Вход на сайт
Вопросы по Библии.
29.01.12 15:58
Я самонадеянно был уверен, что Вам интересны будут мои ответы.
А у немцев все существительные, в том числе и нарицательные с большой буквы. Так что же будем делать вывод, что они так унитазу большое почтение выказывают?
Яхве - с большой буквы, бог - с маленькой. Всё в пределах правил русского языка.
в ответ New one 29.01.12 13:21
В ответ на:
Почему Вы мне отвечаете, я ведь верующим задавал вопрос.
Почему Вы мне отвечаете, я ведь верующим задавал вопрос.
Я самонадеянно был уверен, что Вам интересны будут мои ответы.
В ответ на:
А у вас "Бог" с маленькой буквы.
А у вас "Бог" с маленькой буквы.
А у немцев все существительные, в том числе и нарицательные с большой буквы. Так что же будем делать вывод, что они так унитазу большое почтение выказывают?
Яхве - с большой буквы, бог - с маленькой. Всё в пределах правил русского языка.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 29.01.12 16:23
У вас одновременно несколько вопросов...
Отвечу коротко:
Так называемые чудеса происходят настолько часто и почти ежедневно в жизни христиан,
что как-то и чудесами уже эти вещи мы не называем.
Бог не "вмешивается" в историю... это неудачный глагол.
А где в Библии написано, что "хорошие люди" не будут страдать?
Мне кажется, что ваши вопросы превращаются в эмоциональный выплеск, а не в желание что-то понять из написанного в Библии.
Поэтому развёрнуто отвечать именно вам как-то не очень хочется...
В ответ на:
У меня вопрос к уважаемым верующим форума:
Почему сегодня почти не происходит чудес? Даже совсем не происходит...
Бог перестал вмешиваться в историю людей?
Почему хорошие люди страдают?
У меня вопрос к уважаемым верующим форума:
Почему сегодня почти не происходит чудес? Даже совсем не происходит...
Бог перестал вмешиваться в историю людей?
Почему хорошие люди страдают?
У вас одновременно несколько вопросов...
Отвечу коротко:
Так называемые чудеса происходят настолько часто и почти ежедневно в жизни христиан,
что как-то и чудесами уже эти вещи мы не называем.
Бог не "вмешивается" в историю... это неудачный глагол.
А где в Библии написано, что "хорошие люди" не будут страдать?
Мне кажется, что ваши вопросы превращаются в эмоциональный выплеск, а не в желание что-то понять из написанного в Библии.
Поэтому развёрнуто отвечать именно вам как-то не очень хочется...
NEW 29.01.12 16:37
Может, всё-таки водное крещение, необходимо христианам, как об этом написано в Библии...
Если мне показалось (то прошу прощения), что у вас сегодня нет желания к мирному диалогу,
то может быть, вы просто перейдёте в режим чтения этой темы...
Я понимаю, что это нелегко, когда есть что сказать, но может таки сделаете небольшую паузу...
в ответ New one 29.01.12 16:32
В ответ на:
Я некрещенный, но считаю себя христианином. Можно мне участвовать?
Я некрещенный, но считаю себя христианином. Можно мне участвовать?
Может, всё-таки водное крещение, необходимо христианам, как об этом написано в Библии...
В ответ на:
Если у Вас укладывается - поделитесь секретом полишинеля.
Если у Вас укладывается - поделитесь секретом полишинеля.
Если мне показалось (то прошу прощения), что у вас сегодня нет желания к мирному диалогу,
то может быть, вы просто перейдёте в режим чтения этой темы...
Я понимаю, что это нелегко, когда есть что сказать, но может таки сделаете небольшую паузу...
NEW 29.01.12 16:39
Заданный ранее вопрос - либо попытка выяснить степень моего отношения к религии, довольно бесперспективное занятие, потому что критерии сильно уж расплывчаты, как доказательство - частное мнение, что написание слова "бог" - свидетельство атеизма. Либо не-интерес к ответам человека, о котором составлено своё, частное мнение, и руководствуясь этим мнением. Второе - логично, первое - нет. Поэтому я не стал исходить из иррационального, но как оказалось, "заблуждался".
в ответ New one 29.01.12 16:28
В ответ на:
Вы считаете вопрос частного характера показателем незаинтересованности в диалоге?
Вы считаете вопрос частного характера показателем незаинтересованности в диалоге?
Заданный ранее вопрос - либо попытка выяснить степень моего отношения к религии, довольно бесперспективное занятие, потому что критерии сильно уж расплывчаты, как доказательство - частное мнение, что написание слова "бог" - свидетельство атеизма. Либо не-интерес к ответам человека, о котором составлено своё, частное мнение, и руководствуясь этим мнением. Второе - логично, первое - нет. Поэтому я не стал исходить из иррационального, но как оказалось, "заблуждался".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 29.01.12 16:49
В самую точку...
А сам приход к Богу... покаяние - это разве не чудо... обновление разума...
Мне сразу же как стал христианином, захотелось чудес - подавайте мне чудо и всё,
очень сильно заинтересовался исцелениями... читал и читал, слушал проповеди на эти темы,
а чудеса происходили ежедневно, но понимание этого пришло несколько позже...
в ответ Ден Сяо Пин 29.01.12 12:54
В ответ на:
да и за мою жизнь много чудес видел, некоторые, правда не воспринимал, как чудо, а как совпадения, а теперь вижу, что это было чудо.
да и за мою жизнь много чудес видел, некоторые, правда не воспринимал, как чудо, а как совпадения, а теперь вижу, что это было чудо.
В самую точку...
А сам приход к Богу... покаяние - это разве не чудо... обновление разума...
Мне сразу же как стал христианином, захотелось чудес - подавайте мне чудо и всё,
очень сильно заинтересовался исцелениями... читал и читал, слушал проповеди на эти темы,
а чудеса происходили ежедневно, но понимание этого пришло несколько позже...
NEW 29.01.12 17:21
Это касается и меня самого. Я лично принимаю этот факт как предупреждение мне, чтобы не терял зря
времени.
в ответ misha okeanov 29.01.12 15:43
В ответ на:
это угроза?
это угроза?
Это касается и меня самого. Я лично принимаю этот факт как предупреждение мне, чтобы не терял зря
времени.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 29.01.12 19:09
И как Вы "не теряете времени", если не секрет?
в ответ ivan_12 29.01.12 17:21
В ответ на:
это угроза?
Это касается и меня самого. Я лично принимаю этот факт как предупреждение мне, чтобы не терял зря
времени.
это угроза?
Это касается и меня самого. Я лично принимаю этот факт как предупреждение мне, чтобы не терял зря
времени.
И как Вы "не теряете времени", если не секрет?
NEW 29.01.12 19:27
Это Ваше право, вот только распространять своё мнение о том, что евреи за что-то были "наказаны", не стоит. Вернее, я Вам не позволю здесь это делать.
Для меня такого понятия не существует.
в ответ Ден Сяо Пин 29.01.12 14:55
В ответ на:
Это ваше мнение, для меня же всё предельно ясно.
Это ваше мнение, для меня же всё предельно ясно.
Это Ваше право, вот только распространять своё мнение о том, что евреи за что-то были "наказаны", не стоит. Вернее, я Вам не позволю здесь это делать.
В ответ на:
Или вы сомневаетесь, что Гитлер был сатанинским отродьем?
Или вы сомневаетесь, что Гитлер был сатанинским отродьем?
Для меня такого понятия не существует.
NEW 29.01.12 20:19
Эта теза использовалась еще философом Дэвидом Юмом лет триста тому назад для критики христианства. Мне лично Ваши мотивы участия на форуме кажутся сомнительными... Извините, конечно, если не так что-то воспринимаю.
Для ответа на вопрос надо исходить из посылки: "для чего нужны были чудеса", описанные в Библии.
Давайте договоримся понимать под "чудесами" любые видимые и сверхъестественные (выходящие за рамки известных физических явлений) вмешательства Бога в земные дела.
В Ветхом Завете чудеса нужны были, чтобы доказать древним евреям отличие истинного, живого Бога от сонма божков, выдуманных людьми.
Особенно наглядно демонстрирует разницу между истинным Богом и ложными богами десять Казней, описанных в книге Исход. Показав власть над богом-Нилом, богом-Солнцем и др. так называемыми богами Яхве (личное имя Создателя) заключил с евреями в Синае соглашение или Союз, в согласии с которыми евреи признавали Яхве своим единственным Богом, а взамен получали его покровительство.
Целью данного соглашения было образование народа, 1. который своим существованием свидетельствовал бы об истинном живом Боге, 2. из которого должны были произойти правители и священники (учителя) для всего человечества, 3. из которого бы произошел Мессия - верховный Правитель и Священник для всего человечества. Масштаб чудес соответствовал цели - это были зрелищные, грандиозные чудеса.
В Новом Завете чудеса нужны были, чтобы ясно продемонстрировать 1. мессианство Иисуса, 2. отвержение неверующих евреев в пользу уверовавших в воскресшего Мессию-Христа. Новозаветные чудеса не идут ни в какое сравнение с Ветхозаветными по своей масштабности, даже ближайшие ученики Иисуса все ждали, когда же произойдет нечто, подобное пережитому евреями у Синая - с громами и молниями явление их Учителя народу еврейскому.
Сегодня чудес (в смысле, оговоренном выше) не происходит (ср. 1Коринфянам, 13:8).
Поэтапное прекращение активного вмешательства Бога, следующее из повествования Библии не может не бросаться в глаза. Это так, потому что Бог желает признание своего Авторитета не в силу необходимости (когда чудо невозможно отрицать), а в силу признания морального превосходства власти Бога для человечества. Другими словами, выбор верить или не верить в Бога - это добровольный выбор подчинения Богу или независимости от Бога. Выбор происходит от проповеди Евангелия, а не в результате демонстрации чуда. Но возникновение Евангелия и толчок к его распространению без древних чудес было бы невозможным, т.е. цель чудес Нового и Ветхого заветов достигнута, в дальнейших чудесах нет необходимости.
В ответ на:
Почему сегодня почти не происходит чудес? Даже совсем не происходит... Бог перестал вмешиваться в историю людей?
Почему сегодня почти не происходит чудес? Даже совсем не происходит... Бог перестал вмешиваться в историю людей?
Эта теза использовалась еще философом Дэвидом Юмом лет триста тому назад для критики христианства. Мне лично Ваши мотивы участия на форуме кажутся сомнительными... Извините, конечно, если не так что-то воспринимаю.
Для ответа на вопрос надо исходить из посылки: "для чего нужны были чудеса", описанные в Библии.
Давайте договоримся понимать под "чудесами" любые видимые и сверхъестественные (выходящие за рамки известных физических явлений) вмешательства Бога в земные дела.
В Ветхом Завете чудеса нужны были, чтобы доказать древним евреям отличие истинного, живого Бога от сонма божков, выдуманных людьми.
Особенно наглядно демонстрирует разницу между истинным Богом и ложными богами десять Казней, описанных в книге Исход. Показав власть над богом-Нилом, богом-Солнцем и др. так называемыми богами Яхве (личное имя Создателя) заключил с евреями в Синае соглашение или Союз, в согласии с которыми евреи признавали Яхве своим единственным Богом, а взамен получали его покровительство.
Целью данного соглашения было образование народа, 1. который своим существованием свидетельствовал бы об истинном живом Боге, 2. из которого должны были произойти правители и священники (учителя) для всего человечества, 3. из которого бы произошел Мессия - верховный Правитель и Священник для всего человечества. Масштаб чудес соответствовал цели - это были зрелищные, грандиозные чудеса.
В Новом Завете чудеса нужны были, чтобы ясно продемонстрировать 1. мессианство Иисуса, 2. отвержение неверующих евреев в пользу уверовавших в воскресшего Мессию-Христа. Новозаветные чудеса не идут ни в какое сравнение с Ветхозаветными по своей масштабности, даже ближайшие ученики Иисуса все ждали, когда же произойдет нечто, подобное пережитому евреями у Синая - с громами и молниями явление их Учителя народу еврейскому.
Сегодня чудес (в смысле, оговоренном выше) не происходит (ср. 1Коринфянам, 13:8).
Поэтапное прекращение активного вмешательства Бога, следующее из повествования Библии не может не бросаться в глаза. Это так, потому что Бог желает признание своего Авторитета не в силу необходимости (когда чудо невозможно отрицать), а в силу признания морального превосходства власти Бога для человечества. Другими словами, выбор верить или не верить в Бога - это добровольный выбор подчинения Богу или независимости от Бога. Выбор происходит от проповеди Евангелия, а не в результате демонстрации чуда. Но возникновение Евангелия и толчок к его распространению без древних чудес было бы невозможным, т.е. цель чудес Нового и Ветхого заветов достигнута, в дальнейших чудесах нет необходимости.
NEW 29.01.12 20:25
Полностью согласен с объяснением Николая - для ощущения последствий возжеланной Адамом и Евой свободы. Как говорится, за что боролись...
В ответ на:
Почему Бог допустил геноцид евреев, да и вообще все ужасы войн?
Почему хорошие люди страдают?
Почему Бог допустил геноцид евреев, да и вообще все ужасы войн?
Почему хорошие люди страдают?
Полностью согласен с объяснением Николая - для ощущения последствий возжеланной Адамом и Евой свободы. Как говорится, за что боролись...
NEW 29.01.12 20:43
Да, Бог управляет историей, "вмешательство" - не совсем удачное выражение.
20 Соберитесь и придите, приблизьтесь все, уцелевшие из народов. Невежды те, которые носят деревянного своего идола и молятся богу, который не спасает.
21 Объявите и скажите, посоветовавшись между собою: кто возвестил это из древних времен, наперед сказал это? Не Я ли, Господь? и нет иного Бога кроме Меня, Бога праведного и спасающего нет кроме Меня.
22 Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного.
23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.
24 Только у Господа, будут говорить о Мне, правда и сила; к Нему придут и устыдятся все, враждовавшие против Него.
25 Господом будет оправдано и прославлено все племя Израилево. - Исаия, 45
Когда писались эти строки, существование Израиля было под большим вопросом. Израиль и евреи не только уцелели (тогда как могущественные египтяне, вавилоняне и прочие канули в небытие), но и сама вера в Яхве распространилась по всему свету.
В ответ на:
2. Бог не "вмешивается" в историю... это неудачный глагол.
2. Бог не "вмешивается" в историю... это неудачный глагол.
Да, Бог управляет историей, "вмешательство" - не совсем удачное выражение.
20 Соберитесь и придите, приблизьтесь все, уцелевшие из народов. Невежды те, которые носят деревянного своего идола и молятся богу, который не спасает.
21 Объявите и скажите, посоветовавшись между собою: кто возвестил это из древних времен, наперед сказал это? Не Я ли, Господь? и нет иного Бога кроме Меня, Бога праведного и спасающего нет кроме Меня.
22 Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного.
23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.
24 Только у Господа, будут говорить о Мне, правда и сила; к Нему придут и устыдятся все, враждовавшие против Него.
25 Господом будет оправдано и прославлено все племя Израилево. - Исаия, 45
Когда писались эти строки, существование Израиля было под большим вопросом. Израиль и евреи не только уцелели (тогда как могущественные египтяне, вавилоняне и прочие канули в небытие), но и сама вера в Яхве распространилась по всему свету.
NEW 29.01.12 21:16
Смотря что вы подразумеваете под чудесами?
Если исцеления, то среди людей, которые молятся об исцелениях такие чудеса происходят часто. Но иногда люди не получают исцеления, так как возможно люди ведут не правильный образ жизни, сами не следят за своим здоровьем, поэтому болезнь бывает толчком к изменению образа жизни, после чего и наступит исцеление.
Если какие-то чудеса сверхъестественные, то зачем они нужны? Вы думаете кого-то чудеса к Богу приведут? Человек увидит чудо и через время забудет или найдёт 1000 оправданий, только бы не пришлось ему менять свою жизнь и не оставлять свои привычки.
Бог видит сердце человека и если человеку не достает только чуда для обращения, Бог даст ему чуда и таких примеров достаточно. Я слышала и видела такие примеры много раз.
в ответ New one 29.01.12 12:05
В ответ на:
Почему сегодня почти не происходит чудес? Даже совсем не происходит... Бог перестал вмешиваться в историю людей?
Почему сегодня почти не происходит чудес? Даже совсем не происходит... Бог перестал вмешиваться в историю людей?
Смотря что вы подразумеваете под чудесами?
Если исцеления, то среди людей, которые молятся об исцелениях такие чудеса происходят часто. Но иногда люди не получают исцеления, так как возможно люди ведут не правильный образ жизни, сами не следят за своим здоровьем, поэтому болезнь бывает толчком к изменению образа жизни, после чего и наступит исцеление.
Если какие-то чудеса сверхъестественные, то зачем они нужны? Вы думаете кого-то чудеса к Богу приведут? Человек увидит чудо и через время забудет или найдёт 1000 оправданий, только бы не пришлось ему менять свою жизнь и не оставлять свои привычки.
Бог видит сердце человека и если человеку не достает только чуда для обращения, Бог даст ему чуда и таких примеров достаточно. Я слышала и видела такие примеры много раз.
NEW 29.01.12 21:26
Господь говорил в ВЗ неоднократно, что за послушание и исполнение Его Заповедей человек получает благословения в свою жизнь и наоборот за отступление от Божьих Законов, Бог забирает свою руку и даёт право человеку поступать так, как человек желает и с этим приходят проклятия в жизнь. Поэтому массовое отступление от Божьих законов влечёт за собой и последствия. Так было и во дни Ноя. Люди на столько развратились, что помышления их было ЗЛО во всякое время. Но те кто остался верным принципам Бога и справедливости (Ной и его семья) и кто пожелал спасения были спасены. Это актуально во все века и для всех народов.
в ответ New one 29.01.12 12:05
В ответ на:
Почему Бог допустил геноцид евреев, да и вообще все ужасы войн?
Почему Бог допустил геноцид евреев, да и вообще все ужасы войн?
Господь говорил в ВЗ неоднократно, что за послушание и исполнение Его Заповедей человек получает благословения в свою жизнь и наоборот за отступление от Божьих Законов, Бог забирает свою руку и даёт право человеку поступать так, как человек желает и с этим приходят проклятия в жизнь. Поэтому массовое отступление от Божьих законов влечёт за собой и последствия. Так было и во дни Ноя. Люди на столько развратились, что помышления их было ЗЛО во всякое время. Но те кто остался верным принципам Бога и справедливости (Ной и его семья) и кто пожелал спасения были спасены. Это актуально во все века и для всех народов.
NEW 29.01.12 21:29
Мне кажется, последний отбор будет в конце Миллениума.
Дьявол нарушил гармонию, когда Замысел Бога еще не был воплощен полностью, в конце Миллениума всем разумным творениям предстоит сделать окончательный выбор - за или против правление Бога.
Потом моральный авторитет Бога никогда уже не будет ставиться под сомнение, наступит полная и вечная гармония.
в ответ ivan_12 29.01.12 15:33
В ответ на:
Время воспитания закончится
Время воспитания закончится
Мне кажется, последний отбор будет в конце Миллениума.
Дьявол нарушил гармонию, когда Замысел Бога еще не был воплощен полностью, в конце Миллениума всем разумным творениям предстоит сделать окончательный выбор - за или против правление Бога.
Потом моральный авторитет Бога никогда уже не будет ставиться под сомнение, наступит полная и вечная гармония.