Вход на сайт
культура и религия
NEW 07.01.12 23:23
в ответ 1QQ 07.01.12 23:12
Вы все еще НГ празднуете? Или вы на самом деле не понимаете разницы между верой в религиозные догматы с посмертными перспективами и реально действующим здесь и сейчас светским законом? Для неопохмелившихся уточняю что в УК не веруют, ему не поклоняются и прокурорам не молятся.
NEW 08.01.12 00:01
Кто-то действительно испытывает некий страх от перечисленного (лучше назвать волнение), а некоторые делают что надо без всяких переживаний.
Я только одного человека знаю (мой товарищ) который покаялся испугавшись ада. Так что это не правило вообще (такой страх), а исключение. Как правило это страхом и не называть, подобно, как не назвать страхом то что испытывают люди в случаях перечисленных мной выше.
в ответ tempomat 07.01.12 21:45
В ответ на:
Но по любому нужно сначала навязать эти страхи, чтобы человек уверовал.
От страхов никто не трясётся. Эти страхи такие же как и в нерелигиозной жизни обычных людей (включая атеистов). Их и страхами не называют. Например, страх потерять работу. Страх лениться, страх форму потерять, страх вылететь из института или получить тройку на экзамене и лишиться стипендии. Страх что карис (или какая болезнь) и надо к врачу на контроль. Стах попасть под машину и посмотреть на лево и на право.Но по любому нужно сначала навязать эти страхи, чтобы человек уверовал.
Кто-то действительно испытывает некий страх от перечисленного (лучше назвать волнение), а некоторые делают что надо без всяких переживаний.
Я только одного человека знаю (мой товарищ) который покаялся испугавшись ада. Так что это не правило вообще (такой страх), а исключение. Как правило это страхом и не называть, подобно, как не назвать страхом то что испытывают люди в случаях перечисленных мной выше.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 08.01.12 00:44
в ответ tempomat 07.01.12 23:23
Бедный "логик", я просто показал вам, что страхом можно объяснить любое действие человека на примере высшего образца вашей "логики" (как вы считаете). Но для вашей "логики" это оказалось недоступно. Теперь я это понял.
Поверьте, я не хотел вас обидеть.
Поверьте, я не хотел вас обидеть.
NEW 08.01.12 10:24
в ответ anly 08.01.12 00:01
Не путайте реальные страхи с надуманными. Если человек не посмотрит когда переходит дорогу, то реально здесь и сейчас попадает под машину. Религиозные страхи не имеют подтверждения в реальной жизни. Религиозные страхи можно только навязать. Обоснованность религиозных страхов недоказуема. Бездоказательно навязываются страхи и предлагается бездоказательное средство спасения. Сам принцип христианской религии в вере в Спасителя. Испугавшийся человек становится религиозным. Чем сильнее страх тем фанатичнее вера.
NEW 08.01.12 10:31
Вам осталось понять разницу между реальными страхами и религиозными. От реальных страхов помогает например реальное соблюдение техники безопасности. Религиозные страхи имеют исключительно ментальную природу. Они бездоказательно навязываются и в качестве спасения только обращение в веру и под контроль церкви.
в ответ 1QQ 08.01.12 00:44
В ответ на:
Бедный "логик", я просто показал вам, что страхом можно объяснить любое действие человека на примере высшего образца вашей "логики" (как вы считаете). Но для вашей "логики" это оказалось недоступно. Теперь я это понял.
Поверьте, я не хотел вас обидеть.
Бедный "логик", я просто показал вам, что страхом можно объяснить любое действие человека на примере высшего образца вашей "логики" (как вы считаете). Но для вашей "логики" это оказалось недоступно. Теперь я это понял.
Поверьте, я не хотел вас обидеть.
Вам осталось понять разницу между реальными страхами и религиозными. От реальных страхов помогает например реальное соблюдение техники безопасности. Религиозные страхи имеют исключительно ментальную природу. Они бездоказательно навязываются и в качестве спасения только обращение в веру и под контроль церкви.
NEW 08.01.12 10:33
Ой как страшно, ну хватит нас пугать. Прям мурашки по коже пробегают, зуб на зуб не попадает, испугали до смерти, так заик-ик-ик-ой можно стать.
в ответ tempomat 08.01.12 10:24
В ответ на:
Не путайте реальные страхи с надуманными. Если человек не посмотрит когда переходит дорогу, то реально здесь и сейчас попадает под машину. Религиозные страхи не имеют подтверждения в реальной жизни. Религиозные страхи можно только навязать. Обоснованность религиозных страхов недоказуема. Бездоказательно навязываются страхи и предлагается бездоказательное средство спасения. Сам принцип христианской религии в вере в Спасителя. Испугавшийся человек становится религиозным. Чем сильнее страх тем фанатичнее вера.
Не путайте реальные страхи с надуманными. Если человек не посмотрит когда переходит дорогу, то реально здесь и сейчас попадает под машину. Религиозные страхи не имеют подтверждения в реальной жизни. Религиозные страхи можно только навязать. Обоснованность религиозных страхов недоказуема. Бездоказательно навязываются страхи и предлагается бездоказательное средство спасения. Сам принцип христианской религии в вере в Спасителя. Испугавшийся человек становится религиозным. Чем сильнее страх тем фанатичнее вера.
Ой как страшно, ну хватит нас пугать. Прям мурашки по коже пробегают, зуб на зуб не попадает, испугали до смерти, так заик-ик-ик-ой можно стать.
NEW 08.01.12 10:53
Вы молитесь Спасителю? Значит уже достаточно напуганы. Я то тут при чем? Я вам религиозные страхи не навязывал.
в ответ Петр33 08.01.12 10:33
В ответ на:
Ой как страшно, ну хватит нас пугать. Прям мурашки по коже пробегают, зуб на зуб не попадает, испугали до смерти, так заик-ик-ик-ой можно стать.
Ой как страшно, ну хватит нас пугать. Прям мурашки по коже пробегают, зуб на зуб не попадает, испугали до смерти, так заик-ик-ик-ой можно стать.
Вы молитесь Спасителю? Значит уже достаточно напуганы. Я то тут при чем? Я вам религиозные страхи не навязывал.
NEW 08.01.12 11:20
Суха, мой друг, теория одна... т.е. логика. Свидетельсвта говорят другое.
когда каются большинство людей об аде не задумываются, а задумываются о своей теперешней настоящей жизни. Алкоголик к примеру вдруг понимает как он живет и ему становится, дейсвительно, страшно, но не ада, а греха в котором он живет.
вот здесь к примеру http://ypa-uucycy.narod.ru/ свидетельства . Даже если упоминают об аде (где-то четвертая часть из всех(раздел студенты моложежь)), все равно главное - это грехи. Т.е. осознание грешной жизни.
Об аде больше думают уже потом, как о миновавшей опасности, и это тоже повод для благодарности. И если и бояться (потерять спасение) то это уже потом, а не причина обращения в веру.
когда каются большинство людей об аде не задумываются, а задумываются о своей теперешней настоящей жизни. Алкоголик к примеру вдруг понимает как он живет и ему становится, дейсвительно, страшно, но не ада, а греха в котором он живет.
вот здесь к примеру http://ypa-uucycy.narod.ru/ свидетельства . Даже если упоминают об аде (где-то четвертая часть из всех(раздел студенты моложежь)), все равно главное - это грехи. Т.е. осознание грешной жизни.
Об аде больше думают уже потом, как о миновавшей опасности, и это тоже повод для благодарности. И если и бояться (потерять спасение) то это уже потом, а не причина обращения в веру.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 08.01.12 11:51
Не валите с больной головы на здоровую. Вы сами молитесь о спасении, значит религиозные страшилки вас достали. Я то тут при чем? Не я же вам про нужду в спасении и Спасителя проповедовал.
в ответ Петр33 08.01.12 11:01
В ответ на:
Просто Вы пытаетесь запугать страшными страшилками.
Просто Вы пытаетесь запугать страшными страшилками.
Не валите с больной головы на здоровую. Вы сами молитесь о спасении, значит религиозные страшилки вас достали. Я то тут при чем? Не я же вам про нужду в спасении и Спасителя проповедовал.
NEW 09.01.12 09:12
в ответ except 05.01.12 09:28
Както дисскуссия от культуры плавно скатилась в "последнюю битву" релиигии и атеизма
С переходом на личности
Ну если отвлечся от культуры, то действительно человек совершает поступки (или удерживается от них) по 2 причинам - или из внутреннего побуждения или по причине страха перед внешним наказанием.
Я не убиваю соседа не потому что мне это запрещает вера или уголовный кодекс. Я не убиваю его потому что это противоречит моим внутренним убеждениям. И если мне придется защищаться, мне наплевать, что говорит вера или уголовный кодекс - я буду действовать в соответствии с моими внутренними убеждениями.
Но действительно есть разница между уголовным кодексом и судом божим. Я не хочу пострадать нигде. И поэтому я разумеется приму необходимые меры для личной безопасности от всех видов наказания. Так вот от уголовного преследования придется реально спасаться, а божий суд по моему мнению надо мной не состоится. Тоесть его я опасаюсь меньше.
Ну если отвлечся от культуры, то действительно человек совершает поступки (или удерживается от них) по 2 причинам - или из внутреннего побуждения или по причине страха перед внешним наказанием.
Я не убиваю соседа не потому что мне это запрещает вера или уголовный кодекс. Я не убиваю его потому что это противоречит моим внутренним убеждениям. И если мне придется защищаться, мне наплевать, что говорит вера или уголовный кодекс - я буду действовать в соответствии с моими внутренними убеждениями.
Но действительно есть разница между уголовным кодексом и судом божим. Я не хочу пострадать нигде. И поэтому я разумеется приму необходимые меры для личной безопасности от всех видов наказания. Так вот от уголовного преследования придется реально спасаться, а божий суд по моему мнению надо мной не состоится. Тоесть его я опасаюсь меньше.
NEW 09.01.12 12:47
УК – это ещё не суд.
А зря:
"О, совесть лютая, как тяжко ты караешь!"
в ответ except 09.01.12 09:12
В ответ на:
Но действительно есть разница между уголовным кодексом и судом божим.
Но действительно есть разница между уголовным кодексом и судом божим.
УК – это ещё не суд.
В ответ на:
Так вот от уголовного преследования придется реально спасаться, а божий суд по моему мнению надо мной не состоится. Тоесть его я опасаюсь меньше.
Так вот от уголовного преследования придется реально спасаться, а божий суд по моему мнению надо мной не состоится. Тоесть его я опасаюсь меньше.
А зря:
"О, совесть лютая, как тяжко ты караешь!"
NEW 09.01.12 13:37
Согласен, формулировки не точны(суд - суд божий, УК - заповеди), но принцип , я думаю, понятен.
А вот как раз и нет. Совесть - это как раз внутренние убеждения человека. За непосещение церкви (и не исполнения других обрядов) она у меня молчит
в ответ anuga1 09.01.12 12:47
В ответ на:
УК – это ещё не суд.
УК – это ещё не суд.
Согласен, формулировки не точны(суд - суд божий, УК - заповеди), но принцип , я думаю, понятен.
В ответ на:
"О, совесть лютая, как тяжко ты караешь!
"О, совесть лютая, как тяжко ты караешь!
А вот как раз и нет. Совесть - это как раз внутренние убеждения человека. За непосещение церкви (и не исполнения других обрядов) она у меня молчит
NEW 09.01.12 14:34
в ответ Borisob 03.01.12 19:54
Культуру видимо следует понимать как совокупность представлений
той или иной общьности людей о моральном (в широком смысле) поведении.
Таким образом религия вне всякого сомнения один из факторов
на культуру влияющих.
В какой стпени и как именно следует рассматривать в каждом конкретном
случае особо. Тут в первую очередь следует понять, что религии крайне
различны. Даже о христианстве в контексте влияния на культуру нужно
говорить во множественном числе.
Предологаю, что дискуссия в данной теме сведется к боевым действиям
верущих и антиклерикалов. Если, воприки ожиданиям этого не произойдет,
буду рад пообщаться.
той или иной общьности людей о моральном (в широком смысле) поведении.
Таким образом религия вне всякого сомнения один из факторов
на культуру влияющих.
В какой стпени и как именно следует рассматривать в каждом конкретном
случае особо. Тут в первую очередь следует понять, что религии крайне
различны. Даже о христианстве в контексте влияния на культуру нужно
говорить во множественном числе.
Предологаю, что дискуссия в данной теме сведется к боевым действиям
верущих и антиклерикалов. Если, воприки ожиданиям этого не произойдет,
буду рад пообщаться.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?

