Вы знаете - все 10 заповедей заключаются в первой заповеди - Возлюби Г-да всем сердцем и т.д
я думаю если действительно будешь иметь любовь к Богу то все другие заповеди как само собой разумеющие..ну это я так в - общем.
также библия говорит и заповедях для язычныков -... Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, воздержаться от
блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят
себе. ...
Но поскольку, как я поняла Вы неверующий тогда какая мне нужда что-то обьяснять и доказывать?
если разум и сердце не понимают и не принимают Бога и даже нет желания - бесполезно!)
пока сам Господь не откроет если будет на то Его благоволение.

Послушай, ты сам христианин? Если нет, то почему ты говоришь за всех христиан? Черпая знания из вики, думаешь, что познал истину? По моим данным большинство христиан как раз таки вполне разумные люди и понимают, что вино не может трансформироваться в кровь.

А что он им давал? Хлеб и вино. Он же не отрезал своё тело и не сцедил свою кровь?

Может обойдемся без тыканья? А вам посоветую ознакомиться с отношением к Евхаристии католической и православной церквями. Сделать это можно на сайтах этих церквей если не доверяете Вики. А уж потом называйте это идиотизмом. Я не знаю откуда вы черпаете свои данные. Наверное просто выдумываете. Но по статистическим данным католики плюс православные составляют большинство христиан. У вас хватает ума что к идиотам вы причислили большинство христиан?

Вот мне, со стороны, показалось что это Вы всех христиан туда относите, а так же всех, высказывания которых не вписывается в Вашу логику. Я Вам уже давал ссылочку об этом.
Представьте себе, что можно не быть согласным в данном (или другом) вопросе хоть с большинсвом христиан, хоть с меньшинством, но к идиотам никого не относить.

Прекращайте свой троллинг. Я догадываюсь что это для вас трудно и даже может невозможно. Но хоть попытайтесь. И почитайте на сайтах католической и православной церквей что они подразумевают под Евхаристией. Еще обратитесь к статистике и узнайте что католики плюс православные есть большинство из христиан. Потом соотнесите это с мнением что претворение хлеба и вина на Евхаристии в истинные плоть и кровь Христовы есть идиотизм. И сделайте наконец выводы кто кого в идиоты зачисляет. Желаю вам удачи в столь нелегком для вас деле. Хотя бы попытайтесь.

если я троль, то и Вы - тоже. Неужели Вы не заметили что я писал о том же что и Вы? об идиотизме. Вы же не врач. Ну как минимум форум здесь не о здоровье.
Мне не нравится что Вы здесь ругаетесь. Если я и засомневаюсь в чьём-то здравом уме, то постараюсь не употреблять "идиотизм" и подобное. На этом форуме это одно из: наезд, надсмехательстов, првевозношение, хамство и подобное.
Вообще мне нравится много что Вы пишите, может я бы не смог так изложить как получается у Вас. Только вот такие оценки мне не по душе. Неприятно. Надеюсь на понимание.

А вы пробовали читать все посты прежде чем ухватываться за один и троллить по нему? Именно я выступил против слова "идиотизм" в этой теме. А ввел в оборот его Ден Сяо Пин в сообщении номер 53.

Он фактически приравнял к идиотам католиков и православных, которые в сумме есть большинство среди христиан. И не только к идиотам, но и к делающим мерзость перед Богом. В будущем надеюсь на объективность с вашей стороны.

это приравнивание подчеркнули именно Вы. Я уверен, что Ден Сяо Пин ничего такого(про католиков и православных) не подразумевал. Из его логики это не следует. Думаю, если бы он знал, что можно сделать такое приравнивание, то и не употребил бы "идиотизм" в своём посте. Пусть он поправит если я не прав.

Ну как же не подразумевал если он отвечал на мой пост номер 48 и это логика его ответа? А я там процитировал что в католической и православной церквях считается что хлеб и вино на Евхаристии пресуществляются в плоть и кровь Христовы. А вы не последовали моему совету читать все, а не выхватывать куски и троллить по ним. Сожалею. Я надеялся на объективность. Пора прекратить этот бессмысленный разговор. Просто в следующий раз прочитайте все прежде чем захотите вмешаться в беседу. До свидания.

Пардон!
Советую и вам более точно ознакомиться со значением слова "пресуществление"
http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obrazovanie/religiya/PRESUSHCHESTVLENIE.ht...
Спросите любого католика или православного, что он ел и пил при причастии на вкус и на вид. И если кто-то скажет, что по-вкусу и по-виду это были кровь и плоть, тот и есть в моём понятии идиот.

Совершенно верно.

А вы сами читали это?

А кто то называл это идиотизмом и мерзостью перед Богом. Вам напомнить кто именно?

Разговор вообще то шел не о вкусовых ощущениях. Ну раз уж вы решили таким образом съехать с темы, то не буду вам мешать. Я уже сказал что хотел по этому вопросу. Надеюсь вы сделали выводы и будете осторожнее кидаться огульными словами. До свидания.

Ощущение обиды, как бы это выразиться, - мне не знакомо, так как мне нравится исследовать те моменты, которые называются переломными и их закономерности Я просто хочу выяснить, знакомы ли Вы сами с предметом разговора, чтобы наити общие темы, а не психологические (первое соприкосновение и со временем исчезающее) относится к этои части также и логические конструкции ума, дополняющие затем пустоту исчезновения, т.е попросту говоря выдумка. Природа как говорится не любит пустоты. Первая часть всегда исчезает и возникает вследствии сильного желания, экстремальнои ситуации... "Картинка" ОБЯЗАНА исчезнуть, иначе к неи не будет стремления. Для того, чтобы человек чего-то добился, то у него это ощущение забирают или расставляют фигуры так, что оно исчезает. Как приблизиться к этому и контролировать это состояние - очень мало людеи владеют этим, мало того этим методом должны пользоваться все - и с религиями этот метод не имеет ничего общего.

Назовите положительные моменты церкви и если возножно её цель по отношению к обществу и конкретному человеку. То, что должно быть в идеале как-то не волнует, а вот Ваша точка зрения мне интересна.
Женшина гораздо глубже проникает в суть явлении и не играет в "игрушки", которые называются "философиеи" и это связано с продолжением рода, природои. Мужчина в конце концов делает то, что хочет женщина. На её стороне природа. Нормальная женщина и практики воспринимают философию как глупость, ну а сути вещеи никогда философия и не раскрывала.

А это читали?

Вы что, не в состоянии отличить по-вкусу кровь от вина?

Я называл, и подтверждаю ещё раз. Вы что, уже разыскали тех, кто пьёт именно кровь во время причастия.

Вот вам "по полочкам"



Так вы определитесь..если темой не владеете..и не интересуеьесь даже..откуда такие "веские" основания..полагать ..что вы что то знаете по теме?
А то получается..что вы не только родить не в состоянии..но и думать еше не научились..Потому как следствие..и не вступаете в полемику с женщинами..интуитивно чувствуя заранее обеспеченный провал..Все логично

Вы сами же себе противоречите..как и в предыдущих постах..Я знаю суть..но не в теме
Т.е детей учили те животные ..в среду который дети попадали?
А такой выводы..как на ранних стадиях развития..природой заложено..копирование той среды..в которую дети попадают?И это срабатывает инстинкт самосохранения..Слышали о таком?
И предполагаете..что если ребенок будет жить в среде людей..и если в него не вкладывать "уровень и качество"..он так и будет угукать и ходить под себя всю свою жизнь?
И у вас есть примеры?
Может это сугубо субъективное мнение..сформированного с собственного опыта?

Случаи не знаете..когда в семьях.."с уровнем и качеством" ..вырастают те..кто совсем не оправдывает надежд ?
И наоборот..в семье "не с уровнем и качеством" ..вырастают гении?
Так что ..научитесь анализировать сначала то.. что вы сами пишите..дабы ваша неосведемленность..не так бросалась в глаза вашим оппонентам.."философ""
А теперь анализ вашей ситуации с позиции психолога..

Внутренним неуважением к Матери..вы можете притянуть только тех женщин..которые будут глубоко неуважать вас..что только усугубляет ваш внутренний конфликт и неудовольство вашим существованием..


Это театр одного актера..на собственном внутреннем диалоге..составлять портрет оппонента и на основании этого.. придумывать его далнейшие действия ..
И конечно..если вас так часто посылали в библиотеку..то может стоит задуматься..и хоть раз сходить..
Всех благ

Я в очередной раз убедился что если выстраивать диалог с женщиной то придётся его вести на повышенных тонах с элементами обвинений, истерики и упоминанием адресов библиотек в которые меня обязательно отправят. Я не стану оправдываться перед Вами и участвовать в этом балагане. Мне очень жаль. Но если Вы измените свою линию поведения я открыт для дальнейшего диалога. С наступающим новым годом.

Типичные ситуации лишь следствия ..вашего внутреннего состояния..

Я благодарю Вас за нестандартный вопрос который явно выбивается из общей обоймы. Мой ответ Вам может показаться Вам не полным или не соответствующим Вашим представлениям и это естественно. В любом случае я надеюсь что Вы не станете вести себя агрессивно. С некоторых пор я перестал внутренне защищаться эмоциями. Но и провоцировать собеседника на обоюдное оплёвывание я не стану. И так ближе к сущности вопроса.

Любой священник — это человек, который по своей работе должен помогать людям обрести Божественное. Это его работа. У каждого из нас, живущих на Земле, есть свои проблемы и слабости. Если мы в любой религии видим отрицательное, видим ее
слабости, то это похоже на то, как ребенок обвиняет или пытается отречься от своих родителей. Современная культура и современная цивилизация не могли появиться без мировых религий. Именно мировые религии дали нам понимание высших истин.
Поэтому попробуйте отнестись к священнику не с точки зрения логики человеческой, скрупулезно выискивая его недостатки и недостатки в религии. Попробуйте почувствовать, какую огромную роль сыграла религия в спасении каждого человека и всего человечества. Тот же священник, каким бы он ни был, помогает Вам ощутить любовь к Богу, помогает Вам прощать, потому что он исполняет библейские заповеди. Если он где-то ошибется или оступится — это не самое страшное. Самое страшное, когда Вы слишком большое внимание будете уделять его промахам и забудете о главной его функции — передать ощущение любви и прощения каждому, которое исходит от того, кто создал христианство. Сейчас наступает то время, когда мы должны соединяться в любви, а не в претензиях. Первоначально христианство четко и последовательно выдержало приоритет любви над всем остальным. Во всех последующих ветвях (ортодоксы, католики, протестанты и.т.д.) и течениях все больше логики, здравого человеческого смысла и меньше любви Божественной. Поэтому незаметная подсознательная приоритетность морали, нравственности и принципов часто дает обратный результат. Чем больше человек молится, исповедуя данное течение, не христианство, а именно его ответвление, живя в нем, тем больше может проявляться противоестественность желаний. Поэтому, я думаю, что в первую очередь нужно перечитать Библию и ощутить то, из чего появились все остальные течения. Ощутить приоритетность любви над всеми помыслами, желаниями, жизнью. Достаточно много верующих которые пытаются решить свои проблемы по здоровью. Мне кажется, не нужно путать церковь с больницей. Божественное мы познаем через любовь, причем любовь отдающую, отрывающую нас от привязанностей, страхов, обид и уныния. А когда человек идет в церковь чтобы получить здоровье, укрепить свою жизнь и улучшить судьбу, то это значит, что он относится к церкви потребительски. Наверное сейчас в любом Храме идет бойкая торговля христианской литературой, свечами, иконами и другими религиозными атрибутами. Почему же забыли служители христианства: "...вошел Иисус в Храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме...". Церковь превращается из "дома молитвы" в дом торговли. Священники сегодня сами не чувствуют или не могут, по каким-то причинам, противостоять этому, но ведь торговля разрушает энергетику Храмов которая не позволит ему прилипнуть ко всему земному. Человек, приходящий в церковь, зависит от кармы священника, с которым общается. Это духовная зависимость. Поэтому, здесь весьма важны чистота помыслов и внутренняя незаземленность священника. Чем больше мы уважаем какого-либо человека, тем больше наша душа взаимодействует с его душой. Кроме духовной и наследственной кармы, есть еще и семейная, и социальная, и материальная. Если человек свою душу не отдает напрямую Богу, он все сильнее начинает зависеть от душ других людей, его душа все больше открывается для воздействия других людей и все больше зависима от них. Врач и целитель не лечат, они облегчают страдания больного и помогают ему выздороветь. К Иисусу Христу подходили тысячи больных, но лечил он единицы, тех, кто был готов, т. е. прошел большую часть пути. И не случайно он спрашивал, верит ли человек? Чем сильнее устремленность к Богу, тем меньше вредят душе любые кардинальные изменения. И откуда появилась фраза: "Нет пророка в своем отечестве"? Когда Христос пришел в свое селение, он никого не смог вылечить. Для всех он был сыном плотника Иосифа. И тогда он ушел оттуда, сказав фразу, которая впоследствии стала известна всем. Неблаговидное поведение церковнослужителей или самой церкви пытаются отождествить с понятиями “религия” и “Бог”. Это все равно, что Вас ни за что оштрафовал инспектор ГАИ, а Вы кричите, что теперь все знаки и правила дорожного движения и сама дорога вообще — это все чушь и Вы во все это больше не верите. Христианская религия — это одна из дорог, ведущая к Богу и к правильному пониманию внутренней масштабной картины мира. Церковь и ее представители — это служители на этой дороге. Они постоянно меняются. Иногда меняются знаки, но дорога остается. Главное назначение молитвы - отрешиться от своего человеческого "я" и всех человеческих ценностей и почувствовать, что высшее "я" человека - это Бог и любовь. Именно религия и церковь даёт нам такую возможность. Любовь сама по себе - чувство нечеловеческое. Божественное, и чем больше ее в душе, тем больше человек уподобляется Богу. Вера дает нам стабильность и обеспечивает завтрашний день, но когда она становится самоцелью, возникает презрение к тем, кто не верит. Возникает боязнь потерять ощущение веры и стабильности. Есть Библия, есть христианство, затем есть христианство, которое распалось на две ветви, далеко не совпадающие друг с другом. Потом есть огромное количество сект, течений и т. д., и появляются все новые, которые утверждают, что они исходят непосредственно из Библии, и в этих сектах и течениях далеко не благополучно. Поэтому, когда человек говорит, что он исходит из Библии или из «Бхагават-Гиты», то это еще не гарантирует, что этот человек полностью понял суть того, чему он
пытается следовать.
Теперь о женщинах.
Разберемся, почему у женщины энергетика гораздо сильнее, чем у мужчины? Скорее всего, ответ один: дети. Женщине нужно рожать. Зачатие, формирование плода, рождение - это все гигантский расход энергии. Поэтому вполне естественно, что природа, наделив женщину внешне хрупким строением, социальной и физической зависимостью от мужчины и т. д., дала ей мощные запасы энергии на тонких планах. Вплоть до XVIII века церковь запрещала женщинам получать образование. Когда женщина начинает выполнять мужские функции, она может растерять свои главные запасы. Женщина получает унижение человеческих ценностей, и материальных, и духовных, гораздо чаще, чем мужчина. Поэтому ее устремление к любви, как к главной точке
опоры, сильнее, чем у мужчины. Внешне мужчина сильнее тянется к духовности, чем женщина, и значит к нравственности, порядочности и идеалам мужчина устремлен больше, чем женщина поэтому философия гораздо ближе к его природе чем у женщины. Это и есть элементарное разделение функций в масштабе всего человечества. При этом речь не идёт о ущемлении прав кого либо как ошибочно предполагают отдельные личности. Из этого выходит тезис о греховности, несовершенстве женщины. И поэтому мужчина снаружи чаще является лидером, и его возможности в контроле над ситуацией выше. Но поскольку женщина чаще вынуждена унижаться и принимать крушение своего человеческого "я", и ради рождения и спасения детей и их выживания ей приходится нарушать законы коллективного "эго", т. е. общечеловеческой морали. Устремление женщины к Богу и к любви в среднем сильнее, чем у мужчины. Но если говорить церковным языком, поскольку женщина изначально греховнее мужчины, она должна Бога любить больше. Поэтому мужчина, внешне управляя женщиной, внутренне ей подчиняется. т. е. характер мужа такой, каково внутреннее мировосприятие его жены. Здоровых детей рожает та женщина, у которой чувство любви не срастается с нравственностью, порядочностью, принципами, способностями или деньгами. Любовь может быть безнравственной и будет жить, а нравственность без любви жить не будет.
P.S
Я не стану делать тайны из того что в своём ответе Вам опирался на работы С,Н,Л.
С большим удовольствием поддержу наш с Вами диалог на этом форуме при условии обоюдного уважения даже в случае противоположности взглядов.

Я буду Вам благодарен если наш с Вами контакт на форуме прекратится.