом эксперименте (что заняло бы очень уж
много времени и средств), то как быть с остальными константами и законами науки? Мне не
остаётся ничего другого, как доверять порядочности исследователей и верить в то, что их результаты
максимально соответствуют действительности.
И даже если бы мне удалось устранить все сомнения в этом эксперименте (что заняло бы очень уж
много времени и средств), то как быть с остальными константами и законами науки? Мне не
остаётся ничего другого, как доверять порядочности исследователей и верить в то, что их результаты
максимально соответствуют действительности.
Естественно, и так со всем остальным в этом информационном мире - у каждого из нас есть свой референтный круг (круг доверия).
Но то что касается науки и религии, то первое это знания человечества, второе это религиозная вера, и эти категории изначально и по определению не синонимы.
NEW 01.05.12 23:39
Вы знаете скорость света, кроме того Вы можете сомневатся в действительной скорости света и проверить её лично. Молится на неё вовсе не обязательно.
в ответ ivan_12 01.05.12 00:11
В ответ на:
Так я знаю её или верю что знаю?
Так я знаю её или верю что знаю?
Вы знаете скорость света, кроме того Вы можете сомневатся в действительной скорости света и проверить её лично. Молится на неё вовсе не обязательно.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten