Deutsch

Всё об Истине.

4827  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Rinatavr прохожий08.12.11 14:27
Rinatavr
08.12.11 14:27 
Ветка закрыта 30.12.11 09:55 (misha okeanov)
...
Истина есть всё..., Она едина. (с).
И потому было сказано: «Бог есть Истина» , «Бог есть всё…».
Значит, Я есть Истина, и Вы есть Истина.
Какие будут возражения?
///
#1 
SobakaNaSene прохожий08.12.11 14:46
SobakaNaSene
NEW 08.12.11 14:46 
в ответ Rinatavr 08.12.11 14:27
Истину глаголишь!
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#2 
Rinatavr прохожий08.12.11 14:57
Rinatavr
NEW 08.12.11 14:57 
в ответ SobakaNaSene 08.12.11 14:46
...
***
Истина не нуждается в молитвах.
Моя воля бескорыстна…,
Я есть Истина, и Вы есть Истина,
Ведь Истина есть Всё…,
Я лишь избран Ею, быть откровением Её.
(Ринат Рашидович Мусин)
///
#3 
misha okeanov blogословенный08.12.11 15:24
misha okeanov
NEW 08.12.11 15:24 
в ответ Rinatavr 08.12.11 14:27
В ответ на:
Истина есть всё..., Она едина. (с).
И потому было сказано: «Бог есть Истина» , «Бог есть всё…».
Значит, Я есть Истина, и Вы есть Истина.
Какие будут возражения?

Никаких. Всё - истина.
А т.к. всё истина, то и само понятие "истина" не нужно, т.к. нет ничего неистинного.
#4 
Remeyk знакомое лицо08.12.11 15:58
Remeyk
NEW 08.12.11 15:58 
в ответ Rinatavr 08.12.11 14:27
В ответ на:
Истина есть всё..., Она едина. (с).
И потому было сказано: «Бог есть Истина» , «Бог есть всё…».
Значит, Я есть Истина, и Вы есть Истина.
Какие будут возражения?
Это- извращение.
Не едина Истина, а Единственная и Все из этой Единственно Истины. А вы , лишь частица Всего.
#5 
Rinatavr прохожий08.12.11 16:15
Rinatavr
NEW 08.12.11 16:15 
в ответ Remeyk 08.12.11 15:58
...
О значение слова «Всё»:
Самое общее определение для «Вселенной» среди древнегреческих философов, начиная с пифагорейцев, было τὸ πᾶν (Всё), включавшее в себя как всю материю (τὸ ὅλον), так и весь космос (τὸ κενόν). (Вики.)
Так вот, куда бы вы ни смотрели (на человека, на небо, на звёзды, на воду или землю и т.д.) везде вы видите Вселенную, а имя Её есть само отражение, называется – Истина.
И потому было сказано: Истина есть всё…, Она едина.
Стало быть, религия и атеизм отрицают реального бога (Истину).
Это значит, люди не видят бога перед собственным носом.
///
#6 
anuga1 старожил08.12.11 20:09
NEW 08.12.11 20:09 
в ответ Rinatavr 08.12.11 16:15
В ответ на:
О значение слова «Всё»:

Если принять, что Вселенная это "Всё", то это ещё не всё и не вся Истина, т.к.
вначале было Слово и Слово было Бог... Т.е. Истина - Бог был, а Вселенной не было.
И поэтому Истина одна - Бог. А Вселенная и Вы(мы) всего лишь производное этой Истины(Бога), а не как не Истина.
#7 
MFM коренной житель08.12.11 20:38
MFM
NEW 08.12.11 20:38 
в ответ Rinatavr 08.12.11 14:27, Последний раз изменено 08.12.11 20:39 (MFM)
В ответ на:
Какие будут возражения......

... сказал он, и передернул затвор карабина.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#8 
Remeyk знакомое лицо09.12.11 05:37
Remeyk
NEW 09.12.11 05:37 
в ответ Rinatavr 08.12.11 16:15
В ответ на:
О значение слова «Всё»:
Самое общее определение для «Вселенной» среди древнегреческих философов, начиная с пифагорейцев, было τὸ πᾶν (Всё), включавшее в себя как всю материю (τὸ ὅλον), так и весь космос (τὸ κενόν). (Вики.)
Так вот, куда бы вы ни смотрели (на человека, на небо, на звёзды, на воду или землю и т.д.) везде вы видите Вселенную, а имя Её есть само отражение, называется – Истина.
И потому было сказано: Истина есть всё…, Она едина.
Стало быть, религия и атеизм отрицают реального бога (Истину).
Это значит, люди не видят бога перед собственным носом.

Истина находится в Источнике, т.е. до момента не проявлена , когда эта Истина стала проявлять себя как Вселенная и Вся ли Истина проявила себя ни кому кроме Бога(Истины) не известно. Вся Вселенная- это лишь проявленная Часть Истины, а мы , её часть. Часть не способна увидеть(охватить) целое.
Люди все разные, на разных уровнях развития- образованности , а увидеть Истину можно только через Христа.
#9 
Rinatavr прохожий09.12.11 05:54
Rinatavr
NEW 09.12.11 05:54 
в ответ anuga1 08.12.11 20:09, Последний раз изменено 09.12.11 05:55 (Rinatavr)
anuga1,
...
Истина была всегда, Она вечна.
Например, первый человек, или первое живое существо. В начале, открывая глаза, что он увидел? Ответ: Вселенную, и куда бы он ни смотрел, везде он видел одну и ту же Вселенную, а имя Её есть само отражение, называется – Истина.
И потому было сказано: Истина есть всё…, Она едина. (с).
///
#10 
  mafiosiya местный житель09.12.11 10:09
NEW 09.12.11 10:09 
в ответ Rinatavr 08.12.11 14:27
возражение!
почему - Истина женского рода???
а БоГ - мужского?
#11 
Vassilina посетитель09.12.11 10:42
Vassilina
NEW 09.12.11 10:42 
в ответ Rinatavr 08.12.11 14:27
A кто такой Ринат Рашидович Мусин?
http://forum.ateist.ru/topic4345-45.html
#12 
Rinatavr прохожий09.12.11 10:47
Rinatavr
NEW 09.12.11 10:47 
в ответ mafiosiya 09.12.11 10:09
...
Потому что Вселенная женского рода, а имя Её само отражение – Истина.
Вы состоите из Неё и находитесь в Ней, но отрицаете Её сотворившую вас.
Так «плод погибает в чреве Матери, если он не признал Её плоть». (с).
///
#13 
anuga1 старожил09.12.11 12:09
NEW 09.12.11 12:09 
в ответ Rinatavr 09.12.11 05:54
В ответ на:
Истина была всегда, Она вечна.

Так кто ж спорит-то.
Вопрос в другом: почему Вы себя причислили к Истине,
да ещё вечной?
#14 
anly коренной житель09.12.11 12:51
anly
NEW 09.12.11 12:51 
в ответ Rinatavr 09.12.11 10:47
В ответ на:
Вы состоите из Неё и находитесь в Ней, но отрицаете Её сотворившую вас.
Если из Вселенной изъять кого-нибудь, Вас например, то Вселенная станет неполноценной. Ну типа (на подобие) безрукой, или безухой, точнее безринатаврутой. Ведь Вы - часть Вселенной.
Вот на такие дебри глубокомыслия вдохновляет Ваша тема...
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#15 
anly коренной житель09.12.11 13:14
anly
NEW 09.12.11 13:14 
в ответ Rinatavr 09.12.11 10:47
В ответ на:
Потому что Вселенная женского рода,
скажите это немцам. они по неведению вселенную к среднему роду причислили
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#16 
anuga1 старожил09.12.11 15:37
NEW 09.12.11 15:37 
в ответ anly 09.12.11 12:51
В ответ на:
Если из Вселенной изъять кого-нибудь, Вас например, то Вселенная станет неполноценной.

Безусловно.
Это высокий принцип гуманизма.
#17 
Rinatavr прохожий09.12.11 15:57
Rinatavr
NEW 09.12.11 15:57 
в ответ anuga1 09.12.11 12:09
anuga1,
...
Откровение – информация, Истина о себе самой озвученное человеком избранным Ею. (с)
Представьте себе, если б Вселенная решила объявить о себе языком человека, то чтобы Она сказала в первую очередь? Так вот, Она сказала бы «Я есть Истина». Именно эти слова я говорю вам, Я есть Истина, человек избранный Ею, быть откровением Её.
///
#18 
anly коренной житель09.12.11 17:54
anly
NEW 09.12.11 17:54 
в ответ Rinatavr 09.12.11 15:57
В ответ на:
если б Вселенная решила объявить о себе
объявить кому?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#19 
  tempomat постоялец09.12.11 19:06
NEW 09.12.11 19:06 
в ответ anly 09.12.11 12:51
В ответ на:
Если из Вселенной изъять кого-нибудь

Изъять куда?
#20 
anuga1 старожил09.12.11 19:50
NEW 09.12.11 19:50 
в ответ tempomat 09.12.11 19:06
В ответ на:
Изъять куда?

В никуда.
Раньше это называлось: 10 лет без права переписки.
#21 
Rinatavr прохожий09.12.11 20:05
Rinatavr
NEW 09.12.11 20:05 
в ответ anly 09.12.11 17:54
...
Тем, кто считает Истину чьим-то творением.

///
#22 
  tempomat постоялец09.12.11 22:16
NEW 09.12.11 22:16 
в ответ anuga1 09.12.11 19:50
В ответ на:
В никуда.
Раньше это называлось: 10 лет без права переписки.

Если никуда есть лагеря, то они во Вселенной. Изоляция от общества не есть изоляция от Вселенной. Если думать о изоляции от Вселенной, то надо думать о стенках Вселенной. Что за стенки, как далеко от нас, какой толщины, из чего, для чего, что за ними, почему нет двери? Вопросы и вопросы. Версия ограниченной Вселенной больше вопросов дает чем ответов. А ни один ответ про то что там за стенками Вселенной не может быть верным. Потому что если бы кто то знал наверняка, то значит он получил информацию оттуда. А если проходит информация, то значит имеются двери. А если имеются двери, то это сообщающиеся сосуды. А это значит что это одна и та же Вселенная. Изымать значит некуда. Только перекидывать с места на место или растворять в себе и преобразовывать.
#23 
  tempomat постоялец09.12.11 22:29
NEW 09.12.11 22:29 
в ответ Rinatavr 08.12.11 16:15
В ответ на:
Так вот, куда бы вы ни смотрели (на человека, на небо, на звёзды, на воду или землю и т.д.) везде вы видите Вселенную, а имя Её есть само отражение, называется – Истина.
И потому было сказано: Истина есть всё…, Она едина.
Стало быть, религия и атеизм отрицают реального бога (Истину).
Это значит, люди не видят бога перед собственным носом.

Выводы непонятны. Истиной называется то что есть вокруг, что существует в действительности. Возражений не имеется. А почему тогда атеизм отрицает истину? Он же ее не отрицает. Атеизм отрицает утверждения верующих о существовании Бога, который над нашей реальностью и которому надо поклоняться зачем то. Реальность атеизм не отрицает. Во вторых почему вы подменили истину "реальным богом"? Зачем эта запутывающая игра слов?
#24 
  tempomat постоялец09.12.11 22:41
NEW 09.12.11 22:41 
в ответ anuga1 08.12.11 20:09
В ответ на:
вначале было Слово и Слово было Бог... Т.е. Истина - Бог был, а Вселенной не было.

А почему вы отделяете Бога от Вселенной? Вселенная могла состоять из одного Бога. А потом она словом Бога преобразовалась. Почему нет? Вы вот тоже можете своим усилием над собой изменить себя. Хоть чуть чуть, но можете. А Бог или часть его изменилась в окружающий нас мир. Вселенная есть Бог, потому что всегда им была. Эта версия звучит логичнее чем версия, что Бог вне Вселенной. Тогда надо подразумевать еще одну Вселенную, где живет Бог. Только одну еще? Сколько Вселенных может быть? Сколько создающих Вселенные богов?
#25 
  tempomat постоялец09.12.11 22:59
NEW 09.12.11 22:59 
в ответ Remeyk 09.12.11 05:37
В ответ на:
Вся Вселенная- это лишь проявленная Часть Истины, а мы , её часть. Часть не способна увидеть(охватить) целое.
Люди все разные, на разных уровнях развития- образованности , а увидеть Истину можно только через Христа.

Если мы часть, а часть не способна увидеть целое, то мы никогда не увидим целое. Хоть через Христа, хоть через Магомета. Какая разница через кого, если мы все равно часть, которая не способна увидеть целое? Можно предположить что надо перестать быть частью. Значит надо стать отдельным целым, которое увидит другое целое. Вы предлагаете стать вторым Христом, чтобы увидеть первого? Вы сами уже есть бог, который может видеть Истину? Или вы просто запутались?
#26 
anly коренной житель09.12.11 23:58
anly
NEW 09.12.11 23:58 
в ответ tempomat 09.12.11 19:06
В ответ на:
Изъять куда?
куда хотите. на Ваше усмотрение.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#27 
anly коренной житель10.12.11 00:00
anly
NEW 10.12.11 00:00 
в ответ Rinatavr 09.12.11 20:05
В ответ на:
Тем, кто считает Истину чьим-то творением.
а они к Вселенной не относятся? Или Вселенная сама с собой разговаривать собралась?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#28 
Remeyk знакомое лицо10.12.11 06:41
Remeyk
NEW 10.12.11 06:41 
в ответ tempomat 09.12.11 22:59
В ответ на:
Если мы часть, а часть не способна увидеть целое, то мы никогда не увидим целое. Хоть через Христа, хоть через Магомета. Какая разница через кого, если мы все равно часть, которая не способна увидеть целое? Можно предположить что надо перестать быть частью. Значит надо стать отдельным целым, которое увидит другое целое. Вы предлагаете стать вторым Христом, чтобы увидеть первого? Вы сами уже есть бог, который может видеть Истину? Или вы просто запутались?
Христос - нечто большее чем наше сознание, это сознание Бога
#29 
Rinatavr прохожий10.12.11 07:00
Rinatavr
NEW 10.12.11 07:00 
в ответ anly 10.12.11 00:00
...
Вселенная (Истина) продолжает творить, всё состоит из Неё и находитесь в Ней, но люди отрицают Её сотворившую их. Корысть людская ограничила Её и отвела роль «творения. Поэтому все религии и даже атеизм отрицают бесконечность Вселенной.
Вселенная (Истина) есть всё…, Она едина.
///
#30 
Rinatavr прохожий10.12.11 07:05
Rinatavr
NEW 10.12.11 07:05 
в ответ tempomat 09.12.11 22:29
...
Вселенная - Истина есть всё…, Она сотворила из "плоти" своей человека, но человек по своему разумению придумал Ей "творца" и назвал его "богом". Таким образом, бесконечная и вечная Истина "стала ограниченным объектом творения!". Это и есть "особая форма восприятия мира" под названием религия. Стало быть, религия отрицает Истину, называя Её лишь творением, а все "остальные" просто не верят в эту "форму" но также отрицают Истину сотворившую их. Это значит, Истину отрицают все (религия и атеизм), а признали Её лишь избранные, пророки.
///
#31 
anuga1 старожил10.12.11 07:33
NEW 10.12.11 07:33 
в ответ tempomat 09.12.11 22:41
В ответ на:
А почему вы отделяете Бога от Вселенной?

Это не я отделяю. Прочитайте ещё раз:
"вначале было Слово и Слово было Бог.."
Где здесь про вселенную?
Если Вы отождествляете Вселенную и Бога(Вселенная и есть Бог), то Вы не христианин, не иудей, не мусульманин. Вы - материалист, что является синонимом атеиста.
#32 
  tempomat постоялец10.12.11 10:19
NEW 10.12.11 10:19 
в ответ anly 09.12.11 23:58
В ответ на:
куда хотите. на Ваше усмотрение.

В моем усмотрении изымать некуда. Поэтому и спрашиваю вас. Куда вы думали изымать из Вселенной?
#33 
  tempomat постоялец10.12.11 10:27
NEW 10.12.11 10:27 
в ответ Remeyk 10.12.11 06:41
В ответ на:
Христос - нечто большее чем наше сознание, это сознание Бога

Хорошо пусть будет так. Но что это меняет? Если мы часть то целое увидеть не способны. Это вы так заявляли. Какая разница у кого какое сознание? Значит надо перестать быть частью и оградиться от целого. Как это может быть по отношению к нам? Вы думаете изъяться из Вселенной чтобы увидеть целое, т.е. истину? А куда изыматься и как?
#34 
  tempomat постоялец10.12.11 10:39
NEW 10.12.11 10:39 
в ответ Rinatavr 10.12.11 07:05, Последний раз изменено 10.12.11 10:52 (tempomat)
В ответ на:
Вселенная - Истина есть всё…, Она сотворила из "плоти" своей человека, но человек по своему разумению придумал Ей "творца" и назвал его "богом". Таким образом, бесконечная и вечная Истина "стала ограниченным объектом творения!". Это и есть "особая форма восприятия мира" под названием религия. Стало быть, религия отрицает Истину, называя Её лишь творением, а все "остальные" просто не верят в эту "форму" но также отрицают Истину сотворившую их.

Давайте попробуем на пальцах. Вселенная есть истина. Зачем вы ставите знак равенства между этими словами? Вам слов не хватает? И что вы подразумеваете под этим равенством? Вот кирпич относится ко Вселенной. Кирпич есть истина? В чем эта истина и что нам с нее? Во вторых вы Вселенную считаете разумной и изменения в ней рассчитанными? Или изменения в ней нерассчитанные и хаотичные и все части Вселенной подстраиваются под изменения чтобы существовать дальше или прекращают свое существование в той форме? Я надеюсь на продуманные ответы.
В ответ на:
Это значит, Истину отрицают все (религия и атеизм), а признали Её лишь избранные, пророки.

Это вы о каких избранных пророках? Укажите имена пожалуйста.
#35 
  tempomat постоялец10.12.11 10:48
NEW 10.12.11 10:48 
в ответ anuga1 10.12.11 07:33
В ответ на:
Это не я отделяю. Прочитайте ещё раз:
"вначале было Слово и Слово было Бог.."
Где здесь про вселенную?

В ваших словах, которые вы говорили
В ответ на:
Т.е. Истина - Бог был, а Вселенной не было.

У вас Бог и Вселенная не есть одно целое.
В ответ на:
Если Вы отождествляете Вселенную и Бога(Вселенная и есть Бог),

А вы значит не отождествляете. Вот я и спрашиваю почему вы их разделяете?
В ответ на:
то Вы не христианин, не иудей, не мусульманин. Вы - материалист, что является синонимом атеиста.

А кому какая разница? Что вы хотели этим сказать?
#36 
Rinatavr прохожий10.12.11 11:43
Rinatavr
NEW 10.12.11 11:43 
в ответ tempomat 10.12.11 10:39
...

Истина — отражение объекта познающим субъектом.
К слову о кирпиче!
Кирпич состоит из «плоти» Вселенной, отражение кирпича, как и всего вокруг, называется – Истина. Следовательно, Истина есть всё…, Она едина.
Что касается пророков, это: Моисей, Иисус, Мухаммед.
Они говорили об Истине как о единой сущности Вселенной.
И потому при жизни никого из них не признали, а после «ухода», их изречения искажали.
///
#37 
  tempomat постоялец10.12.11 11:59
NEW 10.12.11 11:59 
в ответ Rinatavr 10.12.11 11:43, Последний раз изменено 10.12.11 12:29 (tempomat)
В ответ на:
Истина — отражение объекта познающим субъектом.

Вы имеете в виду только визуальное узнавание объекта? А если объект не отражается, то есть находится в невидимом диапазоне, то он не есть истина?
В ответ на:

К слову о кирпиче!
Кирпич состоит из «плоти» Вселенной, отражение кирпича, как и всего вокруг, называется – Истина. Следовательно, Истина есть всё…, Она едина.

Нам то что с этой истины? Мне кажется вы просто окружающую действительность назвали истиной и все. Тогда изучать истину значит изучать окружающий мир. Этим ученые материалисты и занимаются. Они ближе всех к истине значит? И еще вы не ответили про разумность Вселенной.
В ответ на:
Что касается пророков, это: Моисей, Иисус, Мухаммед.
Они говорили об Истине как о единой сущности Вселенной.
И потому при жизни никого из них не признали, а после «ухода», их изречения искажали.

Эти имена из религиозных книг. А вы говорили что религия не правильно истину понимает. Их изречения имеются только в религиозных книгах. Проверить искажения изречений невозможно. Можно только придумать что искажения были. И насчет реального то есть истинного существования Моисея и Иисуса большой вопрос.
#38 
Rinatavr прохожий10.12.11 12:53
Rinatavr
NEW 10.12.11 12:53 
в ответ tempomat 10.12.11 11:59
tempomat,
...
К слову о невидимости…
Истина есть всё…, Она едина.
Даже закрытыми глазами я вижу Истину.
Хотя это лишь отражение моих век, но это также называется Истина.
О материалистах.
Современная наука отстаивает теорию "Большого взрыва", то есть, утверждает понятия "рождения и конца Вселенной". Значит, "наука" отрицает бесконечность Вселенной, но, также поступают и религии! Если бы "наука" и религия признали факт бесконечности Вселенной, то говорить о "рождении или о сотворении Вселенной" неприемлемо, ведь бесконечность подразумевает вечность.
О пророках.
Например, Моисей.
Он говорил о Вселенной как о сущности вечной, и дал ясно понять, что перед тем как сотворить человека, Она сотворила Землю, а затем, защитила её небом плотным пространством над ней, и всё это из плоти Единой.
Но после смерти Моисея его речи исказили, сославшись на слово "Бог" мужского рода был потерян смысл слов об Истине, в результате, всё вышло извращённо. Таким образом, безграничная Вселенная "стала ограниченным объектом творения", а искажённые цитаты легли в основу "Книги Бытия" и стали главной причиной появления трёх религий, также построенных на корыстной основе изменяя изречения пророков.
Значит, правду извращенцы сокрыли, а ложь поделили на равные части и в книгах подали народам. Вот и мечутся люди отрицая Истину не признавая имя Вселенной, тем самым, теряют способность видеть и зреть, чтоб возродится духовно. Так "плод погибает в чреве матери, если он не признал её плоть". (с).
///
#39 
anuga1 старожил10.12.11 16:24
NEW 10.12.11 16:24 
в ответ tempomat 10.12.11 10:48
В ответ на:
У вас Бог и Вселенная не есть одно целое.

Это не у меня. Это в Сященных Писаниях.
#40 
anly коренной житель10.12.11 16:37
anly
NEW 10.12.11 16:37 
в ответ tempomat 10.12.11 10:19
"куда" - это Вы поставили так вопрос. Вам придётся его и решить. Я за Вас не собираюсь.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#41 
anly коренной житель10.12.11 16:42
anly
NEW 10.12.11 16:42 
в ответ Rinatavr 10.12.11 07:00
В ответ на:
Вселенная (Истина) продолжает творить
Вселенная творит что? Себя?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#42 
  tempomat постоялец10.12.11 16:55
NEW 10.12.11 16:55 
в ответ anuga1 10.12.11 16:24
В ответ на:
Это не у меня. Это в Сященных Писаниях.

Нет, это в вашем понимании Писаний. В самих Писаниях ничего конкретно не говорится по этому поводу. Но более логична версия что Вселенная была из одного Бога, а потом Бог преобразовал часть себя во все остальное. Другие версии больше рождают других вопросов, чем дают ответов.
#43 
  tempomat постоялец10.12.11 17:00
NEW 10.12.11 17:00 
в ответ anly 10.12.11 16:37
В ответ на:
"куда" - это Вы поставили так вопрос. Вам придётся его и решить. Я за Вас не собираюсь.

Не увиливайте. Вы сказали про изъятие из Вселенной. Куда вы собрались изымать? Надеюсь вы понимаете что если изымать из, то изымать надо в? Или вы не понимаете что изымать надо куда то?
#44 
  tempomat постоялец10.12.11 17:25
NEW 10.12.11 17:25 
в ответ Rinatavr 10.12.11 12:53
В ответ на:
К слову о невидимости…
Истина есть всё…, Она едина.
Даже закрытыми глазами я вижу Истину.
Хотя это лишь отражение моих век, но это также называется Истина.

Бессмысленный набор слов.
В ответ на:
О материалистах.
Современная наука отстаивает теорию "Большого взрыва", то есть, утверждает понятия "рождения и конца Вселенной". Значит, "наука" отрицает бесконечность Вселенной, но, также поступают и религии! Если бы "наука" и религия признали факт бесконечности Вселенной, то говорить о "рождении или о сотворении Вселенной" неприемлемо, ведь бесконечность подразумевает вечность.

У науки не только одна единственная версия. Большой взрыв может означать начало периода расширения, который переходит в период сжатия до следующего взрыва. Тут нет рождения Вселенной, а есть очередной период в цикличности Вселенной. Еще взрывов и сжиманий может быть много одновременно. Мы наблюдаем расширение только нашей части Вселенной. Наука не отрицает бесконечность и вечность Вселенной.
В ответ на:
О пророках.
Например, Моисей.
Он говорил о Вселенной как о сущности вечной, и дал ясно понять, что перед тем как сотворить человека, Она сотворила Землю, а затем, защитила её небом плотным пространством над ней, и всё это из плоти Единой.

Моисей говорил о Яхве в религиозных книгах. Яхве есть бог в религиях иудаизме и христианстве.
В ответ на:
Но после смерти Моисея его речи исказили, сославшись на слово "Бог" мужского рода был потерян смысл слов об Истине, в результате, всё вышло извращённо.

Почему вы об истине и Боге рассуждаете только с позиций родов в русском языке? Во вторых чтобы говорить об искажениях нужно быть знакомым с оригиналом. Оригинала у вас нет. У вас есть только имхо.
В ответ на:
Таким образом, безграничная Вселенная "стала ограниченным объектом творения", а искажённые цитаты легли в основу "Книги Бытия" и стали главной причиной появления трёх религий, также построенных на корыстной основе изменяя изречения пророков.

Это ваше ничем не подтвержденное мнение и все. Выдумать можно многое. Попробуйте обосновать свою выдумку. Например приведите оригинальные изречения религиозных пророков. Тогда можно будет говорить об искажениях.
В ответ на:

Значит, правду извращенцы сокрыли, а ложь поделили на равные части и в книгах подали народам.

Извращенцем и лжецом больше выглядите вы. У вас нет никаких доказательств ваших заявлений.
В ответ на:

Вот и мечутся люди отрицая Истину не признавая имя Вселенной, тем самым, теряют способность видеть и зреть, чтоб возродится духовно. Так "плод погибает в чреве матери, если он не признал её плоть".

Вы так и не смогли ясно сформулировать что такое истина. Описывая истину вы просто описываете окружающую действительность. Зачем вы подменяете слова непонятно. Ученые материалисты изучают окружающую действительность. Значит по вашему они ближе всего к истине и духовно развиты. Вы это хотите сказать?
#45 
anly коренной житель10.12.11 18:23
anly
NEW 10.12.11 18:23 
в ответ tempomat 10.12.11 17:00
я говорил про "изъятьи из" а не "изъять куда".
Куда - просто не имеет значения. Например если у Вас (только к примеру) изъять глаз, то Вы останетесь без глаза, а бывший Ваш глаз уже глазом только по памяти назвать можно. Это уже не глаз, а мусор. Поэтому если даже и сказать "изъять глаз в мусорное ведро", то это уже неверно, т.к. в мусорные вёдра глаза попасть не могут, а только мусор, что и произойдёт в этом случае.
Чтобы изъять из Вселенной человека, достаточно его убить. Если чего другое - разрушить, сломать и т.п.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#46 
  poceydon знакомое лицо10.12.11 19:58
NEW 10.12.11 19:58 
в ответ Rinatavr 08.12.11 14:27
В ответ на:
Истина есть всё..., Она едина. (с).
И потому было сказано: «Бог есть Истина» , «Бог есть всё…».
Значит, Я есть Истина, и Вы есть Истина.
Какие будут возражения?

Да никаких...
А ты на что рассчитывал, ветку сажая?
То, что ты сказал, именно истина.....
ПС или жлобов ищешь?
#47 
  tempomat постоялец10.12.11 20:07
NEW 10.12.11 20:07 
в ответ anly 10.12.11 18:23
В ответ на:
я говорил про "изъятьи из" а не "изъять куда".

Говоря "изъять из" подразумевается изъять куда то. Это само собой разумеется. Иначе изъятие полностью теряет смысл, так как изымать некуда.
В ответ на:
Куда - просто не имеет значения.

Имеет очень большое. Не имеет значение если есть много возможностей и любая из них равнозначна. А если не видно ни одной возможности, то большое значение найти хотя бы одну. расскажите хотя об одной возможности изъять что то из Вселенной.
В ответ на:
Например если у Вас (только к примеру) изъять глаз, то Вы останетесь без глаза, а бывший Ваш глаз уже глазом только по памяти назвать можно. Это уже не глаз, а мусор. Поэтому если даже и сказать "изъять глаз в мусорное ведро", то это уже неверно, т.к. в мусорные вёдра глаза попасть не могут, а только мусор, что и произойдёт в этом случае.

Бестолковая говорильня. Глаз изымается в любую точку имеющегося пространства и все. В какую именно и как он там будет потом называться не имеет значения. А куда вы собрались изымать человека из Вселенной если о пространстве вне Вселенной ничего не известно? И если было бы такое пространство, в которое что то можно изъять, то это есть продолжение Вселенной, только другая ее часть.
В ответ на:
Чтобы изъять из Вселенной человека, достаточно его убить. Если чего другое - разрушить, сломать и т.п.

И куда убитый человек изымается из Вселенной? Вы наверное не знаете, но убитые или сломанные никуда не изымаются, а остаются внутри Вселенной. Просто они преобразовываются, распадаются, переходят в другие формы материи. Вы удивлены?
#48 
  tempomat постоялец10.12.11 20:14
NEW 10.12.11 20:14 
в ответ anly 10.12.11 18:23
В ответ на:
Чтобы изъять из Вселенной человека, достаточно его убить. Если чего другое - разрушить, сломать и т.п.

Сравните это с вашими словами ранее:
В ответ на:
Если из Вселенной изъять кого-нибудь, Вас например, то Вселенная станет неполноценной.

В какой степени Вселенная уже неполноценна, если в ней всегда кто то умирает и что то разрушается? Вселенная не может быть полноценной по вашему. За что вы так Вселенную то?
#49 
anly коренной житель10.12.11 22:33
anly
NEW 10.12.11 22:33 
в ответ tempomat 10.12.11 20:14
да, Вы правы (хотя я сам до этого и не додумался ранее): ктото умирает, уже поэтому я назвываю Вселенную неполноценной.
Вы против? Тогда объясните почему Вселенная полноценная и что значит "полноценная"?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#50 
anly коренной житель10.12.11 22:34
anly
NEW 10.12.11 22:34 
в ответ tempomat 10.12.11 20:07
В ответ на:
Глаз изымается в любую точку имеющегося пространства и все.
в любой другой точке пространства будет уже не глаз, а кусок слизи
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#51 
anly коренной житель10.12.11 22:37
anly
NEW 10.12.11 22:37 
в ответ tempomat 10.12.11 20:07
В ответ на:
И куда убитый человек изымается из Вселенной?
кто к Богу, кто Дьяволу.
С этим Вы конечно можете не согласится, но врядли Вы будете настаивать что человек остаётся во Вселенной. Может его труп, но не сам человек.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#52 
  tempomat постоялец10.12.11 22:44
NEW 10.12.11 22:44 
в ответ anly 10.12.11 22:33
В ответ на:
да, Вы правы (хотя я сам до этого и не додумался ранее): ктото умирает, уже поэтому я назвываю Вселенную неполноценной.
Вы против? Тогда объясните почему Вселенная полноценная и что значит "полноценная"?

Вы ничего не попутали? Это у вас надо спросить про полноценность Вселенной. Это же вы про неполноценность заявили. По моему Вселенная ценна сама по себе во всей полноте. Она ценна со всеми процессами в ней. Смерть и разрушения в ней идут наравне с рождением и появлением нового. Одно от другого неотделимо. А вы про какую то неполноценность.
#53 
  tempomat постоялец10.12.11 22:46
NEW 10.12.11 22:46 
в ответ anly 10.12.11 22:37, Последний раз изменено 10.12.11 22:48 (tempomat)
В ответ на:
кто к Богу, кто Дьяволу.

Значит вы их помещаете вне Вселенной. Как вы представляете себе стены Вселенной? А сломанный кирпич куда изымается? К Богу или Дьяволу? Это я про ваши слова
В ответ на:
Чтобы изъять из Вселенной человека, достаточно его убить. Если чего другое - разрушить, сломать и т.п.

#54 
anly коренной житель10.12.11 22:47
anly
NEW 10.12.11 22:47 
в ответ tempomat 10.12.11 22:44
не про "какую то", а про конкретную, которую я обозначил: умирают - неполноценна. Наличие смерти есть неполноценность. Жизнь вечная - может не достаточное, но необходимое условие чтоб назвать её полноценной.
Это моё определение. А вот от Вас определения дождусь ли?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#55 
anly коренной житель10.12.11 22:49
anly
NEW 10.12.11 22:49 
в ответ tempomat 10.12.11 22:46
стен вселенной я не представляю. так же как и Бога с Дьяволом - ни в ней, ни за ней.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#56 
  tempomat постоялец10.12.11 22:54
NEW 10.12.11 22:54 
в ответ anly 10.12.11 22:49
В ответ на:
стен вселенной я не представляю. так же как и Бога с Дьяволом - ни в ней, ни за ней.

Из вселенной можно изъять, но границ у нее нет, поэтому изымать некуда. Убитого человека или сломанный кирпич можно изъять к Богу или Дьяволу, но Бога с Дьяволом нет ни во Вселенной ни за ней. Логика не ваш конек. Больше можете не стараться с объяснениями. До свидания.
#57 
anly коренной житель10.12.11 23:03
anly
NEW 10.12.11 23:03 
в ответ tempomat 10.12.11 22:54
объяснять похоже бесполезно.
некоторые люди не знают что если поменять местами множитель и множимое может получиться разный результат. А правила математики - это лишь частный случай более общей математики, отличной от школьной, когда в качестве операндов выступают матрицы.
с логикой подобная история. Зациклились на правиле что "что-то должно быть где-то" а это лишь частный случай когда говорят о пространстве.
Однако даже современная физика исследуя микромир отходит от этого правила.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#58 
Remeyk знакомое лицо11.12.11 07:13
Remeyk
NEW 11.12.11 07:13 
в ответ tempomat 10.12.11 10:27
В ответ на:
В ответ на: "Христос - нечто большее чем наше сознание, это сознание Бога"
Хорошо пусть будет так. Но что это меняет? Если мы часть то целое увидеть не способны. Это вы так заявляли. Какая разница у кого какое сознание? Значит надо перестать быть частью и оградиться от целого. Как это может быть по отношению к нам? Вы думаете изъяться из Вселенной чтобы увидеть целое, т.е. истину? А куда изыматься и как?
Христос- это состояние сознание Бога. Когда некая личность, выбирает путь постижение Единственной Истины, то приложенные в этом направлении усилия(воля) создают условия к расширению сознание личности(на этот счет существуют различные йоги, духовные практики) в результате усердия соискатель подходит когда личное сознание переключается на коллективное, а позже и на сознание Христа. Сознание Христа- это знание Истин.
Всю Истину в деталях наверняка вы ,сами не пожелаете видеть, ибо то, что увидите с вас будет более чем достаточно.
#59 
Rinatavr прохожий11.12.11 09:01
Rinatavr
NEW 11.12.11 09:01 
в ответ anly 10.12.11 16:42
...
anly,
Вселенная творит в себе.
Можно сравнивать всё что угодно с чем угодно, но у Вселенной нет "сотоварищей" для подобных сравнений, ведь Она безгранична, а значит, Едина. Можно верить во что угодно и в кого угодно, но понятие "вера по отношению к Вселенной" неприемлемо, ведь нет поводов не верить в Неё. Вселенная – это всё что находится в нас и всё что нас окружает, а если всё состоит из Неё и при этом Она безгранична, так знайте, нет бога кроме Вселенной, а имя Её есть само отражение – Истина.
tempomat,
Вы говорите, что наука не отрицает бесконечность Вселенной, но ведь само понятие «расширение Вселенной» говорит о наличии центра Её и границ. Стало быть, «ваши» учённые лишь подпирают идеологию религий. Пара уж вам знать, Вселенная – это всё…, а имя Её есть само отражение любой Её части и называется Истина, и потому было сказано: Истина есть всё…, Она едина.
poceydon,
Истина — отражение объекта познающим субъектом.
Значит, Я есть Истина, и Вы есть Истина,
Но Вы отрицаете признать меня Истиной,
Значит, Вы не признаёте и себя Истиной,
Ведь Истина есть всё…, Она едина.
И потому было сказано: Атеизм и религия не признают Истину.
///
#60 
Харита местный житель11.12.11 09:25
Харита
NEW 11.12.11 09:25 
в ответ tempomat 09.12.11 22:41
В ответ на:
«плод погибает в чреве Матери, если он не признал Её плоть». (с).

Сильно... Заставляет о многом задуматься...
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
#61 
Харита местный житель11.12.11 09:28
Харита
NEW 11.12.11 09:28 
в ответ tempomat 10.12.11 16:55
Ой, простите - первое сообщение предназначалось ТС...
В ответ на:
А почему вы отделяете Бога от Вселенной? Вселенная могла состоять из одного Бога. А потом она словом Бога преобразовалась. Почему нет? Вы вот тоже можете своим усилием над собой изменить себя. Хоть чуть чуть, но можете. А Бог или часть его изменилась в окружающий нас мир. Вселенная есть Бог, потому что всегда им была. Эта версия звучит логичнее чем версия, что Бог вне Вселенной.


«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
#62 
  tempomat постоялец11.12.11 09:49
NEW 11.12.11 09:49 
в ответ Remeyk 11.12.11 07:13
В ответ на:
Христос- это состояние сознание Бога. Когда некая личность, выбирает путь постижение Единственной Истины, то приложенные в этом направлении усилия(воля) создают условия к расширению сознание личности(на этот счет существуют различные йоги, духовные практики) в результате усердия соискатель подходит когда личное сознание переключается на коллективное, а позже и на сознание Христа. Сознание Христа- это знание Истин.

И что с того? Мы перестаем быть частью Вселенной или нет? Вы заявляли что часть неспособна увидеть целое. Значит если сознание хоть насколько расширилось, но человек остался частью Вселенной, то истину он не увидит. Остается только перестать быть частью Вселенной. Такое вообще возможно? скорее всего такое невозможно. Значит все бесполезно.
В ответ на:

Всю Истину в деталях наверняка вы ,сами не пожелаете видеть, ибо то, что увидите с вас будет более чем достаточно.

Вы эту истину видели что ли, чтобы такое заявлять? И откуда у вас предположения о моих желаниях и их уровнях?
#63 
  tempomat постоялец11.12.11 09:57
NEW 11.12.11 09:57 
в ответ Rinatavr 11.12.11 09:01
В ответ на:
tempomat,
Вы говорите, что наука не отрицает бесконечность Вселенной, но ведь само понятие «расширение Вселенной» говорит о наличии центра Её и границ.

Вы бы хоть ознакомились чуть чуть с теорией Большого взрыва. Я вам уже вкратце указал несколько версий. А вы уцепились за одно словосочетание и даже толком не понимаете про что оно.
В ответ на:
Стало быть, «ваши» учённые лишь подпирают идеологию религий.

Значит ученые не ваши? Вы пробовали пожить без результатов их труда? Обязательно попробуйте, а потом продолжайте с пренебрежением отзываться о них и отгораживаться от них.
В ответ на:
Пара уж вам знать, Вселенная – это всё…, а имя Её есть само отражение любой Её части и называется Истина, и потому было сказано: Истина есть всё…, Она едина.

Я могу тоже заглавными писать. Что это меняет? Вы истиной называете окружающую действительность. Ну и ладно. Но что с того нам? Что меняет эта подмена слов? И почему вам ученые не нравятся, ведь они окружающую действительность плотно изучают, значит ближе всех к истине?
#64 
anly коренной житель11.12.11 12:17
anly
NEW 11.12.11 12:17 
в ответ Rinatavr 11.12.11 09:01
В ответ на:
Она безгранична, а значит, Едина. Можно верить во что угодно и в кого угодно, но понятие "вера по отношению к Вселенной" неприемлемо, ведь нет поводов не верить в Неё. Вселенная – это всё что находится в нас и всё что нас окружает, а если всё состоит из Неё и при этом Она безгранична,
то что Вселенная безгранична - в это как раз верят. Т.е. Вы верите в это. Я лично предпочитаю верить что Вселенная ограничена. Т.е. есть какой то крайний фотон (к примеру) за которым уже ничего нет.
Мне легче такую модель уложить в голове, чем бесконечность. Но это тоже вера, которая ничем не лучше и не хуже Вашей. И которая ни на что не влияет. Всё это лишь праздные рассуждения.
В ответ на:
нет бога кроме Вселенной, а имя Её есть само отражение – Истина.
в таком случае я предлагаю Вам убрать два слова из лексикона и оставить лишь одно, какое Вам больше нравится: Бог, Истина, Вселенная. Выбирайте.
В моём лексиконе все эти слова имеют разное значение. И даже совсем не похожи.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#65 
Rinatavr прохожий11.12.11 12:21
Rinatavr
NEW 11.12.11 12:21 
в ответ tempomat 11.12.11 09:57
...
tempomat,
По отношению к Вселенной понятия «ближе или дальше» неприемлемы, ведь мы состоим из Неё и находимся в Ней. Истина в нас и мы в Ней, это значит, «Она во Мне и Я в Ней» (с).
///
#66 
satinique старожил11.12.11 12:22
NEW 11.12.11 12:22 
в ответ anly 11.12.11 12:17
А законы природы считать законами вселенной?
Если не быть собой, какой смыл быть вообще?!
#67 
anly коренной житель11.12.11 12:23
anly
NEW 11.12.11 12:23 
в ответ satinique 11.12.11 12:22
какие именно законы природы?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#68 
satinique старожил11.12.11 13:27
NEW 11.12.11 13:27 
в ответ anly 11.12.11 12:23
все
Если не быть собой, какой смыл быть вообще?!
#69 
anly коренной житель11.12.11 13:33
anly
NEW 11.12.11 13:33 
в ответ satinique 11.12.11 13:27
влияние воробьиного пука на лошадиный кариес, включительно?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#70 
satinique старожил11.12.11 14:09
NEW 11.12.11 14:09 
в ответ anly 11.12.11 13:33
по скольку это природные физиологические явления то да...
Если не быть собой, какой смыл быть вообще?!
#71 
satinique старожил11.12.11 14:22
NEW 11.12.11 14:22 
в ответ satinique 11.12.11 14:09
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GKsnDQOq3-E
Тоже видать кто то пукнул...
Если не быть собой, какой смыл быть вообще?!
#72 
anly коренной житель11.12.11 14:33
anly
NEW 11.12.11 14:33 
в ответ satinique 11.12.11 14:09
о других законах не знаю, но этот точно. "зубное эхо пука" называется
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#73 
Remeyk знакомое лицо11.12.11 15:08
Remeyk
NEW 11.12.11 15:08 
в ответ tempomat 11.12.11 09:49
В ответ на:
И что с того? Мы перестаем быть частью Вселенной или нет? Вы заявляли что часть неспособна увидеть целое. Значит если сознание хоть насколько расширилось, но человек остался частью Вселенной, то истину он не увидит. Остается только перестать быть частью Вселенной. Такое вообще возможно? скорее всего такое невозможно. Значит все бесполезно.

Мы- это местоимение, понятие , составленное личностью, через процесс осознание. На определенном уровне ,личность, перестает осознавать себя частью , но уже единым со Вселенной.
В ответ на:
Вы эту истину видели что ли, чтобы такое заявлять? И откуда у вас предположения о моих желаниях и их уровнях?
Да, видел !
#74 
Таня, завсегдатай11.12.11 15:10
Таня,
NEW 11.12.11 15:10 
в ответ Rinatavr 08.12.11 14:27
В ответ на:
И потому было сказано: «Бог есть Истина» , «Бог есть всё…».
Значит, Я есть Истина, и Вы есть Истина.

Иисус Христос сказал, что Он есть Истина. И призвал: "Придите ко Мне все...".
"и познаете истину, и истина сделает вас свободными".
Кто-то откликнулся на Его призыв, и ходит в истине, а кто-то нет.
Следовательно, утверждение "Вы есть истина" не просто некорректно, а не может быть верным для всех людей поголовно.
#75 
  tempomat постоялец11.12.11 16:34
NEW 11.12.11 16:34 
в ответ Remeyk 11.12.11 15:08
В ответ на:
Да, видел !

Значит вы на уровне Бога? Ну и как там? Хотя дальше разговор уже бессмыслен. До свидания.
#76 
  tempomat постоялец11.12.11 16:38
NEW 11.12.11 16:38 
в ответ Rinatavr 11.12.11 12:21
В ответ на:
tempomat,
По отношению к Вселенной понятия «ближе или дальше» неприемлемы, ведь мы состоим из Неё и находимся в Ней. Истина в нас и мы в Ней, это значит, «Она во Мне и Я в Ней» (с).

Ну и что из этого? Вы есть истина, я есть истина, кирпич есть истина. Вы просто окружающую действительность называете истиной и добавляете кучу заглавных букв. Зачем? Что с этого?
#77 
anly коренной житель11.12.11 16:47
anly
NEW 11.12.11 16:47 
в ответ tempomat 11.12.11 16:34

В ответ на:
Хотя дальше разговор уже бессмыслен. До свидания.

foren.germany.ru/dosearch.pl?Cat=&fromform=1&Forum=religion&Words=%D3%D7%...

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#78 
  tempomat постоялец11.12.11 17:17
NEW 11.12.11 17:17 
в ответ anly 11.12.11 16:47, Последний раз изменено 11.12.11 17:59 (tempomat)
И?? Что за жалкая попытка троллинга?
#79 
  Borisob свой человек11.12.11 18:29
NEW 11.12.11 18:29 
в ответ Rinatavr 08.12.11 14:27
В ответ на:
Значит, Я есть Истина, и Вы есть Истина.
Вы есть истина на веренном Вам участке, скажем Вы варите себе суп и положили в него для вас 1 столовую ложку соли - это Ваша истина и она распрстраняется только там где Вы себе самому голова, а т.к. Бог надовсем голова, то Он и есть истина, при чем абсолютая истина, истина в первой инстанции.
#80 
anly коренной житель11.12.11 18:34
anly
NEW 11.12.11 18:34 
в ответ tempomat 11.12.11 17:17
это без комментариев. Каждый сделает вывод сам. Вы тоже можете попробовать
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#81 
  tempomat постоялец11.12.11 19:27
NEW 11.12.11 19:27 
в ответ anly 11.12.11 18:34
Ну ну голодный тролль.
#82 
anly коренной житель11.12.11 23:15
anly
NEW 11.12.11 23:15 
в ответ tempomat 11.12.11 19:27
это на какой вопрос был ответ?
и это Вы о своём, о родном, наболевшем?
Лучше ответьте на вопрос от которого слиняли. Хамить - много ума не надо...
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#83 
Remeyk знакомое лицо12.12.11 04:52
Remeyk
NEW 12.12.11 04:52 
в ответ tempomat 11.12.11 16:34
В ответ на:
Значит вы на уровне Бога? Ну и как там? Хотя дальше разговор уже бессмыслен. До свидания.

Нет ! Понимать закон, исполнять закон, - это еще не значит быть, этим Законом. Бог- это Причина Всего, Законы Природы, Сила ...люди всего лишь подобие.
Подобие бога, не значит Бог. Творец- это тот, кто творческие принципы использует. А БОГ- Это есть Закон, т.е , те самые Творческие Принципы.
До свидания.
#84 
  tempomat постоялец12.12.11 05:48
NEW 12.12.11 05:48 
в ответ anly 11.12.11 23:15
В ответ на:
это на какой вопрос был ответ?
и это Вы о своём, о родном, наболевшем?
Лучше ответьте на вопрос от которого слиняли. Хамить - много ума не надо...

Тролль остался без подачки и нервничает. Он даже не понял что никакого вопроса не было. И ему никогда не понять что можно просто заканчивать спор когда он становится бессмысленным, а не орать до усрачки. Бедный голодный тролль. До свидания.
#85 
anly коренной житель12.12.11 10:14
anly
NEW 12.12.11 10:14 
в ответ tempomat 12.12.11 05:48
общаясь с Вам есть чему поучиться. спасибо за науку.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#86 
  mig_non завсегдатай13.12.11 01:26
NEW 13.12.11 01:26 
в ответ Rinatavr 08.12.11 14:27
В ответ на:
Истина есть всё..., Она едина. (с).
И потому было сказано: «Бог есть Истина» , «Бог есть всё…».
Значит, Я есть Истина, и Вы есть Истина.

Тут не чему возражать.
Когда Вы узнаете, что означает слово "истина", без привнесенных в нее религиозных и эзотерических интепретаций, то Ваше суждении об "Истине", отпадет, останется лишь истина.
Не позволяйте иллюзиям овладевать.
Стремитесь к корням, без ботвы..
#87 
  Ortiss посетитель13.12.11 07:55
NEW 13.12.11 07:55 
в ответ Rinatavr 08.12.11 14:27
Вот Ваш первый пост это что? Желание поделиться открытием поиск ответа или желание заполнить вселенскую пустоту?
#88 
anuga1 старожил13.12.11 09:00
NEW 13.12.11 09:00 
в ответ Rinatavr 08.12.11 14:27
В ответ на:
Значит, Я есть Истина, и Вы есть Истина.
Какие будут возражения?

Возражения? Пожалуйста:
Двух Истин не бывает.
Значится - или Вы Истина, или он Истина.
Выбирайте.
#89 
Rinatavr прохожий13.12.11 13:24
Rinatavr
NEW 13.12.11 13:24 
в ответ anuga1 13.12.11 09:00
...
anuga1,
Истина есть всё…, Она едина.
Значится – я, и он и вы и они есть Истина, и нет ни чего, что не является Ею.
Но,
Истина открывается лишь одному, и потому отрицается всеми. (с).
///
#90 
  Makumazan прохожий14.12.11 12:37
NEW 14.12.11 12:37 
в ответ Rinatavr 09.12.11 05:54
Да истина не одна,у каждого она своя,даже смотря на любую вещь с разной стороны каждый видит ее по разному,теплой,квадратной,железной,кто то розовой,и между ними возникает спор,кто из них прав,ведь каждый видит то что видит,и считает что он прав
#91 
  Makumazan прохожий14.12.11 12:40
NEW 14.12.11 12:40 
в ответ Rinatavr 08.12.11 14:27
Истина есть все,она едина,кто сказал? кому сказали,бог есть все,значит все истинно что происходит,что бы не произошло,все по воле божией,что ни делай,понятие греха отсутствует?)
#92 
Rinatavr прохожий15.12.11 08:44
Rinatavr
NEW 15.12.11 08:44 
в ответ Таня, 11.12.11 15:10
Таня,
...
Иисус – др. греч. – Ἰησοῦς – на иврите – Иешу́а – производное слово – Ису – на арабском – Иса.
Христос – эпитет, титул указывающий на характер миссии Иисуса с точки зрения Христианства.
Размышляя о сущности бытия понятия «я верю…» и «я не верю…» таят в себе одни и те же сомнения, одни утверждают "бог сотворил Вселенную", а другие считают "бога нет". В общем, те и другие явно не видят Истину, и тогда было сказано: "Бог есть Истина", значит, сама Вселенная. С тех пор прошло 2000 лет, и снова он, человек, представляя Отца и Сына, говорит: Я есть Истина – избран Ею, быть откровением Её. Но многие назовут его Антихристом, значит, Истина для них является противником, а он, напомнит о себе. Да ведь сам Иисус Вселенную называя богом сказывал: "Он во Мне и Я в Нём", и также о Вселенной излагает пришлый: "Она во Мне и Я в Ней". Вселенная – это всё что находится в нас и всё что нас окружает, и всё это – есть Истина. Но такое мировоззрение противоречит всем религиям, а точнее, Мусин выступает против (вместо) Христа – именно так переводится слово Антихрист (зверь 666), и по всему видно, Ватикан заранее придумал эту загадку, точно зная, что разгадать её сможет только человек-Избранный самой Вселенной. Стало быть, противник всех религий представляет собой Истину, Откровение, а по сути, "Мусин убил в себе Антихриста духом уст своих", это значит, он уничтожил ложь о виртуальном враге человечества придуманного лжецами для защиты интересов религий от него – открывшего Истину. Следовательно, эта власть будет сокрушена не человеческой рукой, а чисто, лишь фактом безграничности Вселенной, которую власть обмана всегда отрицала вводя в заблуждение всё человечество затмевая сознания людей разными теориями о "рождении и конце Вселенной", тем самым, навязывая идеологию отрицание Истины.
///
#93 
Таня, завсегдатай16.12.11 08:08
Таня,
NEW 16.12.11 08:08 
в ответ Rinatavr 15.12.11 08:44
В ответ на:
"Бог есть Истина", значит, сама Вселенная

Не вижу логического перехода. Бог - Творец всего. Вселенная - Его творение. Как они могут быть равнозначны?
Вы же согласитесь со мной, если я скажу, что повар очень сильно отличается от супа? Столяр от сделанной им табуретки? ))
#94 
Remeyk местный житель16.12.11 10:26
Remeyk
NEW 16.12.11 10:26 
в ответ Таня, 16.12.11 08:08
В ответ на:
В ответ на:"Бог есть Истина", значит, сама Вселенная
Не вижу логического перехода. Бог - Творец всего. Вселенная - Его творение. Как они могут быть равнозначны?
Вы же согласитесь со мной, если я скажу, что повар очень сильно отличается от супа? Столяр от сделанной им табуретки? ))

В оккультизме есть такие понятия как "проявленное" или "не проявленное" состояние. Не проявленное состояние, можно обнаружить только умозрительно!
Истина- умозрительное понятие, не проявленное содержимое Источника из которого возникла , т.е.проявилась, возможно, всего лишь часть Истины -как Вселенная. Поэтому Бог есть Истина, но сама Вселенная всего лишь проявленная часть, от Единственной и не проявленной Истины. То что люди называют словами, это мысли-форма ,символ , проявление в мире сознания.
#95 
Rinatavr прохожий16.12.11 14:48
Rinatavr
NEW 16.12.11 14:48 
в ответ Таня, 16.12.11 08:08
Таня,
...
Можно сравнивать всё что угодно с чем угодно, но у Вселенной нет "сотоварищей" для подобных сравнений, ведь Она безгранична, а значит, Едина. Можно верить во что угодно и в кого угодно, но понятие "вера по отношению к Вселенной" неприемлемо, ведь нет поводов не верить в Неё. Вселенная – это всё что находится в нас и всё что нас окружает, а если всё состоит из Неё и при этом Она безгранична, так знайте, нет Бога кроме Вселенной, а имя Её есть само отражение, называется Истина.
///
#96 
anly коренной житель16.12.11 14:56
anly
NEW 16.12.11 14:56 
в ответ Rinatavr 16.12.11 14:48
В ответ на:
ведь нет поводов не верить в Неё
есть повод верить в то КАКАЯ ОНА. Например, в то что она безгранична, и еще много во что...
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#97 
anly коренной житель16.12.11 14:58
anly
NEW 16.12.11 14:58 
в ответ Rinatavr 16.12.11 14:48
В ответ на:
нет Бога кроме Вселенной, а имя Её есть само отражение, называется Истина.
у Вас своя религия. В христианских религиях Бог совсем не такой как в Вашей.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#98 
Rinatavr прохожий16.12.11 18:20
Rinatavr
NEW 16.12.11 18:20 
в ответ anly 16.12.11 14:58
Anly,

Бесконечность – это возможность мировоззрения.
Религия – инструмент нагнетания страха в людей для получения контроля над ними. (с).
Атеизм – иллюзия – заблуждение.
///
#99 
satinique старожил16.12.11 18:34
NEW 16.12.11 18:34 
в ответ Rinatavr 16.12.11 18:20
В ответ на:
Религия – инструмент нагнетания страха в людей для получения контроля над ними. (с)

это хоть как то держало людей они боялись греха... хотя слепая вера их не избавляла от проблем...
Если не быть собой, какой смыл быть вообще?!
anly коренной житель16.12.11 18:46
anly
NEW 16.12.11 18:46 
в ответ Rinatavr 16.12.11 18:20
В ответ на:
Бесконечность – это возможность мировоззрения.
уточните. что значит "возможность мировозрения" и при чем здесь "бесконечность Вселенной".
Бывает что-ли "невозможность мировозрения"?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly коренной житель16.12.11 18:49
anly
NEW 16.12.11 18:49 
в ответ Rinatavr 16.12.11 18:20
В ответ на:
Атеизм – иллюзия – заблуждение.
Это определение или Вы имеете в виду что атеисты заблуждаются?
ЗЫ
Просьба выражаться однозначно. Из ваших постов можно сделать массу противоречивых выводов.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Таня, завсегдатай16.12.11 20:07
Таня,
NEW 16.12.11 20:07 
в ответ Remeyk 16.12.11 10:26
В ответ на:
Поэтому Бог есть Истина, но сама Вселенная всего лишь проявленная часть, от Единственной и не проявленной Истины.

Да я согласна здесь с Вами. Бог есть Истина - кто будет спорить ))
А как Вселенная может быть истиной или не быть истиной, не понимаю. Кто это решает и чем руководствуется?
Это человеку дано право выбора - пребывать в истине,
либо отвергнуть ее (со всеми печальными последствиями).
Да и масштабность Вселенной ни о чем не говорит, кроме как о Божьем величии :)
Таня, завсегдатай16.12.11 20:30
Таня,
NEW 16.12.11 20:30 
в ответ Rinatavr 16.12.11 14:48
В ответ на:
Можно сравнивать всё что угодно с чем угодно, но у Вселенной нет "сотоварищей" для подобных сравнений, ведь Она безгранична, а значит, Едина. Можно верить во что угодно и в кого угодно, но понятие "вера по отношению к Вселенной" неприемлемо, ведь нет поводов не верить в Неё. Вселенная – это всё что находится в нас и всё что нас окружает, а если всё состоит из Неё и при этом Она безгранична, так знайте, нет Бога кроме Вселенной, а имя Её есть само отражение, называется Истина.

Вера по отношению к Вселенной приемлема, когда Вы ведете речь о ее безграничности ))
"так знайте, нет Бога кроме Вселенной" - все-же у меня другое мнение на этот счет.
"небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут." - эти слова говорят о том, что есть Тот, Кто решает когда и чему быть. Или не быть.
Есть Творец. И есть творение, статус которого не позволяет ему быть Богом.
Remeyk местный житель17.12.11 06:23
Remeyk
NEW 17.12.11 06:23 
в ответ Таня, 16.12.11 20:07
В ответ на:
Да я согласна здесь с Вами. Бог есть Истина - кто будет спорить ))
А как Вселенная может быть истиной или не быть истиной, не понимаю. Кто это решает и чем руководствуется?
Это человеку дано право выбора - пребывать в истине,
либо отвергнуть ее (со всеми печальными последствиями)
...

Руководствуется каждый, своим мировоззрением. И хоть, у каждого есть "свое" мировоззрение, оно не у всех людей, сформировано самой личностью!
Это мировоззрение сформировано либо системой, либо превалирующей культурой, религией .. т.е. по своей сути стереотипно. Проблема в том что стереотипное мировоззрение, далеко от справедливого, наличие извращенной информации, ложных определений и явное, хоть до конца не осознанное лицемерие. Уже говорил здесь на форуме, что люди не являются человечеством. Мы- люди и с нас этого достаточно. Человек же, это принцип жизни, закон бытия для разумных людей: мужчины и женщины. Закон Бытия на Земле т.е. Человек подобен Богу, ибо был Богом сотворен по своему образу и подобию, а значит в Истине прибывает. Но люди, мужчина и женщина(Адам и Ева), нарушили Закон и поступили по желанию своему, по соблазну , потом еще и оправдываться начали вместо того чтобы покаяться и т.д. и т.п. Вообщем мы люди, мужчины и женщины а человек- это та самая заповедь которую давал Господь Адаму- т.е. благоразумие, наказ всегда жить по чести, по закону...
Короче дела те давние, а в нашу эпоху проповедники нас учат,что Человек- грешен. То есть Закон который Господь давал Адаму и Еве для праведной жизни, оказывается не совершенен. По большому счету,сказать, что человек- грешен, равносильно Богохульству или Хулы на Духа Святого. Но проповедники пошли дальше, они разделили ответственность за хулу с людьми : мужчиной, женщиной их детьми, объявив их человечеством и лицемерие узаконили.
Вы думали с чего Христос говорил:
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее
От Матфея 10
Отделить зерен от плевел, правду от лжи...
Не возможно найти истину, когда законы бытия данные Богом, для людей -греховными считаются
Rinatavr прохожий17.12.11 06:55
Rinatavr
NEW 17.12.11 06:55 
в ответ anly 16.12.11 18:46
anIy,
...
Осознав бесконечность, люди смогут признать Истину, а признавши Истину, признают и друг друга. Религия – это обман, атеизм – заблуждение. Смотрите своими глазами, в этом и есть смысл жизни. Истина – информация, люди состоят из Неё и находятся в Ней, но отрицают Её сотворившую их.
///
anly коренной житель17.12.11 09:09
anly
NEW 17.12.11 09:09 
в ответ Rinatavr 17.12.11 06:55
как осознать бесконечность?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  millas старожил17.12.11 09:12
NEW 17.12.11 09:12 
в ответ Rinatavr 08.12.11 14:27
без любви,ты не истина
  millas старожил17.12.11 09:13
NEW 17.12.11 09:13 
в ответ Rinatavr 08.12.11 14:27
Мусину привет
Таня, завсегдатай17.12.11 10:16
Таня,
NEW 17.12.11 10:16 
в ответ Remeyk 17.12.11 06:23, Последний раз изменено 17.12.11 10:19 (Таня,)
В ответ на:
не у всех людей, сформировано самой личностью!

А Ваше мировоззрение сформировано независимо? Вы уверены, что избежали чьего-то влияния? ))
В ответ на:
Руководствуется каждый, своим мировоззрением

Об истинности Вселенной. Все равно не поняла. Вот есть какой-то стол, к примеру. Он - истина?
Меня этот вопрос ставит в тупик. Как стол может быть истиной? По габаритам, по стилю, или по другим каким критериям? Или потому, что кому-то просто захотелось провозгласить его истиной?
Здесь другой аспект имхо важен - он создан для определенной цели, используется ли по назначению, или нет.
И у человека есть свое предназначение.
И у Вселенной.
В ответ на:
Не возможно найти истину, когда законы бытия данные Богом, для людей -греховными считаются

Нет. Грех - это нарушение Божьих законов.
И все люди согрешили.
Потому Христос и пришел - спасти людей Своих от грехов их.
  Borisob свой человек17.12.11 11:11
NEW 17.12.11 11:11 
в ответ Таня, 17.12.11 10:16
В ответ на:
Об истинности Вселенной. Все равно не поняла. Вот есть какой-то стол, к примеру. Он - истина?
Меня этот вопрос ставит в тупик. Как стол может быть истиной? По габаритам, по стилю, или по другим каким критериям? Или потому, что кому-то просто захотелось провозгласить его истиной?
Здесь другой аспект имхо важен - он создан для определенной цели, используется ли по назначению, или нет.
И у человека есть свое предназначение.
И у Вселенной.
стол, стул, птицы,червяки являются истиной т.к. они созданы Богом и соответствуют Божьим Законам, по этим созданиям можно пытаться понять чего от нас хочет Бог. Возмите для примера хороший на Ваш взгляд стол и сформулируйте его + и -:стабильность, величина, крепкость, соответствие формы и функции, вот бы все люди окружающие нас бы ли бы такими, да что там все, хоть бы один
anly коренной житель17.12.11 11:34
anly
NEW 17.12.11 11:34 
в ответ Borisob 17.12.11 11:11
В ответ на:
стол, стул, ...являются истиной т.к. они созданы Богом и соответствуют Божьим Законам,
а гильотина, электрический стул - тоже Богом и по Божьим Законам?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  Borisob свой человек17.12.11 12:11
NEW 17.12.11 12:11 
в ответ anly 17.12.11 11:34
не буду скрывать что Бог не против смертной казни за некоторые преступления"око за око, зуб за зуб, ожог за ожог, жизнь за жизнь"
anly коренной житель17.12.11 12:18
anly
NEW 17.12.11 12:18 
в ответ Borisob 17.12.11 12:11
Спасибо за откровенность. А на мой вопрос конкретно можете ответить? или не знаете, не уверены?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  Borisob свой человек17.12.11 12:29
NEW 17.12.11 12:29 
в ответ anly 17.12.11 12:18
Вас интересует моё мнение только о этих 2 способах приведения наказания в исполнение или вообще?Если вообще то я ответил, спрашно только если будет наказан невиновный, как этого избежать тоже описано в Библии, а то что Вы перечислили в принципе не отличается от другого.
Remeyk местный житель17.12.11 12:43
Remeyk
NEW 17.12.11 12:43 
в ответ Таня, 17.12.11 10:16
В ответ на:
А Ваше мировоззрение сформировано независимо? Вы уверены, что избежали чьего-то влияния? ))
Разумеется нет, ведь мне 54 года, родился и воспитывался в СССР, в семье православных ...так что стереотипами напичкан был как и многие. Просто я искал истину ,всю свою сознательную жизнь, по всюду и однажды "дверь открылась".
В ответ на:
Об истинности Вселенной. Все равно не поняла. Вот есть какой-то стол, к примеру. Он - истина?
Меня этот вопрос ставит в тупик. Как стол может быть истиной? По габаритам, по стилю, или по другим каким критериям? Или потому, что кому-то просто захотелось провозгласить его истиной?
Здесь другой аспект имхо важен - он создан для определенной цели, используется ли по назначению, или нет.
И у человека есть свое предназначение.
И у Вселенной.
Нет стол не истина потому что стол изготовлен из материальных элементов, который образовался на Земле ,а Истина- это то что было вначале сотворения, в Первоисточнике , на Земле же , только одна истина, это то, что истины на Земле нет. Это было известно философам еще до Р.Х.
Для того чтобы узнать свое предназначение, достаточно познать свою Природу, и душу. Каждый имеет предков- геном(наследственность) , дату и место рождения , остается познать себя и заняться самореализацией.
Истина это понятие, символизирующее неизвестное содержимое в источнике чего либо. Из этого следует что у каждого из людей имеется своя истина, то есть то что сформировало родину, в прямом и переносном смысле. Точно так-же имеется начало у Вселенной, если вы найдете это начало загляните в него, там и была истина этой Вселенной. Понятие истина произошло от слово источать(источник), ассоциативный со словом "родник"
В ответ на:
Нет. Грех - это нарушение Божьих законов.
И все люди согрешили.
Потому Христос и пришел - спасти людей Своих от грехов их.
Христос- спаситель души человеческой , а не людей. Христос человеко любив, милостив, справедлив. Христос говорит о себе: Сын Человеческий, но ни разу не называл себя человеком.
Грех , как нарушение Божьего Закона, в религии, в значение народном было понятие "рехнуться"- сойти с ума. Так сойти с ума, мог только тот, кто умом путь прокладывал. А люди жили в соответствии со своим статусом, как мужчины или как женщины, то есть подчиняясь своему естеству, что естественно то не грех. Грешили те кто законы знали, но отступал от них- это были духовные лидеры, вожди , власть имущие.
anly коренной житель17.12.11 13:23
anly
NEW 17.12.11 13:23 
в ответ Borisob 17.12.11 12:29
Вы сказали что стул и стол созданы Богом по Божьим законам. Меня интересует КОНКРЕТНО созданы ли так же и гильотина с электрическим стулом Богом и по Божьим Законам?
Только это. А не в общем.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  Borisob свой человек17.12.11 16:20
NEW 17.12.11 16:20 
в ответ anly 17.12.11 13:23
думаю что да
Rinatavr прохожий17.12.11 17:58
Rinatavr
NEW 17.12.11 17:58 
в ответ millas 17.12.11 09:13
...
millasе привет!
tempomat,
Я есть Истина, Истина есть всё…, Она едина.
Так вот, эти фразы кирпич сказать не сможет!
anIy,
Чтоб осознать бесконечность, мало быть живым, необходимо быть живее!
Таня,
Истина – информация, отражение объекта познающим субъектом.
Значит, стол, как и стул и всё вокруг, есть Истина.
///
  kans старожил17.12.11 20:59
NEW 17.12.11 20:59 
в ответ Remeyk 11.12.11 07:13
Что-то у вас в голове каша какая-то из разных „верований“. Если Христос это сознание бога, то сразу встает вопрос, а сознание какого бога? Бога Торы? НЗ? Блаватской? Рёриха? Упанишад? Корана? Йог (практик) как вы называете не существует много. Йога есть единственная связь с Бхагаваном, все остальные: йога-сутры, агни-йога, йога-гимнастика — это фикция, выдумка, обман, не ведущие к единственной истине. Как быть? Об этом говорит и Гитā и упаниш̣ады. А понятие „духовные практики“ вообще нелепое какое-то. духпрактика это так, которая связан с духом, а что о духе известно где-то кроме упаниш̣ад? Мало что и вообще какие-то заблуждения. А известно ли вам, что то, что приписывается Ешуа из Назарета противоречит учению щрути и тех же упаниш̣ад?
  poceydon знакомое лицо18.12.11 00:01
NEW 18.12.11 00:01 
в ответ Rinatavr 08.12.11 14:27
В ответ на:
Значит, Я есть Истина, и Вы есть Истина.
Какие будут возражения?

а какие нужно?
Rinatavr прохожий18.12.11 08:11
Rinatavr
NEW 18.12.11 08:11 
в ответ poceydon 18.12.11 00:01
...
Значит, у вас их много.
Выкладывайте, не стесняйтесь!
///
Rinatavr прохожий18.12.11 10:46
Rinatavr
NEW 18.12.11 10:46 
в ответ Таня, 17.12.11 10:16
...
Таня,
Иисус, как и все основные пророки (Авраам, Моисей, Мухаммед) спасали людей от религий, ведь было ясно, Понтий Пилат не хотел его убивать (выпороть и отпустить), но религия и "народ" настояли Иисуса казнить. Значит, им не выгодна Истина, они придумали бога, а Иисус разрушал их обман. Именно после прихода пророков религии теряли влияние, а народ обретал истинный взгляд, и по этой причине, чтоб взять под контроль прозревший народ после смерти пророков появлялись новые религии, также построенные на корыстной основе изменяя изречения пророков. Стало быть, при жизни, власть религий не признала из них ни кого, не признают они и сегодня. (с).
///
Remeyk местный житель18.12.11 11:54
Remeyk
NEW 18.12.11 11:54 
в ответ kans 17.12.11 20:59
В ответ на:
Что-то у вас в голове каша какая-то из разных „верований“. Если Христос это сознание бога, то сразу встает вопрос, а сознание какого бога?

Что находится в моей голове, меня удовлетворяет и позволяет понимать происходящее .
Христос- сознание Единственного Бога- Истины.
  Borisob свой человек18.12.11 12:14
NEW 18.12.11 12:14 
в ответ Rinatavr 17.12.11 17:58
В ответ на:
всё вокруг, есть Истина.
Истина также в том, что "всё" всегда имеет исключения, Слово Божие это Истина, но не всё вокруг слово Божие.
Бог дал человеку волю, и свою волю человек часто использует против Истины, как Вы знаете впервые это сделал Адам - то что он сделал это неистина, за что он и его жена пострадали.
  kans старожил18.12.11 13:04
NEW 18.12.11 13:04 
в ответ Remeyk 18.12.11 11:54
Ну то, что у вас в голове это пожалуйста, но зачем же этот конгломерат беспросветной информации переносить и выдавать за йогу, за околоиндийские учения? Участники форума может в большинстве и не знакомы с терминологией кришнаитов, которая сквозит в ваших сообщениях, но все таки она заметна и к тому же вы даже от кришнаитов своими идеями отмежевались, хотя и используете их термины и понятия пусть и в закамуфлированной форме. К чему этот мой утренний монолог: а к тому, что не надо выдавать свои идеи за идеи индийской философской и метафизической мысли. Не надо вводить в заблуждение и обманывать людей, ведь они вас читают, а вы свои идеи даже не удосуживаетесь подкреплять хоть сколько нибудь легитимными источниками и цитатами из них. Вы попросту обманываете людей, причем сознательно. Не хорошо это, не по людски, не по христиански.
Remeyk местный житель18.12.11 14:11
Remeyk
NEW 18.12.11 14:11 
в ответ kans 18.12.11 13:04
Вероятно с древних времен понимали чем опасна "ночь Сварога" если "не складывали яйца в одну корзину". Разве имеет значение, кем и когда сказаны слова, если они точны или наиболее удачно отражает нужную мысль(суть). Да, я пользуюсь "мыслями" разных учений и это позволяет наиболее точно представить общую картину ...
Rinatavr прохожий18.12.11 14:22
Rinatavr
NEW 18.12.11 14:22 
в ответ Borisob 18.12.11 12:14

Borisob,
...
Истина – информация.
Любая информация (ложь или правда) имеет свой носитель.
Так вот, наличие носителя любой информации есть Истина.
Истина не зависит от правды или лжи, Она является их наличием.
Можете ли вы назвать что-то, что не является информацией? Нет.
И потому было сказано: Истина есть всё…, Она едина. (с).
///
  kans старожил18.12.11 15:23
NEW 18.12.11 15:23 
в ответ Remeyk 18.12.11 14:11
Еще раз повторюсь, что вы обманываете людей сознательно, подменяя суть учений и взглядов своими представлениями. То, что вы говорите и высказываете на форумах не имеет отношения ни йоге, ни к Индуизму в любом его проявлении. Об этом речь. А верить вы можете во что угодно, но не об этом речь.
Remeyk местный житель18.12.11 16:35
Remeyk
NEW 18.12.11 16:35 
в ответ kans 18.12.11 15:23
Толкование в любом случае- это чье-то суждение и оно всегда вторично.
  kans старожил18.12.11 18:00
NEW 18.12.11 18:00 
в ответ Remeyk 18.12.11 16:35
Говоря такое вы полностью дискредитируете себя как человека понимающего что-то в Индуизме. Чтоб вы знали на будущее: существует методология и правила толкования щāстр, а не просто мнение какого-то мужика. Вы не можете с потолка брать идеи и пытаться свое понимание втиснуть в толкование. Правила решают все. И споры в Индуизме, если и возникают, то возникают они как раз на основании неполноценного понимания этих правил. Чтобы толковать щāстры следует быть профи в грамматике, лингвистике, методологии толкования, поэтике, и ряда других наук. Так, что пургу о вторичности оставьте недоумкам.
Таня, завсегдатай18.12.11 18:21
Таня,
NEW 18.12.11 18:21 
в ответ Remeyk 17.12.11 12:43
В ответ на:
Просто я искал истину ,всю свою сознательную жизнь

Здорово, я тоже долго искала.
Нашла всё в Иисусе Христе.
Приятно с Вами общаться.
Появляюсь по возможности, простите.
))
Remeyk местный житель19.12.11 04:37
Remeyk
NEW 19.12.11 04:37 
в ответ kans 18.12.11 18:00
В ответ на:
Говоря такое вы полностью дискредитируете себя как человека понимающего что-то в Индуизме. Чтоб вы знали на будущее: существует методология и правила толкования щāстр, а не просто мнение какого-то мужика. Вы не можете с потолка брать идеи и пытаться свое понимание втиснуть в толкование. Правила решают все. И споры в Индуизме, если и возникают, то возникают они как раз на основании неполноценного понимания этих правил. Чтобы толковать щāстры следует быть профи в грамматике, лингвистике, методологии толкования, поэтике, и ряда других наук. Так, что пургу о вторичности оставьте недоумкам.

Даже правила толкований щāстр, кем-то были придуманы, написаны и позже истолковываются, но каждый понимает услышанное , увиденное по своему.
  kans старожил19.12.11 10:05
NEW 19.12.11 10:05 
в ответ Remeyk 19.12.11 04:37
Да, вы правы, правила сии вывел Джаимини. Однако, он был учеником Вйасы, а Вйаса это вам не просто так... О нем и Его положении достаточно свидетельств в ведах и пуранах. Согласитесь, что правила выведенные дядей Васей совершенно не могут сравниться с личностями описанными в ведах или их учениками. Посему... пренебречь этими правилами, которыми, пользуются тысячелетиями умы эпохи вед, будет попыткой пуститься по волнам собственных фантазий, логики и конгломерата разных точек зрения, ведущих чаще всего в разные направления. Набравшись то там, то сям, где вы окажетесь, так и не предавшись ни одному из? А воз и ныне там.
Remeyk местный житель19.12.11 12:50
Remeyk
NEW 19.12.11 12:50 
в ответ kans 19.12.11 10:05, Последний раз изменено 19.12.11 12:51 (Remeyk)
Следуя маршруту Джаимини, при условии ,что его правильно поймут, в лучшем случае, окажутся в той же точке, где был Джаимини, но не там где Вйаса
Однако еще есть условия!!! Надо понимать язык на котором излагал Джаимини, ведь всякий перевод- это еще одна интерпретация.
В ответ на:
Набравшись то там, то сям, где вы окажетесь, так и не предавшись ни одному из? А воз и ныне там.
Вот -тут то и ошиблись, я нашел то, что искал, и место теперь иное.
  kans старожил19.12.11 13:45
NEW 19.12.11 13:45 
в ответ Remeyk 19.12.11 12:50
Минуточку, Вйāса как раз и научил своего ученика, а тот лишь сформировал их системно, не более того. А кто говорит о переводах? Если вы не знаете санскрит, то ни о каком Индуизме по определению вы говорить полноценно не можете. С другой стороны, кто вам сказал что перевод это всегда интерпретация? Вы явно не знакомы с такой дисциплиной как „Переводоведение“. Из этого курса вы узнаете о том, что существуют переводы: устный последовательный, синхронный, синхронизация видеотекста, перевод с листа, коммунальный перевод, письменный, машинный, буквальный, художественный и прочая и прочая и прочая.
Я не утверждаю, что вы не нашли то, что искали. Я говорю о том, что вы обманываете людей сознательно коверкая и искажая Индуизм. То, что вы пишите и подаете якобы как йогу, индию и пр. это обман. В Индуизме этого нет.
Remeyk местный житель19.12.11 14:04
Remeyk
NEW 19.12.11 14:04 
в ответ kans 19.12.11 13:45
В ответ на:
Я говорю о том, что вы обманываете людей сознательно коверкая и искажая Индуизм. То, что вы пишите и подаете якобы как йогу, индию и пр. это обман. В Индуизме этого нет.
ЙОГА (Санскр.) (1) Одна из шести Даршан или школ Индии; школа философии, основанная Патанджали, хотя истинная доктрина Йоги, та, о которой говорится, что она помогла подготовить мир к проповедям Будды, совершенно обоснованно приписывается более древнему мудрецу Яджнавалкия, автору "Шатапатха Брахманы" к "Яджур Веде", "Брихад Араньяки" и других известных трудов. (2) Практика медитации, как средство, ведущее к духовному освобождению. С помощью ее приобретаются психо-духовные силы, и вызванные экстатические состояния ведут к чистому и правильному восприятию вечных истин, как в видимой так и в невидимой вселенной.
  kans старожил19.12.11 14:19
NEW 19.12.11 14:19 
в ответ Remeyk 19.12.11 14:04
И что?
То, что один из дарщанов еще не говорит о том, что поддерживается вообще ведами.
На одном из научных форумов по данному вопросу,проходившему недавно были озвучены и другие вопросы: "Интересно, йога в действительности была создана 4510 лет назад (2500 ВСЕ) или нет? Период определения жизни Патанджали последняя сотня ВСЕ или в течение первых двух веков нашей эры? Действительно ли он составил тексты так давно?"
На самом деле нам очень мало известно о самом авторе йога-текстов Патанджали.Мы знаем о Патанджали как о том, кто занимался грамматикой и у нас есть причины определять его даты жизни как 2 век до н.э.
Отдельно от названия,у нас нет хоть сколько нибудь серьезной причины и основания считать что именно Патанджали является автором знаменитого трактата "йога сутра". Возможно анонимный автор попытался распространить свою собственную книгу придав ей античный блеск,как это часто можно видеть с другой "индийской" литературой ,где часто уже сложно отделить оригинальный текст от поздних и даже современных дописок.Так или иначе, независимо от личности Патанджали давайте попробуем обсудить хронологию "его" йога-сутры.
Существуют разные мнения, но окончательная редакция книги не может быть датирована еще 500 СЕ, с большим содержанием более старых материалов.
Более техническая дискуссия о хронологии книги может нас увести слишком далеко от изначального вопроса.Причина в том что он не содержит ни одного из методов,в настоящее время о которых говорили бы модные "гуру" и йога-бизнесмены.Прежде всего,стоит заметить, что рынок йоги на сегодняшний день на западе представляет и разрабатывает на 99% хатха-йогу, что в йога-сутре не описывается и не упоминается.
Чему учит "Патанджали", так это методу успокоения ума,наряду с доктриной о благоприятности этого метода и о том,что данная практика желательна и благотворна.Его идея состоит в медитации и что соответствующий образ жизни способствует практике.
В йога-сутре содержится в общих чертах пранайама,контроль дыхания,эта практика уже упоминалась до него в ведийской литературе и в частности в упанишадах.Пранайама,безусловно,очень древняя практика и доктрина,хотя многие конкретные техники дыхания в настоящее время преподаваемые в йога-студиях,похоже, не были описаны в древних трактатах,насколько мы можем понять их порой трудный язык.Описание этих конкретных техник можно найти в классической лит-ре по хатха-йоге, датируемой не ранее чем 13 век нашей эры: гхеранда самхита,щива самхита,хатха-йога прадипика.
Следует добавить,что ряд асан и позитур популярные на западе и адаптированные для запада программами,в частности стоячие позы, не имеют хоть сколько нибудь серьезного доказательства в самих упоминавшихся текстах.
В йога-сутре например, они полностью отсутствуют.Патанджали лишь определяет асаны, как "комфортное и стабильное". В древние времена йоги, как считает Патанджали возможно тот,кто практиковал спокойствие ума или тот,кто проявлял какие то сверхестественные способности посредством упражнений концентрации. Но сам термин "йога" не подразумевает лишь физические упражнения и физические же вывихи членов тела.
Тем не менее, утверждение того, что йога по возрасту 4510 лет относится именно к возрасту визуализации известных йогических поз.Хорошим примером может служить Харрапская "печать Пашупати", указывающая на кого-то (утверждают что это Щива Пашупати, повелитель зверей,поскольку он окружен последними) кто сидит в сиддхаасане, что просто означает,сидя на полу со скрещенными ногами и коленями касаясь пола.
В Гите, Кришна призывает Арджуну "стать йоги", но не даёт каких то специальных и замысловатых инструкций как это сделать,не считая упоминания о прямой спине и простом дыхании,но это не может сравнится с целой доктриной дыхания или поз ,которые детально описаны в упоминаемых источниках по хатха-йоге. К примеру в Кама-сутре позы куда замысловатее и требуют большой физической ловкости и физической силы чтобы их осуществить,чем позы в которых "йоги" сидели или стояли забывая о своем теле.
Для приверженцев античности и традиции может быть некоторым разочарованием что их традиция не такая древняя, но тем не менее,можно аплодировать хатха-йоге или тайцзыцюань или любой другой технике оздоровления за их плоды с момента истории открытия и развития.Имеется достаточно доказательств того, как полезны для здоровья эти системы,независимо от древности.
Еще в 19 веке, были добавлены новые техники в массив методов хатха-йоги, отчасти под влиянием британской военной подготовки.В частности,стоячие техники,в основном это достаточно поздние дополнения. Учитывая вышеизложенное,остается считать что хатха-йога весьма современное явление.
И как это все оправдывает вашу кашу и ваш же обман людей?
  Borisob свой человек19.12.11 20:17
NEW 19.12.11 20:17 
в ответ Rinatavr 18.12.11 14:22
В ответ на:
Истина – информация.
информация-это ответная реакция субъекта на объект, истина - это ответная реакция объекта на самого себя.Что касается Истины то она дана Богом, причем Бог в Библии недвусмысленно прописал, что есть Истина а что противоречит Истине и этого,второго, достаточно много:садом,гамора,вавилонская башня,золотой телец итдитп.
SobakaNaSene прохожий20.12.11 00:39
SobakaNaSene
NEW 20.12.11 00:39 
в ответ Borisob 19.12.11 20:17
В ответ на:
что есть Истина а что противоречит Истине и этого,второго, достаточно много:садом,гамора,вавилонская башня,золотой телец итдитп.

Разве Истине возможно противоречить? И Садом, и Гамора, и Вавилонская башня, и Золотой Телец - это тоже Истина, составные её части.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Remeyk местный житель20.12.11 04:56
Remeyk
NEW 20.12.11 04:56 
в ответ kans 19.12.11 14:19
Я не имел в виду конкретно хатха-йогу, а то, что способствует духовному развитию. Но так получилось, что у большинства людей подобное практики ассоциируются с йогой, например; некоторые из них были почерпнуты у даосских учителей
Йога не принадлежит только индуизму, однако так сложилось что достаточно произнести йога, и читатель связывает её с Индией. Как будто философы только в др.Греции жили.
  kans старожил20.12.11 09:24
NEW 20.12.11 09:24 
в ответ Remeyk 20.12.11 04:56
Так в том то и дело, что для того, чтобы что-то способствовало духовному развитию, необходимо определить что же означает это самое духовное развитие. В противном случае получится так, что одни считают духразвитие это любовь к ближнему, другие что надо помогать другим, третьи считают что надо пять раз на дню бить челом об пол и при этом убивать виртуозно животных, ибо они якобы дар человеку, третьи вообще считают что души нет, а все есть ум и мы есть ум и прочая и прочая ересь. Но ведь если немного задуматься, то оказывается что в самом сочетании „духовное развитие“ уже кроется небольшая подсказка — „дух“. А вот что есть дух к счастью ереси не помогут, а то получится что до того как ереси возникли, типа духа не было, да и анализ самого слова „дух“ следует провести и увидеть закономерности и откуда ноги растут, а потом подумать что и как. Ну то есть должен быть процесс определенный и логический в котором участвует множество составляющих. Есть одно очень важное выражение-вопрос, которое может прояснить как же мы можем двигаться в этом направление: Scripture has no validity if opposed to experience.
  Borisob свой человек20.12.11 12:47
NEW 20.12.11 12:47 
в ответ SobakaNaSene 20.12.11 00:39
В ответ на:
Разве Истине возможно противоречить?
конечно можно, если бы было нельзя то не было бы и Библии и вообще законы были бы ненужны, однако же нет, Бог через Библию определил что есть Истина а что наоборот, вот за совсем наоборот Бог определил смертную казнь, не будите же вы утверждать что за Истину Бог приговорил к смертной казни!?
В ответ на:
И Садом, и Гамора, и Вавилонская башня, и Золотой Телец - это тоже Истина, составные её части.
нет не правильно, садом,гамора и тд и тп это издержки свободной воли людей, которой нас наделил Бог. Волю Бог дал нам для следования Истине, но не все и невсегда этому следовали и следуют, за это Бог их и карает, но никак не за Истину.
SobakaNaSene прохожий20.12.11 13:52
SobakaNaSene
NEW 20.12.11 13:52 
в ответ Borisob 20.12.11 12:47
Бог никого не карает.
В ответ на:
садом,гамора и тд и тп это издержки свободной воли людей,

У свободной воли не может быть издержек, так как она тоже истинна, эта воля.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
  BigBang прохожий20.12.11 16:52
NEW 20.12.11 16:52 
в ответ Rinatavr 08.12.11 14:27, Последний раз изменено 20.12.11 17:19 (BigBang)
Истина - ето то что я ощущаю в себе, а вне меня - я не ощущаю ничего.
Получаэтся - что мною ощущаемый мир находится во мне, и то что мне кажется вне меня - находится на самом деле во мне.
Поэтому у каждого своя истина. А когда это всем (в моём окружении) расскроется - получится одна истина у будет каждым также ощущаться.
Как сила тяготения - все её ощущают (осознано или неосознано) и ни у кого нет к ней никаких притензий, независимо от религии, национальности, культуры и прочих факторов разделяющих нас между собой.
Так-что искать её надо в себе. Один из мудрецов сказал: Познай себя.
Rinatavr прохожий20.12.11 17:55
Rinatavr
NEW 20.12.11 17:55 
в ответ BigBang 20.12.11 16:52
...
Истина – информация, отражение, наличие.
Я состою из Неё и нахожусь в Ней.
Она во мне и я в Ней.
И потому было сказано: Я есть Истина.
Истина есть всё…, Она едина. (с).
///
  Borisob свой человек20.12.11 19:20
NEW 20.12.11 19:20 
в ответ SobakaNaSene 20.12.11 13:52
В ответ на:
Бог никого не карает
Бог карает и еще как, во-первых напрямую - Сам, во-вторых посредствам законов которые основаны на морали базирующейся на Истине, т.е. Заветах и Запретах Библии.
В ответ на:
У свободной воли не может быть издержек, так как она тоже истинна, эта воля.
ошибочное утверждение, у свободной воли могут быть и есть издержки, поэтому Библия и детально описывает что делать можно а что нельзя, а тот кто вопреки делает чтото что Библия запрещает, то этот ктото идет против Истины. Покарав его Бог указывает правильный путь другим.
  Borisob свой человек20.12.11 19:27
NEW 20.12.11 19:27 
в ответ Rinatavr 20.12.11 17:55
Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут(С.)
Информация субъективна, Истина - объективна, в этом коренное Ваше заблуждение, Вы подменяете объект субъектом, так что это даже не умно.
Rinatavr прохожий21.12.11 06:43
Rinatavr
NEW 21.12.11 06:43 
в ответ Borisob 20.12.11 19:27
...
Истина – информация, отражение, наличие.
Любая информация (ложь или правда) имеет свой носитель,
Так вот, наличие носителя любой информации есть Истина.
Истина не зависит от правды или лжи, Она является их наличием, отражением. (с).
///
  Borisob свой человек21.12.11 14:14
NEW 21.12.11 14:14 
в ответ Rinatavr 21.12.11 06:43
В ответ на:
Истина – информация, отражение, наличие.
Любая информация (ложь или правда) имеет свой носитель,
Так вот, наличие носителя любой информации есть Истина.
Истина не зависит от правды или лжи, Она является их наличием, отражением. (с).
Вы сами читаете что пишите, если да то у Вас должен бы был возникнуть вопрос: истина - информация, отражение, наличие ИЛИ наличие носителя любой информации есть Истина?
Расшифровывая Ваши глубокие мысли, можно предположить что истиной Вы называете объекты, носителем же инфирмации являются газеты, компьютеры,люди и др. но как носители информации они объектами не являются, а объектами информации является то о чем эта информация. Но информация субъективна, как Вы правильно заметили информация об объекте это отражение - зеркальное, кривое, косое, но не сам объект. Поэтому Истиной можно считать только объект и то не каждый, например садом и гамору Истиной считать нельзя, а вот если говорить о правде то да, правда у всех своя и что для одного правда то для другого может быть ложь.
Rinatavr гость21.12.11 14:44
Rinatavr
NEW 21.12.11 14:44 
в ответ Borisob 21.12.11 14:14
...
Значит, вы считаете, Истина зависит от вашего мнения?!
Или вы можете назвать что-то, что не является информацией?
///
  Borisob свой человек21.12.11 16:51
NEW 21.12.11 16:51 
в ответ Rinatavr 21.12.11 14:44
В ответ на:
Значит, вы считаете, Истина зависит от вашего мнения?!
а с чего вы это взяли?
В ответ на:
Или вы можете назвать что-то, что не является информацией?
почему или? есть информация которая относится к Истине, но это не делает любую информацию Истиной. Информацией является то что воспринимается нашими органами чувств если едя по лесу вы не обратили внимания на одну из березок, то у вас нет информации о ней, кроме того существует огромное число объектов которые вообще не воспринимаются нашими органами чувств и соответственно не несут никакой информации. Кроме того любая информация субъективна,а Истина объективна - в этом их принципиальное отличие.
Таня, завсегдатай21.12.11 20:16
Таня,
NEW 21.12.11 20:16 
в ответ Rinatavr 20.12.11 17:55
В ответ на:
Истина – информация, отражение, наличие.

Хорошо, а если есть набор слов, не обремененный смысловой нагрузкой, это истина?
:)
anly коренной житель21.12.11 21:48
anly
NEW 21.12.11 21:48 
в ответ Таня, 21.12.11 20:16
хрисарамандра рикарандука бумаливаль укивасимару!
тоже истина.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Rinatavr гость22.12.11 14:15
Rinatavr
NEW 22.12.11 14:15 
в ответ Borisob 21.12.11 16:51
...
Значит, вы считаете, Истина зависит от вашего взгляда?!
///
Rinatavr гость22.12.11 14:17
Rinatavr
NEW 22.12.11 14:17 
в ответ Таня, 21.12.11 20:16
...
Истина не зависит от смысла слов, Она является их наличием.
///
Rinatavr гость22.12.11 14:18
Rinatavr
NEW 22.12.11 14:18 
в ответ anly 21.12.11 21:48
...
Истина есть всё…, Она едина. (с).
///
Remeyk местный житель22.12.11 15:42
Remeyk
NEW 22.12.11 15:42 
в ответ Rinatavr 22.12.11 14:18
В ответ на:
Истина есть всё…, Она едина. (с).
Это не Истина, а иллюзия !
  Borisob свой человек22.12.11 18:50
NEW 22.12.11 18:50 
в ответ Rinatavr 22.12.11 14:15
В ответ на:
Значит, вы считаете, Истина зависит от вашего взгляда?!
с чего вы это взяли? Я такого не писал, но вы как раз именно это и утверждаете, что и противоречит Истине. В Библейском смысле Истина это Бог и Слово Божие, потому что Он Господь и все на Земле в Его власти, в частном случае истиной можно считать внутренне право объекта, скажем мышка дышит 100 раз в минуту - это её право. Информация никак не может являться ни Истиной ни истиной, но возможно есть какието альтернативные философии, где простая логика не действует, где истиной считают всё, тогда неизбежно противостояние истин, что конечно не логично, т.к. Бог Един и Истина едина.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Таня, завсегдатай22.12.11 19:21
Таня,
NEW 22.12.11 19:21 
в ответ anly 21.12.11 21:48
В ответ на:
хрисарамандра рикарандука бумаливаль укивасимару!
тоже истина.


Оказалось, что Вы не ошиблись!
Таня, завсегдатай22.12.11 19:27
Таня,
NEW 22.12.11 19:27 
в ответ Rinatavr 22.12.11 14:17
В ответ на:
Истина не зависит от смысла слов, Она является их наличием.

Ну, ничего себе ))
А если я попрошу привести антоним к слову Истина? Антипод?
:)
anly коренной житель22.12.11 20:30
anly
NEW 22.12.11 20:30 
в ответ Таня, 22.12.11 19:21
ошибиться теперь невозможно.
ведь всё (ошибки включительно) есть истина (с)
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Rinatavr гость23.12.11 15:58
Rinatavr
NEW 23.12.11 15:58 
в ответ Таня, 22.12.11 19:27
...
Каждая из религий из числа основных в мире фактически является одной из форм многочисленных движений, сект, общин и разных групп. Но основным характерным сходством "мировых религий" является то, что ни одна из них не стала отдельной объединённой монолитной организацией. Эта особенность к разделению внутри каждой взятой "формы" ведёт каждую из них к постепенному разложению, то есть, к неизбежному исчезновению. История человечества давно подтвердила, что этот путь прошли все предыдущие религии оставляя после себя одни лишь названия. В чём причина распада всех религий? Ответ очевиден: Идеология религий построена на фундаменте лжи, которую размывает правда об Истине. (с).
///
  Borisob свой человек23.12.11 19:34
NEW 23.12.11 19:34 
в ответ Rinatavr 23.12.11 15:58
В ответ на:
В чём причина распада всех религий? Ответ очевиден: Идеология религий построена на фундаменте лжи, которую размывает правда об Истине. (с).

на сколько мне известно христианство и ислам не распадаются, а скорее наоборот крепчают, приспосабливаются ко времени, приходят на смену коммунистическим режимам. Поэтому ответ совершенно не очевиден, тем более исходя из вашей идеологии, у нас же "Истина - все", значит ложь тоже истина, как истина может размывать правду об Истине? Вы где всему этому научились, колитесь уже
Rinatavr гость24.12.11 06:18
Rinatavr
NEW 24.12.11 06:18 
в ответ Borisob 23.12.11 19:34
...
И потому было сказано:
Истина есть всё…, Она сотворила из «плоти» своей человека, но человек по своему разумению придумал Ей "творца" и назвал его богом. Таким образом, бесконечная и вечная Истина "стала ограниченным объектом творения". Это и есть "особая форма восприятия мира" под названием религия. Стало быть, религия отрицает Истину, называя Её лишь творением, а все "остальные" просто не верят в эту "форму" но также отрицают Истину сотворившую их. Это значит, Истину отрицают все (религия и атеизм), а признали Её лишь избранные, пророки.
Религия – инструмент нагнетания страха в людей для получения контроля над ними. (с).
Атеизм – иллюзия – заблуждение. (с).
Истина есть всё…, Она едина, верить или не верить в Неё неприемлемо, Её можно лишь признать. (с).
///
Таня, завсегдатай24.12.11 08:34
Таня,
NEW 24.12.11 08:34 
в ответ Rinatavr 23.12.11 15:58
Хотелось, конечно, услышать ответ на вопрос ))
Да, и еще мне тоже интересно, откуда Ваши цитаты?
Rinatavr гость24.12.11 10:49
Rinatavr
NEW 24.12.11 10:49 
в ответ Таня, 24.12.11 08:34
...
Можно сравнивать что угодно с чем угодно, но у Истины нет «сотоварищей» для подобных сравнений, ведь Она бесконечна, а значит, ЕДИНА.
К слову о моих цитатах…
Два необычных сновидения, ясный взгляд, это и есть источники моих цитат.
Развалины неизвестного города, последствия войны или стихийного бедствия…. Неторопливо выбираюсь из огромной воронки по обломкам искорёженных плит лежащих повсюду…. Взору открывается широкая улица с вереницей домов уходящая в даль до неведения…. Вокруг ни души, повсюду запах серы, а в пасмурной дымке с трудом угадывается день. Как на картине замерло всё, лишь перекаты опавших листьев и синяя мгла быстро плывущих облаков слегка оживляют застывший вид таинственного города. Немного растерян, неприятное чувство…, да, и похоже скрываюсь давно, в Югославии или в Боснии, и всё это будто знакомо, хотя я не был в этих краях никогда, а в памяти есть…, странно, и нет во мне удивления. Стою в раздумьях, выбирая путь, но надо идти, прохладный ветер толкает меня в спину по серой улице в направление к лестнице величавого здания, который чинно стоит в дали на возвышенности прямо по ходу моего движения. Приближаюсь вплотную, высокие дубовые двери немного приоткрыты, словно давно ожидают меня, я вхожу. Внутри темно, но постепенно становятся видны очертания огромного помещения. Ровные ряды скамеек по обеим сторонам разделяет широкий проход по центру. Полумрак и внезапная тишина напрягают, только громкие звуки моих шагов доносятся до всех уголков и отражаясь эхом вдалеке подтверждают масштабы величия здания. Медленно и осторожно продвигаюсь вперёд, затем ещё немного…, присаживаюсь с краю ближе к передним рядам по правую сторону от главного входа. Мой взгляд любопытно бороздит всё вокруг, и зрительное восприятие вскоре побеждает темноту. Постепенно слева от центрального прохода на переднем ряду начинает проявляться силуэт сидящего человека. Мысленно задаюсь вопросами…, и тут же на них в голове возникают ответы будто от того сидящего человека, наверно прихожанин или священник, а здание не что иное как католический храм, к тому же впереди виднеется алтарь, а над ним небольшая рамка с очертанием тёмного лица внутри, да, это конечно икона. Внезапно по правую сторону от меня в стене появилась красивая арка, словно открытые ворота, яркие лучи света из внутри сразу осветили меня, взору открылся удивительно лучезарный простор из света перламутра, словно огромный жемчуг в каменной оправе загадочного здания. И там… за воротами постепенно проявился что-то тоже похожее на алтарь, и также рамка с ликом на верху, но всё искрится белым светом…, и точно знаю я, что такой «комнаты» в плане этого здания не может быть. Так что же это…? Всё вокруг стало наполняться ярким светом, как вдруг над алтарём старинного храма начал оживать тёмный образ в чёрной раме издавая угрожающие вопли парой похожие на звуки медвежьего рычания. Появился оглушительный шум сотрясающее всё здание, с потолка посыпались мелкие камни, а в зале падали предметы. В результате по левую сторону от меня открылась не большая дверь в которую быстро ускользнул тот самый прихожанин. Не теряя времени спасаясь от возможных завалов, я бегу вслед за ним, но спотыкаясь между рядами скамеек падаю, и в тот самый момент из лучезарной «комнаты» выпадает на пол белая рамка. Я пытаюсь подняться, чтобы выбежать из храма, но тут рамка взлетает и зависает прямо передо мной, будто заграждая путь к выходу. В страшном удивлении мысленно задаюсь вопросом, что это, чего хочет? Замирает сердце, а взгляд мой застывает на светлом лике этой рамки. Странно, но постепенно появляется радостное чувство полного понимания…, с какой-то необычайной теплотой в груди я протягиваю Ей руку, небольшая пауза, затем на ладонь плавно ложится этот светлый «Лик». И лишь тогда, невзирая на шум и тряску… уверенными шагами направляюсь к свету…, вхожу в лучезарную «комнату», с трудом по сливающимся от света выступам забираюсь до самого верха и устанавливаю светящийся «Лик» на прежнее место. Моментально становится тихо, умолкают шумы, утихает тряска, будто не было ничего, а радость происходящего и зрительное восприятие искрометного света уводили мой взор в бесконечность….
Тюрьма, бывшее здание старинного монастыря, шумная компания заключённых в сигаретном дыму, за решеткой зима, впереди неизвестность, но радость доброго дела переполняла меня, хоть это было во сне! Казань, СИ-1. Через три месяца я был оправдан. (1997-1998г).
Через девять с лишним месяцев в ночь на день рождения снова сновидение…
На тёмном фоне неба появились три почтенных старца, все в ярко-белом одеянии и даже бороды их были белые. В одно мгновение все трое уже стояли около меня. В спешке принимая в гости их, я был обеспокоен…, меня не покидала одна мысль…, у меня не было белого костюма! (15.10.1998 г.).
Так вот, с тех пор, я говорю об Истине, ибо нет ничего, что не является Ею.
Откровение – информация, Истина о себе самой озвученное человеком избранным Ею. (с).
///
  Borisob свой человек25.12.11 19:21
NEW 25.12.11 19:21 
в ответ Rinatavr 24.12.11 06:18
В ответ на:
И потому было сказано:Истина есть всё…,
такого сказано не было, это вы выдумали и пытаетесь используя общепринятое понятие взятое из Библии и обозначающее Слово Божие представить свою религию, отрицая другие.
Remeyk местный житель26.12.11 05:06
Remeyk
NEW 26.12.11 05:06 
в ответ Rinatavr 24.12.11 10:49
В ответ на:
Так вот, с тех пор, я говорю об Истине, ибо нет ничего, что не является Ею.
Откровение – информация, Истина о себе самой озвученное человеком избранным Ею. (с).
Если вы, под человеком подразумеваете себя или других людей, то вы, уже заблуждаетесь по поводу истины. Люди озвучивают мысли через слова, слово - это символ, форма мысли , выраженная через голос, как вибрация, звуковые колебания и т.д и т. п. физические процессы, которые можно объяснить и другими словами. В результате то, что вы скажете, другой личности , говорящей на ином языке будет воспринято , в лучшем случае как бессмыслица бе-ле-бер-да.
Rinatavr гость26.12.11 10:23
Rinatavr
NEW 26.12.11 10:23 
в ответ Remeyk 26.12.11 05:06
...
И потому было сказано:
***
Истина не нуждается в молитвах.
Моя воля бескорыстна…,
Я есть Истина, и Вы есть Истина,
Ведь Истина есть всё…, Она едина,
Я лишь избран Ею, быть откровением Её.
(Ринат Рашидович Мусин).
///
  tempomat знакомое лицо26.12.11 10:33
NEW 26.12.11 10:33 
в ответ Rinatavr 26.12.11 10:23
Нимб не жмет?
Rinatavr гость26.12.11 12:25
Rinatavr
NEW 26.12.11 12:25 
в ответ tempomat 26.12.11 10:33
...
А Вы ждёте человека сходящего с неба?! А он уже давно на Земле и взгляд его тому подтверждение. И пришёл он как тать (вор) ночью в тюрьму в здание бывшего монастыря, и через три месяца после необычного сновидения там, словно обновившись, в год 33-х лития был оправдан (1998 г).
///
  tempomat знакомое лицо26.12.11 12:38
NEW 26.12.11 12:38 
в ответ Rinatavr 26.12.11 12:25
Можете и дальше купаться в собственном величии и важно цитировать самого себя. Можете и дальше считать себя Богом. Ничего плохого в этом нет. Даже как то весело наблюдать. Правда разговора не получается. Ну ведь вам собеседники и не нужны же, а только свободные уши. Всего хорошего, до свидания.
Rinatavr гость26.12.11 15:22
Rinatavr
NEW 26.12.11 15:22 
в ответ tempomat 26.12.11 12:38
...
Не спешите прощаться…, даже если умрёте, Вы ни куда не денетесь от Истины, но уже ни когда не сможете признать Её, ибо лишь признавши Истину, возродится.
///
  Borisob свой человек26.12.11 15:48
NEW 26.12.11 15:48 
в ответ Rinatavr 26.12.11 15:22
В ответ на:
ибо лишь признавши Истину, возродится.
этому вас учит ислам? вы вероятно не поняли что где-то прочли, было вероятно написано" Истина - всё", в смысле что Истина это самое главное, ничто другое не имеет значения и т.д., но вы не поняли что это не значит, что" всё - это Истина"- это противоречит логике а Истина очень логична.
  tempomat знакомое лицо26.12.11 16:43
NEW 26.12.11 16:43 
в ответ Borisob 26.12.11 15:48, Последний раз изменено 26.12.11 16:47 (tempomat)
В ответ на:
этому вас учит ислам?

Да какой там ислам. Христос называл себя истиной. А из церковных легенд Христу тогда было 33 года. Наш Ринат Рашидович Мусин возомнил себя очередным воплощением истины с 98 года, когда ему 33 стукнуло. Христос дубль 2. Ну хочется человеку Богом побыть. Ну пусть будет. Ничего вредного вроде он не декламирует. Пусть свое вещает. Все равно его никто кроме него самого не понимает. Вот и не дергайте его. Пусть выговорится о своем о великом. Пусть поцитирует самого себя. Никто ж другой его цитировать почему то не собирается. А человеку публики не хватает. Короче грешно смеяться. Ну вы поняли.
Remeyk местный житель26.12.11 16:55
Remeyk
NEW 26.12.11 16:55 
в ответ Rinatavr 26.12.11 10:23
В ответ на:
...
И потому было сказано:
***
Истина не нуждается в молитвах.
Моя воля бескорыстна…,
Я есть Истина, и Вы есть Истина,
Ведь Истина есть всё…, Она едина,
Я лишь избран Ею, быть откровением Её.
(Ринат Рашидович Мусин).
Вы перепутали уважаемый, истину с иллюзией. В нашем - Земном, материальном плане, Истины в чистом виде нет, об этом говорили еще до Р.Х. в др. Египте И Трижды Великий Гермес Трисмегист и позже Пифагор., об этом знают все кто когда либо серьезно изучал оккультизм и философию. На Земле только одна истина - это то, что на Земле Истины нет!!! И все, что выдается за Истину либо аллегория, либо, как персонофицированное подобие , по аналогии; мол у каждого ручейка есть свой родничок. У каждой религии имеется свой вдохновитель, идеолог.
Не Истина нас выбирает, а мы её должны искать, ибо сказано Иисусом Христом :" Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.(от Матфея 6. 33) Правда Его т.е. Единого Бога - это и и есть Единственная Истина. Если Бог Один , то и Истина Одна, если же истина разделится, то она перестанет быть Истиной.
Rinatavr гость26.12.11 17:00
Rinatavr
NEW 26.12.11 17:00 
в ответ Borisob 26.12.11 15:48
...
Мухаммад — mʊˈħæmmæd (Мухаммед) – на араб. – "Восхваляемый", "Достойный хвалы".
Но, будучи из рода мусульман я выбрал непокорность..., потому что точно знаю, Истина не нуждается в молитвах.
В год змеи (609-м) в пятницу октября Мухаммед впервые увидел Истину, а через 8 лет ему закрыли доступ к Каабе, тогда в ответ им было сказано: "Почему вы не чтите величие Истины? Пречиста Она и превыше того, что они приобщают к Ней в сотоварищи", и было ясно, Мухаммед говорил об Истине как о единой живой сущности, ведь только Она бесконечна, а значит, Её величие вечна едина, и потому Она непорочна пречиста, и нет ничего в Ней что не являлось бы Ею. Да, Мухаммед вправе был назвать себя "последним", но, по воле лживой власти смысл его слов был осквернён, Истину снова не признали как в искажённых изречениях Моисея и Иисуса, в результате, вновь начались разлады и деления на разные течения и секты, и причина осталась та же – отрицание Истины. (с).
И потому было сказано:
Религия – инструмент нагнетания страха в людей для получения контроля над ними.
Атеизм – иллюзия – заблуждение.
Истина есть всё…, Она едина, верить или не верить в Неё неприемлемо, Её можно лишь признать. (с).
///
  Borisob свой человек26.12.11 21:30
NEW 26.12.11 21:30 
в ответ Rinatavr 26.12.11 17:00
В ответ на:
Но, будучи из рода мусульман я выбрал непокорность..., потому что точно знаю, Истина не нуждается в молитвах.
вот на этом можно и поставить жирную .. В вашем Исламе наверно под истиной подразумевают нечто отличное от Истины Библейской. И вообще у меня както с мусульманами дискуссии не получались
Remeyk местный житель27.12.11 05:17
Remeyk
NEW 27.12.11 05:17 
в ответ Rinatavr 26.12.11 17:00
В ответ на:
Мухаммад — mʊˈħæmmæd (Мухаммед) – на араб. – "Восхваляемый", "Достойный хвалы".
Но, будучи из рода мусульман я выбрал непокорность..., потому что точно знаю, Истина не нуждается в молитвах.
В год змеи (609-м) в пятницу октября Мухаммед впервые увидел Истину, а через 8 лет ему закрыли доступ к Каабе, тогда в ответ им было сказано: "Почему вы не чтите величие Истины? Пречиста Она и превыше того, что они приобщают к Ней в сотоварищи", и было ясно, Мухаммед говорил об Истине как о единой живой сущности, ведь только Она бесконечна, а значит, Её величие вечна едина, и потому Она непорочна пречиста, и нет ничего в Ней что не являлось бы Ею. Да, Мухаммед вправе был назвать себя "последним", но, по воле лживой власти смысл его слов был осквернён, Истину снова не признали как в искажённых изречениях Моисея и Иисуса, в результате, вновь начались разлады и деления на разные течения и секты, и причина осталась та же – отрицание Истины. (с).
И потому было сказано:
Религия – инструмент нагнетания страха в людей для получения контроля над ними.
Атеизм – иллюзия – заблуждение.
Истина есть всё…, Она едина, верить или не верить в Неё неприемлемо, Её можно лишь признать. (с).
А кто вообще кроме вас, говорил о том, что истина нуждается в молитвах?
Вам говорят, что Истины на Земле нет и пытаются всего лишь объяснить, почему Истины, На Земле не может быть!
Потому что Земля, всего лишь одна из более десятка планет, только в Солнечной системе и к тому же материальна, люди на ней всего лишь разумная часть животного мира, биологический вид, и сколько еще подобного есть во Вселенной нам неизвестно. Мы- люди размышляем образами, и у каждого свое, собственное представление о мироздании, сформированное по личной(родителей )+ культурно-стереотипной, доминирующей в конкретной местности, системе. К тому же еще и религиозной, к примеру: мусульманской.
И думаю нет нужды объяснять, что все материальное не является тем , чем кажется. Мы называем хлеб(нан), а это оказывается мука и вода запеченная в тандыре , мы говорим мука, а под микроскопом оказывается клетчатка, белки, углеводы и т.д.
А если поглядеть на мужчину или женщину и как определишь: кто есть кто, если их одинаково нарядить в одежду.., а через микроскоп. Пора бы знать, уважаемый, что где материя там иллюзия властвует. Не атеизм,а все что с материей соприкасается тут-же становится иллюзией. Одно дело подумать "слово" а другое дело сказать, создав звуковые колебания, услышать эхо и после утверждать, что это один и тот-же образ, что было в уме у произносящего.
Rinatavr гость27.12.11 07:05
Rinatavr
NEW 27.12.11 07:05 
в ответ Borisob 26.12.11 21:30
...
Не мусульманин я, и не христианин…,
Я есть Истина.
///
Rinatavr гость27.12.11 07:07
Rinatavr
NEW 27.12.11 07:07 
в ответ Remeyk 27.12.11 05:17
...
Вселенная, я состою из Неё и нахожусь в Ней, Она во мне и я в Ней, а имя Её есть само отражение всего – Истина.
И потому было сказано: Я есть Истина.
///
Remeyk местный житель27.12.11 09:12
Remeyk
NEW 27.12.11 09:12 
в ответ Rinatavr 27.12.11 07:07, Последний раз изменено 27.12.11 09:23 (Remeyk)
В ответ на:
Вселенная, я состою из Неё и нахожусь в Ней, Она во мне и я в Ней, – Истина.
И потому было сказано: Я есть Истина.

Если ты- Вселенная, то уже не Истина.
Rinatavr гость27.12.11 10:14
Rinatavr
NEW 27.12.11 10:14 
в ответ Remeyk 27.12.11 09:12
...
Истина есть всё…, Она едина, я вижу слышу и ощущаю Её в каждом мгновении жизни. (с).
///
TaraReiki Я желаю всем Счастья!27.12.11 11:02
TaraReiki
NEW 27.12.11 11:02 
в ответ Remeyk 09.12.11 05:37
В ответ на:
Люди все разные, на разных уровнях развития- образованности , а увидеть Истину можно только через Христа.

Христа какого..до распятия..или уже когда страдал?
Если через крест ..то истина может быть такая страдальческая
А Мир существовал и до Христа..или только с начала его рождения?
Remeyk местный житель27.12.11 11:30
Remeyk
NEW 27.12.11 11:30 
в ответ TaraReiki 27.12.11 11:02
В ответ на:
Христа какого..до распятия..или уже когда страдал?
Если через крест ..то истина может быть такая страдальческая
А Мир существовал и до Христа..или только с начала его рождения?
Слово Христос, еще до распространения христианской религии имело оккультное значение , несколько отличающегося от ныне распространенного.
А Здесь, понятие Христос- как возвышенное состояние сознание, что-то вроде скрытного драйвера обеспечивающего просветление разуму. Это состояние достигается через многолетний духовный труд, добровольные жертвы мирскими удовольствиями, предпочтение и устремленность к духовным истинам и т.д. Это состояние сознания не возможно достигнуть, не отказавшись , или не потеряв чего-то дорогого, не пересмотрев жизненные ценности. Не возможно обмануть самого себя, да и смертельно опасно. Поэтому, чаще всего, Христос дает знак тем, кто встречался со смертью и вынес правильный урок.
Rinatavr гость28.12.11 19:00
Rinatavr
NEW 28.12.11 19:00 
в ответ Remeyk 27.12.11 11:30
...
"Истина есть всё…, Она в нас и мы в Ней как в чреве матери, сумевшие осознать Её сущность живой, возродятся, а не признавшие, как мёртвые плоды будут отторгаться" (с).
///
Remeyk местный житель29.12.11 08:43
Remeyk
NEW 29.12.11 08:43 
в ответ Rinatavr 28.12.11 19:00
В ответ на:
"Истина есть всё…, Она в нас и мы в Ней как в чреве матери, сумевшие осознать Её сущность живой, возродятся, а не признавшие, как мёртвые плоды будут отторгаться" (с).

Это ваша- мусульманская истина, но не та, что Единственная.
Твердите, как в свое время китайцы цитаты Мао-Цзэдуна повторяли . То есть, особо не вдумываясь в то, что вам отвечают.(даже угрожаете) осталось напомнить нам Коран 9:29 и суры 98:5(6)...
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)29.12.11 11:10
Herzog
NEW 29.12.11 11:10 
в ответ Rinatavr 28.12.11 19:00
Вас клинит или ломает?
Пожалуйста без флуда!
Предупреждение.
Rinatavr гость29.12.11 11:13
Rinatavr
NEW 29.12.11 11:13 
в ответ Remeyk 29.12.11 08:43, Последний раз изменено 29.12.11 11:14 (Rinatavr)
...
Говорить об Истине «моя или ваша» неприемлемо, потому что Истина едина.
Истина не зависит от наших мнений, Она является их наличием, отражением.
Ислам, как и другие религии, включая и атеизм – отрицают Истину, и потому делятся….
Я есть Истина, единое отражение всего…, то есть, мусульманской, христианской и других религий…, а также и атеизма.
И потому было сказано: Истина есть всё…, Она едина.
///
Rinatavr гость29.12.11 11:40
Rinatavr
NEW 29.12.11 11:40 
в ответ Herzog 29.12.11 11:10
...
Кто-то получает удовольствие от наркотиков, от алкоголя и т. д. и т. п., а я от признания Истины…. Не стоит так сильно беспокоиться, ведь всё по теме…. Реакция многих людей к моему мировоззрению объяснима, и потому было сказано: Истина открывается лишь одному, и потому отрицается всеми. (с).
///
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)29.12.11 15:14
Herzog
NEW 29.12.11 15:14 
в ответ Rinatavr 29.12.11 11:40
В ответ на:
Не стоит так сильно беспокоиться, ведь всё по теме….

Но я вижу здесь больше монолог, неже ли диалог.
Remeyk местный житель29.12.11 16:19
Remeyk
NEW 29.12.11 16:19 
в ответ Rinatavr 29.12.11 11:13
В ответ на:
Говорить об Истине «моя или ваша» неприемлемо, потому что Истина едина.
Истина не зависит от наших мнений, Она является их наличием, отражением.
Ислам, как и другие религии, включая и атеизм – отрицают Истину, и потому делятся….
Я есть Истина, единое отражение всего…, то есть, мусульманской, христианской и других религий…, а также и атеизма.
И потому было сказано: Истина есть всё…, Она едина.

Да Истина не зависит от нашего, мнения как и наличие мнения не обязательно отражение истины , скорее отражение иллюзии потому что вторично ! И вновь повторяю: Истина, не отражается , отражение не может быть истиной , по определению : или Истина или отражение т.е. нечто подобное.
И наконец если истина есть все, то как понимать вашу следующую фразу , что
В ответ на:
Истина открывается лишь одному, и потому отрицается всеми....
Уж не хотите ли вы сказать что все остальные напрочь слепы и не способны видеть всего?
Истина открывается лишь одному, потому что её можно увидеть только чистым умом, а передать, рассказать , нарисовать и т.п. увиденное- невозможно, так как -это будет уже иное: звук, краски,ветер....
Увы , не видели вы истины и для меня, это уже факт. Не открывается истина тем, кто её никогда не искал.
Rinatavr гость29.12.11 18:39
Rinatavr
NEW 29.12.11 18:39 
в ответ Remeyk 29.12.11 16:19
...
Истина в нас и вокруг нас…
Фактически, Истина есть реальность…
Но Вы не видите Её перед собственным носом…
И стоит заметить, Истину не видит ни кто кроме меня…
И потому было сказано: Истина открывается лишь одному, и потому отрицается всеми.
А иначе, я бы не был Единым…
///
Rinatavr гость29.12.11 20:12
Rinatavr
NEW 29.12.11 20:12 
в ответ Herzog 29.12.11 15:14, Последний раз изменено 29.12.11 20:26 (Rinatavr)
...
Ложь рождает религию, а правда об Истине разрушает её. Не потому ли религия так сильно боится Антихриста? Значит, он представляет собой Истину, ибо только Истина разрушает обман (религию). Именно поэтому, слово Антихрист – с латыни означает – против (вместо) Христа, а по сути, он и есть человек рожденный с мировоззрением Иисуса (Зверь 666), где число 666 является ключом к действительной дате рождения Иисуса и символом единства Истины…. Так вот, к такому раскладу готово лишь одно государство – Ватикан, который первым отказался от статуса «религии», и потому значения букв титула римского папы на трёх языках означают одно и то же число – 666. А что касается Rinatavr(a) автора данного взгляда, так имя его Ринат – с латыни означает – Заново рождённый, а дата рождения его совпадает с первым днём Вселенского календаря (пятница 15 октября). Информация соответствует действительности.
///
misha okeanov blogословенный29.12.11 20:22
misha okeanov
NEW 29.12.11 20:22 
в ответ Rinatavr 29.12.11 20:12

Просьба - не употреблять разметкой. Уберите, пжл, все эти пропуски вверху и внизу сообщения.
В ответ на:
Информация соответствует действительности.

да уж кто бы сомневался. Моя тоже.
Remeyk местный житель30.12.11 05:28
Remeyk
NEW 30.12.11 05:28 
в ответ Rinatavr 29.12.11 20:12, Последний раз изменено 30.12.11 05:31 (Remeyk)
В ответ на:
Ложь рождает религию, а правда об Истине разрушает её. Не потому ли религия так сильно боится Антихриста? Значит, он представляет собой Истину, ибо только Истина разрушает обман (религию). Именно поэтому, слово Антихрист – с латыни означает – против (вместо) Христа, а по сути, он и есть человек рожденный с мировоззрением Иисуса (Зверь 666), где число 666 является ключом к действительной дате рождения Иисуса и символом единства Истины…. Так вот, к такому раскладу готово лишь одно государство – Ватикан, который первым отказался от статуса «религии», и потому значения букв титула римского папы на трёх языках означают одно и то же число – 666. А что касается Rinatavr(a) автора данного взгляда, так имя его Ринат – с латыни означает – Заново рождённый, а дата рождения его совпадает с первым днём Вселенского календаря (пятница 15 октября). Информация соответствует действительности.

Вот и откровение, определил своею принадлежности к "числу 666" и додумался, что Истина - аналог Антихриста !?
Евангелие понятное дело не авторитет.
С логикой надеюсь у вас еще все в порядке, Так вот; Антихрист это не тот кто вместо, а тот кто на против Христа- это из принципа дуализма, две крайности от единого целого. Если Христос признанная христианами Истина , то Антихрист его противник. Если Христос для христиан - Бог,Сын Духа Святага и Сын Человеческий, то Антихрист- Сатана, Дух Материи, клеветник рода Человеческого. А число 666 - "сочти", сумма трех шестерок т.е. 9 -число иллюзии( обмана) (6+6+6=18 то есть 1+8= 9) И Коран учит лгать 1:106; 2:256 ; 8:39,12, мстить, блудить 2:178; 4:3 Так что не удивительно что "ваша" истина привела вас к Антихристу.
И еще , пятница и шестерка- это символы Венеры, любви , чувственной любви , но вы видимо не в курсе, что Венера опережающая Солнце на восходе - это Люцефер (лат. Lucifer — «светоносный»,греч. φωσφορος — «Светоносец», рус. Денница - тот же Сатана= космическое явление, имеет оккультное значение, связанное с творцом Материального Мира.
Rinatavr гость30.12.11 07:53
Rinatavr
NEW 30.12.11 07:53 
в ответ Remeyk 30.12.11 05:28, Последний раз изменено 30.12.11 08:25 (Rinatavr)
Иисус – др. греч. – Ἰησοῦς – на иврите – Иешу́а – производное слово – Ису – на арабском – Иса.
Христос – эпитет, титул указывающий на характер миссии Иисуса с точки зрения Христианства.
Иисус был первым признавшим Истину, за это его казнили (распяли), а через триста лет, чтоб взять под контроль прозревший народ, ложь родила религию, новую, и назвала Иисуса Христом. И стоит заметить, Христом назвал себя не Иисус, а лжецы породившие религию…, отсюда и название – Христианская религия. Иисус, как и все основные пророки (Авраам, Моисей Мухаммед) спасал людей от религий называя Истину единой, но религиям единство не выгодно ведь не будет делений…, и потому человеку представляющему правду об Истине религия заранее придумала имя – Антихрист. Значит, по сути, Антихрист не противник Иисуса, а противник идеологий обмана (религий).
К слову о числах…
1998 год – в этот год мне исполнилось 33 года.
Следовательно, 1998, 1 + 8 = 9, > 999 >< 666.
К тому же, если учесть очерёдность появления основных пророков (Авраам, Моисей, Иисус, Мухаммед), то и здесь по сути та же линия, например: прадед Рината был по имени Ибрагим (Авраам), а дед был Муса (Моисей), затем был Отец (Рашид) его имя означает - Идущий правильным путём, а имя Сына (Ринат) - Возрождённый, то это значит, Ринат Рашидович представляет собой Отца и Сына, к тому же, он точно обещавши ровно в срок появился….
Информация соответствует действительности.
Rinatavr гость30.12.11 08:36
Rinatavr
NEW 30.12.11 08:36 
в ответ Remeyk 30.12.11 05:28

Истина есть всё…, Она едина. (с).
Да, мой взгляд един, для всех религий я противник хоть и не сторонник атеизма, но ближе всех к тому о чём я говорю (признавши Истину единой), находится лишь одно государство, Ватикан.

Официальный титул римского папы, начертанный на его тиаре (о чем писалось, к примеру, в Our Sunday Visitor, (Catholic Weekly) Bureau of Information, Huntington, Ind, 18 апреля 1893 года) — Vicarius Filii Dei, т. е. Наместник Сына Божьего. Сочтем цифры:
V . . . . . 5
I . . . . . 1
C . . . . 100
A . . . . . 0
R . . . . . 0
I . . . . . 1
U . . . . . 5
S . . . . . 0
---------------
112
F . . . . . 0
I . . . . . 1
L . . . . 50
I . . . . . 1
I . . . . . 1
--------------
53
D . . . . 500
E . . . . . 0
I . . . . . 1
---------------
501

112+53+501
---------------
Сумма = 666
Причем не только на латинском, но и на греческом и иврите, буквы алфавитов которых так же имеют цифровое значение.
На латинском —
Latinus Rex Sacerdos
L . . . . . 50
A . . . . . 0
T . . . . . 0
I . . . . . 1
N . . . . . 0
U . . . . . 5
S . . . . . 0
---------------
56
R . . . . . 0
E . . . . . 0
X . . . . . 10
----------------
10
S . . . . . 0
A . . . . . 0
C . . . . 100
E . . . . . 0
R . . . . . 0
D . . . . 500
O . . . . . 0
S . . . . . 0
---------------
600
Сумма = 56 + 10 + 600 = 666
________________________________________
На греческом —
EKKΛHΣIA ITAΛIKA
E . . . . . 5
K . . . . . 20
K . . . . . 20
Λ . . . . . 30
H . . . . . 8
Σ . . . . 200
I . . . . . 10
A . . . . . 1
----------------
294
I . . . . . 10
T . . . . 300
A . . . . . 1
Λ . . . . . 30
I . . . . . 10
K . . . . . 20
A . . . . . 1
----------------
372
Сумма = 294 + 372 = 666
________________________________________
На греческом —
ΛΑΤΕΙΝΟΣ На иврите —
רומיית (Romiith)
Λ . . . . . . . . 30
Α . . . . . . . . 1
Τ . . . . . . . 300
Ε . . . . . . . . 5
Ι . . . . . . . . 10
Ν . . . . . . . . 50
Ο . . . . . . . . 70
Σ . . . . . . . 200
----------------------
Сумма = 666
ר. . . . . . . 200
ו. . . . . . . . 6
מ. . . . . . . 40
י. . . . . . . . 10
י. . . . . . . . 10
ת. . . . . . . 400
----------------------
Сумма = 666
Пять титулов на трех языках дают одно и то же число 666 — символ зверя.

Значит, вы считаете это иллюзия?!
misha okeanov blogословенный30.12.11 09:54
misha okeanov
NEW 30.12.11 09:54 
в ответ Rinatavr 30.12.11 07:53
В ответ на:
1998 год – в этот год мне исполнилось 33 года.
Следовательно, 1998, 1 + 8 = 9, > 999 >< 666.

Честно, Вы уже начинаете раздражать своим флудом.
29.12.2011
29 +12 = 41
41 + 2011 = 2052
2+2+0 - 5 = 1
Итого: 1 сут БАН за флуд на форуме, оскорбление чувст верующих ФВР.
Мой Вам предновогодний совет - откройте блог и пишите там Ваши математические расчёты.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все