Login
Вопросы по Библии.
NEW 07.02.12 20:09
in Antwort Golem 07.02.12 16:51
NEW 07.02.12 21:47
Ну до Маймонита мне еще шагать и шагать, а годков жизни уже пожалуй и не хватит.
Но вот познавать глубину текста Библии желание имею постоянное.
К чему и остальных призываю.
Ведь повторять заученные догмы труда не надо.
А быть тем, кем Господь нас сотворил - надо приложить усилие.
Примерно так.
in Antwort Golem 07.02.12 18:59, Zuletzt geändert 07.02.12 21:48 (MFM)
В ответ на:
MFM, который явно решил стать Маймонидом 21ого века. [цитата]
MFM, который явно решил стать Маймонидом 21ого века. [цитата]
Ну до Маймонита мне еще шагать и шагать, а годков жизни уже пожалуй и не хватит.
Но вот познавать глубину текста Библии желание имею постоянное.
К чему и остальных призываю.
Ведь повторять заученные догмы труда не надо.
А быть тем, кем Господь нас сотворил - надо приложить усилие.
Примерно так.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 08.02.12 06:39
in Antwort MFM 07.02.12 18:50
Ваше знание Библии достойно уважения. Но все доводы имели бы смысл, если бы факт вызывал бы у меня сомнения. Какие бы доводы вами не приводились, я читаю текст, не оставляющий сомнений - Мария забеременела Духом Святым без участия мужчины. БАСТА!
NEW 08.02.12 14:30
in Antwort Стоик 26.01.12 20:38
в первые я столкнулся с христианами в армии на тот момент я не был мусульманом закончив службу в армии я начал изучать религии в том числе и христианство но в итоге принял ислам
NEW 08.02.12 17:50
Нужно не только опираться на Писание, а растворить слово в себе, как сказано в Библии...
Фантазируете. Даже если и чаще, то слово "чаще" не означает "всегда".
В данных стихах речь идёт лишь об утробе матери и о женских родах, и ни о чём более:
Обращаемся к Писанию:
Матф.1:18 Рождество
Иисуса Христа было так: по
обручении Матери Его
Марии с Иосифом, прежде
нежели сочетались они,
оказалось, что Она имеет
во чреве от Духа Святаго.
Матф.1:21 родит же Сына,
и наречешь Ему имя Иисус,
ибо Он спасет людей Своих
от грехов их.
Матф.1:23 се, Дева во
чреве приимет и родит
Сына, и нарекут имя Ему
Еммануил, что значит: с
нами Бог.
Матф.1:25 и не знал Ее.
Как наконец Она родила
Сына Своего первенца, и он
нарек Ему имя: Иисус.
Лук.2:7 и родила Сына
своего Первенца, и
спеленала Его, и положила
Его в ясли, потому что не
было им места в гостинице.
Далее фантазии по поводу родословной Марии и Иосифа не выдерживают никакой критики, ибо написано:
Матф.1:20 Но когда он
помыслил это, - се, Ангел
Господень явился ему во
сне и сказал: Иосиф, сын
Давидов! не бойся принять
Марию, жену твою, ибо
родившееся в Ней есть от
Духа Святаго;
Лук.1:27 к Деве,
обрученной мужу, именем
Иосифу, из дома Давидова;
имя же Деве: Мария.
Матф.1:16 Иаков родил
Иосифа, мужа Марии, от
Которой родился Иисус,
называемый Христос.
В этом стихе также ответ на вопрос об отцовстве Иосифа: Иосиф не был отцом Иисусу по крови.
Мария и Иосиф - из дома Давидова. Библия об этом говорит. Точка.
Наличие справочников и всевозможной литературы могло сыграть и сыграло злую шутку:
можно подойти к картине очень близко и видеть мелкие детали, но при этом абсолютно
потерять из виду общую картину...
Изначальная цель была другая... оказывается, что одну и ту же суть можно видеть по разному...
Хотя и об этом тоже сказано в Библии: кто имеет уши слышать, да слышит!
in Antwort MFM 07.02.12 18:50
В ответ на:
А если будут опровержения, то пожалуста без эмоций и по существу.
Если Вы заметили, то я не просто фантазирую, а опираюсь на текст Библии.
А если будут опровержения, то пожалуста без эмоций и по существу.
Если Вы заметили, то я не просто фантазирую, а опираюсь на текст Библии.
Нужно не только опираться на Писание, а растворить слово в себе, как сказано в Библии...
В ответ на:
Я уже приводил несколькими постами выше, что иметь во чреве, не обязательно иметь, извините, в матке.
Чрево - это внутреность человека.
Так вот "иметь во чреве", чаще всего обозначает иметь внутри себя ПРОРОЧЕСТВО!!!
Я уже приводил несколькими постами выше, что иметь во чреве, не обязательно иметь, извините, в матке.
Чрево - это внутреность человека.
Так вот "иметь во чреве", чаще всего обозначает иметь внутри себя ПРОРОЧЕСТВО!!!
Фантазируете. Даже если и чаще, то слово "чаще" не означает "всегда".
В данных стихах речь идёт лишь об утробе матери и о женских родах, и ни о чём более:
Обращаемся к Писанию:
Матф.1:18 Рождество
Иисуса Христа было так: по
обручении Матери Его
Марии с Иосифом, прежде
нежели сочетались они,
оказалось, что Она имеет
во чреве от Духа Святаго.
Матф.1:21 родит же Сына,
и наречешь Ему имя Иисус,
ибо Он спасет людей Своих
от грехов их.
Матф.1:23 се, Дева во
чреве приимет и родит
Сына, и нарекут имя Ему
Еммануил, что значит: с
нами Бог.
Матф.1:25 и не знал Ее.
Как наконец Она родила
Сына Своего первенца, и он
нарек Ему имя: Иисус.
Лук.2:7 и родила Сына
своего Первенца, и
спеленала Его, и положила
Его в ясли, потому что не
было им места в гостинице.
Далее фантазии по поводу родословной Марии и Иосифа не выдерживают никакой критики, ибо написано:
Матф.1:20 Но когда он
помыслил это, - се, Ангел
Господень явился ему во
сне и сказал: Иосиф, сын
Давидов! не бойся принять
Марию, жену твою, ибо
родившееся в Ней есть от
Духа Святаго;
Лук.1:27 к Деве,
обрученной мужу, именем
Иосифу, из дома Давидова;
имя же Деве: Мария.
Матф.1:16 Иаков родил
Иосифа, мужа Марии, от
Которой родился Иисус,
называемый Христос.
В этом стихе также ответ на вопрос об отцовстве Иосифа: Иосиф не был отцом Иисусу по крови.
Мария и Иосиф - из дома Давидова. Библия об этом говорит. Точка.
Наличие справочников и всевозможной литературы могло сыграть и сыграло злую шутку:
можно подойти к картине очень близко и видеть мелкие детали, но при этом абсолютно
потерять из виду общую картину...
В ответ на:
А если будут опровержения, то пожалуста без эмоций и по существу.
Ведь ветка открыта именно с этой целью.
А если будут опровержения, то пожалуста без эмоций и по существу.
Ведь ветка открыта именно с этой целью.
Изначальная цель была другая... оказывается, что одну и ту же суть можно видеть по разному...
Хотя и об этом тоже сказано в Библии: кто имеет уши слышать, да слышит!
NEW 08.02.12 17:57
Вы имеете право на Вашу веру.
in Antwort Ден Сяо Пин 08.02.12 06:39
В ответ на:
Мария забеременела Духом Святым без участия мужчины. БАСТА!
Мария забеременела Духом Святым без участия мужчины. БАСТА!
Вы имеете право на Вашу веру.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 08.02.12 18:02
Досвидание.
И больше не открывайте тем с предложением "давайте обсудим".
ВЫ НЕ УМЕЕТЕ ОБСУЖДАТЬ.
ВЫ УМЕЕТЕ НАВЯЗЫВАТЬ.
А я в таких играх не учавствую.
Всего Вам.
in Antwort Стоик 08.02.12 17:50
В ответ на:
Фантазируете.
Фантазируете.
Досвидание.
И больше не открывайте тем с предложением "давайте обсудим".
ВЫ НЕ УМЕЕТЕ ОБСУЖДАТЬ.
ВЫ УМЕЕТЕ НАВЯЗЫВАТЬ.
А я в таких играх не учавствую.
Всего Вам.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 08.02.12 18:11
Как скажете, буду даже рад.
Тема не была открыта с предложением "давайте обсудим" (опять фантазии)
Предложение было одно - "Вопросы по Библии",
причём, нигде не было сказано, что мол задавайте вопросы только мне и
на них все отвечу - это тоже фантазии и претензии, не ваши, но многих...
У меня у самого есть много вопросов по Библии...
Это выхлоп после моего аргументированного ответа?... Окей - это тоже принимается за ответ...
Вы полностью исказили Писание, причём не во второстепенных вопросах, а именно в самых важных...
вместо цитирования мест Писания подтверждающих ваши выводы, вы лишь эмоционируете - ваше право, конечно,
но если вы так остро реагируете, то действительно, лучше вам пройти мимо этой темы, потому что базовые вопросы Писания
вы трактуете очень своевольно и бездоказательно. До свидания.
in Antwort MFM 08.02.12 18:02
В ответ на:
Досвидание.
И больше не открывайте тем с предложением "давайте обсудим".
Досвидание.
И больше не открывайте тем с предложением "давайте обсудим".
Как скажете, буду даже рад.
Тема не была открыта с предложением "давайте обсудим" (опять фантазии)
Предложение было одно - "Вопросы по Библии",
причём, нигде не было сказано, что мол задавайте вопросы только мне и
на них все отвечу - это тоже фантазии и претензии, не ваши, но многих...
У меня у самого есть много вопросов по Библии...
В ответ на:
ВЫ НЕ УМЕЕТЕ ОБСУЖДАТЬ.
ВЫ УМЕЕТЕ НАВЯЗЫВАТЬ.
ВЫ НЕ УМЕЕТЕ ОБСУЖДАТЬ.
ВЫ УМЕЕТЕ НАВЯЗЫВАТЬ.
Это выхлоп после моего аргументированного ответа?... Окей - это тоже принимается за ответ...
Вы полностью исказили Писание, причём не во второстепенных вопросах, а именно в самых важных...
вместо цитирования мест Писания подтверждающих ваши выводы, вы лишь эмоционируете - ваше право, конечно,
но если вы так остро реагируете, то действительно, лучше вам пройти мимо этой темы, потому что базовые вопросы Писания
вы трактуете очень своевольно и бездоказательно. До свидания.
NEW 08.02.12 19:15
in Antwort Стоик 26.01.12 20:38
Видимо, мне повезло больше всех... Если у меня возникают вопросы по Библии, я открываю только Её
**************************************************************************
И жаль, что закончился разговор слепого с глухим...
Слепой услышал красивую музыку и начал спрашивать глухого, что это играет. А глухой Начал рассказывать о том, как прекрасны Небо, солнце и горы...
**************************************************************************
И жаль, что закончился разговор слепого с глухим...
Слепой услышал красивую музыку и начал спрашивать глухого, что это играет. А глухой Начал рассказывать о том, как прекрасны Небо, солнце и горы...
NEW 08.02.12 19:28
in Antwort Стоик 26.01.12 20:38
Вот два места из Писания:
Матф.5:3 Блаженны нищие
духом, ибо их есть Царство
Небесное.
Лук.6:20 И Он, возведя
очи Свои на учеников
Своих, говорил: Блаженны
нищие духом, ибо ваше есть
Царствие Божие.
Многие спрашивают: Кто такие нищие духом?
Всевозможных вариантов ответов превеликое множество:
А что ещё говорит Писание о нищете в данном контексте:
2Кор.6:10 нас огорчают, а
мы всегда радуемся; мы
нищи, но многих обогащаем;
мы ничего не имеем, но
всем обладаем.
2Кор.8:9 Ибо вы знаете
благодать Господа нашего
Иисуса Христа, что Он,
будучи богат, обнищал ради
вас, дабы вы обогатились
Его нищетою.
О каком обнищании Иисуса идёт речь и о каком нашем обогащении?
О духовном или о материальном?
Нищие духом - это кто?
Вот такой "третий" вопрос...
Хотелось бы ответов с цитированием Писания и по Писанию.
Матф.5:3 Блаженны нищие
духом, ибо их есть Царство
Небесное.
Лук.6:20 И Он, возведя
очи Свои на учеников
Своих, говорил: Блаженны
нищие духом, ибо ваше есть
Царствие Божие.
Многие спрашивают: Кто такие нищие духом?
Всевозможных вариантов ответов превеликое множество:
А что ещё говорит Писание о нищете в данном контексте:
2Кор.6:10 нас огорчают, а
мы всегда радуемся; мы
нищи, но многих обогащаем;
мы ничего не имеем, но
всем обладаем.
2Кор.8:9 Ибо вы знаете
благодать Господа нашего
Иисуса Христа, что Он,
будучи богат, обнищал ради
вас, дабы вы обогатились
Его нищетою.
О каком обнищании Иисуса идёт речь и о каком нашем обогащении?
О духовном или о материальном?
Нищие духом - это кто?
Вот такой "третий" вопрос...
Хотелось бы ответов с цитированием Писания и по Писанию.
NEW 08.02.12 19:32
Очевидно, что вы не только везучий, но и счастливый человек.
А если возникают вопросы по самой жизни, открываете Библию или...?))
in Antwort Александр_К 08.02.12 19:15
В ответ на:
Видимо, мне повезло больше всех... Если у меня возникают вопросы по Библии, я открываю только Её
Видимо, мне повезло больше всех... Если у меня возникают вопросы по Библии, я открываю только Её
Очевидно, что вы не только везучий, но и счастливый человек.
А если возникают вопросы по самой жизни, открываете Библию или...?))
NEW 08.02.12 19:55
in Antwort Стоик 08.02.12 19:32
У меня нет вопросов по жизни... Я просто живу и все...
Лучше наслаждаться пирогом, чем смотреть на него...
Хочешь жаренную картошку - иди жарь...
Хочешь летать - летай...
Хочешь любить - Люби...
Хочешь жить - Живи...
Но для начала нужно научиться НЕ ХОТЕТЬ...
Лучше наслаждаться пирогом, чем смотреть на него...
Хочешь жаренную картошку - иди жарь...
Хочешь летать - летай...
Хочешь любить - Люби...
Хочешь жить - Живи...
Но для начала нужно научиться НЕ ХОТЕТЬ...
NEW 08.02.12 20:12
А если ваши "живи... летай... люби" помешают остальным людям,
то перестанете жить...летать и любить?
А если захотите убить...украсть...обмануть... - что после "тире" напишете?))
in Antwort Александр_К 08.02.12 19:55
В ответ на:
Хочешь летать - летай...
Хочешь любить - Люби...
Хочешь жить - Живи...
Хочешь летать - летай...
Хочешь любить - Люби...
Хочешь жить - Живи...
А если ваши "живи... летай... люби" помешают остальным людям,
то перестанете жить...летать и любить?
А если захотите убить...украсть...обмануть... - что после "тире" напишете?))
NEW 08.02.12 20:26
in Antwort Стоик 08.02.12 20:12, Zuletzt geändert 08.02.12 20:38 (Александр_К)
про картофан жареный Вы как то упустили ... Видимо жареная картошка никому никогда не помешает...
"А если..." - это всё вата...,
вот когда буду мешать, тогда и будем говорить..
На вторую часть вашего вопроса уже был ответ...
чуть ранее - НЕ ХОТЕТЬ...
( есть вариант с игрой слов: Я хочу ничего не хотеть. Правда занятно?... Я тоже всегда тащусь...)
************************************************************************************
Кстати, по поводу Нищих Духом было написано в другой ветке.
И я кое что закину в свой дневник...
"А если..." - это всё вата...,
вот когда буду мешать, тогда и будем говорить..
На вторую часть вашего вопроса уже был ответ...
чуть ранее - НЕ ХОТЕТЬ...
( есть вариант с игрой слов: Я хочу ничего не хотеть. Правда занятно?... Я тоже всегда тащусь...)
************************************************************************************
Кстати, по поводу Нищих Духом было написано в другой ветке.
И я кое что закину в свой дневник...
NEW 08.02.12 20:38
Эт точно, если без сала, то никому не помешает))) хотя на шкварочках вкуснее...
Правда, как и "Никогда не говори никогда"...
Внешнего камертона в вашей философии не увидел...
И, как правило, те, кто говорят "я ничего не хочу" - хотят всё и сразу.
п.с. а про нищих духом, цитируя Библию, сможете ответить - было бы чудесно...)
in Antwort Александр_К 08.02.12 20:26, Zuletzt geändert 08.02.12 20:40 (Стоик)
В ответ на:
про картофан жареный Вы как то упустили ... Видимо жареная картошка никому никогда не помешает...
про картофан жареный Вы как то упустили ... Видимо жареная картошка никому никогда не помешает...
Эт точно, если без сала, то никому не помешает))) хотя на шкварочках вкуснее...
В ответ на:
Я хочу ничего не хотеть. Правда занятно?
Я хочу ничего не хотеть. Правда занятно?
Правда, как и "Никогда не говори никогда"...
В ответ на:
чуть ранее - НЕ ХОТЕТЬ...
чуть ранее - НЕ ХОТЕТЬ...
Внешнего камертона в вашей философии не увидел...
И, как правило, те, кто говорят "я ничего не хочу" - хотят всё и сразу.
п.с. а про нищих духом, цитируя Библию, сможете ответить - было бы чудесно...)
NEW 08.02.12 20:46
Кстати, хотеть ничего не хотеть может быть и признаком трагики в жизни высказавшего эту мысль.
К примеру, если "хотения" приносят страдания ему или другим людям.
in Antwort Александр_К 08.02.12 20:26
В ответ на:
есть вариант с игрой слов: Я хочу ничего не хотеть. Правда занятно?... Я тоже всегда тащусь..
есть вариант с игрой слов: Я хочу ничего не хотеть. Правда занятно?... Я тоже всегда тащусь..
Кстати, хотеть ничего не хотеть может быть и признаком трагики в жизни высказавшего эту мысль.
К примеру, если "хотения" приносят страдания ему или другим людям.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 08.02.12 21:03
Мне кажется, что о нищих духом Вы привели уже важнейшие цитаты из Писания.
Думаю, что дальнейшее развитие этой темы не обойдётся без "философствования".
Хотя могу и ошибиться.
in Antwort Стоик 08.02.12 19:28
В ответ на:
Нищие духом - это кто?
Вот такой "третий" вопрос...
Хотелось бы ответов с цитированием Писания и по Писанию.
Нищие духом - это кто?
Вот такой "третий" вопрос...
Хотелось бы ответов с цитированием Писания и по Писанию.
Мне кажется, что о нищих духом Вы привели уже важнейшие цитаты из Писания.
Думаю, что дальнейшее развитие этой темы не обойдётся без "философствования".
Хотя могу и ошибиться.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" .........
Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
NEW 08.02.12 21:03
in Antwort Стоик 08.02.12 20:38, Zuletzt geändert 08.02.12 21:11 (Александр_К)
Если не смогли заметить, то это не означает, что его там нет...
(теперь мы выяснили кто был слеп, а кто глух)
**************************************
Порадую Вас...
всё и сразу - это:
Либо ничего... (но хочется всё!!!иногда сразу)
Либо сами не знают чего хотят...
Но есть такая категория людей, которые просто ничего не хотят, им и принадлежит все..
"Ибо их есть Царствие Небесное..."
(пишу по памяти, могу ошибиться)
Вот вам ответ и на другой вопрос...
*************************************
Вы наверное книгу пишите и собираете чужие мысли?
*************************************
Кстати, по поводу камертона...Одни стараются улавливать его движения, а другие слушают музыку...(первые , видимо, глухие)
*************************************
И по поводу отрицания отрицания Вы опять же не все захотели узреть...
У желаний спектр гораздо шире...
Вы знакомы с природой человеческих желаний? Что собой представляет подобная характеристика..
************************************
И я еще Вас порадую. Вам не придется перебирать кучу фраз, раскрывающих смысл выражения - Нищие Духом, по той причине, что у этой фразы только
один смысл
(теперь мы выяснили кто был слеп, а кто глух)
**************************************
Порадую Вас...
всё и сразу - это:
Либо ничего... (но хочется всё!!!иногда сразу)
Либо сами не знают чего хотят...
Но есть такая категория людей, которые просто ничего не хотят, им и принадлежит все..
"Ибо их есть Царствие Небесное..."
(пишу по памяти, могу ошибиться)
Вот вам ответ и на другой вопрос...
*************************************
Вы наверное книгу пишите и собираете чужие мысли?
*************************************
Кстати, по поводу камертона...Одни стараются улавливать его движения, а другие слушают музыку...(первые , видимо, глухие)
*************************************
И по поводу отрицания отрицания Вы опять же не все захотели узреть...
У желаний спектр гораздо шире...
Вы знакомы с природой человеческих желаний? Что собой представляет подобная характеристика..
************************************
И я еще Вас порадую. Вам не придется перебирать кучу фраз, раскрывающих смысл выражения - Нищие Духом, по той причине, что у этой фразы только
один смысл
NEW 08.02.12 21:18
Спасибо...
Моя лень до книги меня не доведёт, балуюсь афоризмами...
Чужие мысли не собираю, так как своих выше крыши...
Плоть руководит человеком, христиане должны и могут руководствоваться духом:
Еф.2:3 между которыми и
мы все жили некогда по
нашим плотским похотям,
исполняя желания плоти и
помыслов, и были по
природе чадами гнева, как и
прочие,
Рим.8:5 Ибо живущие по
плоти о плотском
помышляют, а живущие по
духу - о духовном.
Рим.8:6 Помышления
плотские суть смерть, а
помышления духовные -
жизнь и мир,
Рим.8:7 потому что
плотские помышления суть
вражда против Бога; ибо
закону Божию не
покоряются, да и не могут.
2Кор.10:2 Прошу, чтобы
мне по пришествии моем не
прибегать к той твердой
смелости, которую думаю
употребить против
некоторых, помышляющих о
нас, что мы поступаем по
плоти.
in Antwort Александр_К 08.02.12 21:03
В ответ на:
Порадую Вас...
Порадую Вас...
Спасибо...
В ответ на:
Вы наверное книгу пишите и собираете чужие мысли?
Вы наверное книгу пишите и собираете чужие мысли?
Моя лень до книги меня не доведёт, балуюсь афоризмами...
Чужие мысли не собираю, так как своих выше крыши...
В ответ на:
Вы знакомы с природой человеческих желаний?
Вы знакомы с природой человеческих желаний?
Плоть руководит человеком, христиане должны и могут руководствоваться духом:
Еф.2:3 между которыми и
мы все жили некогда по
нашим плотским похотям,
исполняя желания плоти и
помыслов, и были по
природе чадами гнева, как и
прочие,
Рим.8:5 Ибо живущие по
плоти о плотском
помышляют, а живущие по
духу - о духовном.
Рим.8:6 Помышления
плотские суть смерть, а
помышления духовные -
жизнь и мир,
Рим.8:7 потому что
плотские помышления суть
вражда против Бога; ибо
закону Божию не
покоряются, да и не могут.
2Кор.10:2 Прошу, чтобы
мне по пришествии моем не
прибегать к той твердой
смелости, которую думаю
употребить против
некоторых, помышляющих о
нас, что мы поступаем по
плоти.
NEW 08.02.12 21:33
Если слово Писания растворено верой услышавшего, то это слово приносит пользу,
и вся фило-софия состоит из следования слову Писания и Слову Иисусу Христу.
Хороший стих, согласитесь:
Матф.18:3 и сказал:
истинно говорю вам, если не
обратитесь и не будете как
дети, не войдете в Царство
Небесное;
in Antwort ivan_12 08.02.12 21:03
В ответ на:
Мне кажется, что о нищих духом Вы привели уже важнейшие цитаты из Писания.
Думаю, что дальнейшее развитие этой темы не обойдётся без "философствования".
Хотя могу и ошибиться.
Мне кажется, что о нищих духом Вы привели уже важнейшие цитаты из Писания.
Думаю, что дальнейшее развитие этой темы не обойдётся без "философствования".
Хотя могу и ошибиться.
Если слово Писания растворено верой услышавшего, то это слово приносит пользу,
и вся фило-софия состоит из следования слову Писания и Слову Иисусу Христу.
Хороший стих, согласитесь:
Матф.18:3 и сказал:
истинно говорю вам, если не
обратитесь и не будете как
дети, не войдете в Царство
Небесное;