поясните понятнее, если можно

Наинтереснейший постинг, да и точка зрения ничего себе.

По моему, все что связано с творчеством замешано на подсознании, а ремесло, простое механическое действие.

Гы кто мы все?, вот себя я никак бы творческой личностью не назвала, да и ремесленником тоже:), так мелкий потребитель.

Еслиб я был пьющим, то наверное взялся бы. А так... Думать придется снова о всякой заумной дряни.

Это зависит от определения творчества.
В любом случае, это тогда, когда чего-нибудь происходит.
По-немецки так и называют творчество: Schaffen - делание.
Можно себе всяких мыслей понаделать, там иллюзий приятных, после потребления какого-нибудь искусства, и наслаждаться ими.
Тут творческий подход нужен, к творчеству. Даже когда мы потребляем скажем роман в собствен. угоду и не начинаем придираться к нему с ножом и вилкой на литературоведческой тарелке, то мы все же сотворчествуем продукту творчества, мы пересочиняем про себя.
Всегда поражался, сколько вариантов Безухова, Мышкина, Ванечки и того, о чем писал Чехов и что хотел сказать Томас Манн люди напридумывали.
Сдается мне без минимальной дозы творчества здесь не обходится.

Творчество требуется при любом деле и даже просто при ходьбе. Хорошо тренированный стихоплёт, творчество?, а теннисист удачно пославший мяч?
Толстовская (и не только) публицистика, творчество?
Если называть творчеством только то, что востребованно тогда стаёт вопрос - кем: физиками, лириками, людьми брутальными или мирными, и т.д., и т.д..

lach... Типа, без свадьбы только мухи :)

По-моему, эти этап творчества уже прошли и пришли к мастерству в ремесле..хотя творящий мастер так же творец, как и вдохновлённый дилетант...

Ага! Новый параметр: востребованность?

Не вдохновленный... а бездыханный хотели написать?:)

Для Уильяма Блейка, ну например, творчество и знание являются противоположностями. Знание переводит идею в эмпирическое существование (экзистенцию), которым можно манипулировать извлекая выгоду, но это для творчества неинтересно. Творчество отличается любопытством эпистемологически, т.е. рассматривая знание само по себе как истину и смысл, знание о том, что еще не существует в физической ипостаси, хотя и уже живет как идея разума, и подлежит выявлению чисто идеальными средствами творчества, всегда нового – ибо сотворить нельзя уже существующее или уже обладающее экзистенцией. Так что "физики" и "мирные" тут не при делах. Разглядывание и выдумки использования - другой процесс. Сознание, порабощенное экзистенцией, перестает быть творческим, ибо творить уже существующее невозможно.

Ну как невозможно, а плакаты, или картины с дорисованными рожками, или там усами, никогда не видели? Очень даже...

А как вы думаете отнес бы Уильям Блэйк графити к творчеству?

"hommage au..." - это иногда лёгкий прикол как например у Дали, иногда демонстрация принципа, как у Ботеро. Это частные шутки.
В ограниченных рамках жанра. Творчество в миниатюре.

Ну мы и сами относимся к ним с лёгким снисхождением. Социальные движения врядли можно анализировать с точки зрения творчества.
граффити это настенное изображение, просто техника изображения. А стили и авторы многочисленны и к сожалению безлики, предсказуемы, и неинтересны как твиттеры, живые журналы и блоги. Ну, жалко их немножко как всякого графомана, а что ещё?

Да кто таков был Вильямка этот? Комиссар Вето от ОПИУМ (Особая Партия Интеллигенции Умозрительных Мероустановок) по назначению ценности продукта творчества, т.е. искусства?
Али 007b?
Мне вот друг хороший, писатель, Джони Öрвинг сказал как-то: " Искусство это развлечение." Это мне тем более запомнилось, когда я узнал, что несколько миллионов читателей из более чем 40-ка стран, желают, чтобы нобелевку по лит-ре дали ему, при чем уже лет так это 13. Во как.
Ну и друзья, одни шпионы шкурные.

А знаете, не называю Вас больше "любезнейшим", согласен я.
Искусство должно быть востребованным, творчество - необязательно.
Творчество это акт. Прошу меня извинить, я уже все описал в предыдущих постах, но не имею наглости претендовать, чтобы вчитывались и даже перчитовали. Отсюда - ва/ повторяюсь.
Творчество может происходить на разных уровнях. Точнее: именно так оно и происходит, поверьте старому ученому по творчеству, по мозгам, и ..., точнее: ??
Искусство это уже тогда, когда акт творчества закончился. Искусство это готовый продукт творческого акта, расцененный по разным таблицам экономических и интеллигентных интересов.
Вы меня простите за орфографическую неграмотность в русском. Я в кнопочки клавиш компьютерных нажимаю редковато, все как-то руку прилагаю (я про писание!), во-вторых я на Западе уже почти четверть века длю свое существование, поэтому моей неграмотности в нажимание правильных кнопак не удивляйтесь, ну и тд и тп и все такое.
А почему востребованность нужна?
А потому=что искусство должно быть надобно кому-то.
Кто-то должен потреблять эту роскошную забаву, даже если она направлена на мазь от ран тоски, ностальгии, одиночества и так далее по списку.
Тут нет места консультанству по здоровому и не здоровому консуммированию искусства, не творчества.
И чего с Вами болтать то не негативно?
Редко тут...
А знаете что мне сейчас вспомнилось?
Мы как-то давно записали с моей бандой диск, слали его и дарили в руки более-менее влиятельных PR.мэнэджеров.
Нам говорили тогда: "хорошо", "отлично", "еслиб моя воля, то...", но так ничего и не получилось.
К счастью я от моих хоббей небыл зависим. Ну, нет, так нет.
Главное что я время с хорошими ребятами проводил, да и дефченок повидал после концертов интересных из стран разных, но все в одной стране и даже почти в одном клубе.
О чем это я?
А!
Когда человек покупает себе очередную машину, дом, яхту..., есть ли у него в этом необходимость?
Вряд-ли.
Когда человек стихи читает, есть ли у него в этом необходимость?
Вряд-ли.
Когда человек сигареты курит, есть ли у него в этом необходимость?
Вряд-ли.
Когда человек на картины смотрит, есть ли у него в этом необходимость?
Вряд-ли.
Но человек полюбил побочные "эффекты" как пиво, гуммибэрхен, футбол/хокей в квадрате экрана, цвет и марку авто, поэзию Ахматовой, историю госсударства российского, и фильмы голливудского конвейера. ВОСТРЕБОВАННОСТЬ!
Не стоит не дооценивать процесс эволюции
Знаете творчество может быть "в ящик/шублядку", а может в "Light in August" обратиться.
По-моему в таких случаях не стоит искать memory безошибочного навигатора.
Я в принципе за уровень в искусстве, но искусство встречал там, где одно сплошное граффити бывало.
Вот так случается с теми, которые думали, что знают (профессионально), что есть искусство.
Ну вот как-то так.... нам кажется, брату mig и non, профессионлам.

Удивляюсь, когда в столь позднее предсонное время буквы собирают себя в текст, как быстро они теряют цель. Мистика.
Во-первых это был не диск, а тэйп, кассету.
Мораль здесь конечно же не в девчонках, хоть без них никак и никуда.
Говорят: "поэты ревнивы". Но еще более они становятся таковыми, когда их не печатают. Они трудятся творчеством, а их не издают, а полки ломятся от всяких там. Обидно поэтам. Вот и берутся они за трактат об эстетике настоящего искусства или вовсе за теорию творчества засядут. И вот несколько таких трудов издадут и, как говорят немцы: "каждый голос находит свой форум", то найдутся конечно же ученики для этих трудов.
Обида и ревность хорошое топливо для мотивации к действиям творческой мести. Поэты злопамятны, особенно когда их не издают.

mig прекращай. я тебе как non говорю, по-хорошему.
раскатал тут творчество о творчестве. демонстратор.
Набил руку и графоманится.
Сворачивайся!

А графоманство?
Еще жь о графоманстве...

"Легкий прикол", наверно это тоже имели ввиду, тонкий юмор однозначно, подкрепленный талантом.