Вход на сайт
йога и православие
20.11.11 13:44
Доброе время суток, форумчане!
очень интересно ваше мнение по следующему вопросу: я православная, ну на сколько сильно судить не могу, выросла при законах в Союзе, что веры нет, есть партия, крестили ночью, тайком, вот так, что семья привила - вера в Бога, ну в церковь как-то и при распаде Союза не часто ходила, сложное это дело, когда из-за штанов на улицу выгоняют и за желание выйти замуж за католика, обзывают неверной и марали читают... ну в общем верю в душе, но вот практики, как говорится мало... решила заполнить пробел и заняться просвящением в религиозном плане. И вот на что наткнулась... я люблю спорт, хотя бы потому что избавляет он меня от болей в спине при сколеозе, тренажеры дело не мое - скучно. Курсы уже интереснее, так как там подбадривают и упражнения для всего тела сразу дают. Больше всего мне понравилась йога, т.к. не мчатся все куда-то, не скачут, а все медленно и эффективно, как раз для моей капризной спины. Ну йогу я рассматриваю исключительно как вид спорта, медитацию, как способ концентрации при проблемах с дыханием (на нервной почве бывает иногда). при чем есть даже для астматиков почти такие же тренинги, только они тренингами называются, а не медитацией... так вот, вроде суть изложила, а сейчас даю текст православной церкви, который затаил очень смутные сомнения... так что, православным нельзя йогой заниматься? а где тогда альтернатива? в общем, буду очень благодарна за ваше мнение, особенно верующих людей, заранее спасибо
очень интересно ваше мнение по следующему вопросу: я православная, ну на сколько сильно судить не могу, выросла при законах в Союзе, что веры нет, есть партия, крестили ночью, тайком, вот так, что семья привила - вера в Бога, ну в церковь как-то и при распаде Союза не часто ходила, сложное это дело, когда из-за штанов на улицу выгоняют и за желание выйти замуж за католика, обзывают неверной и марали читают... ну в общем верю в душе, но вот практики, как говорится мало... решила заполнить пробел и заняться просвящением в религиозном плане. И вот на что наткнулась... я люблю спорт, хотя бы потому что избавляет он меня от болей в спине при сколеозе, тренажеры дело не мое - скучно. Курсы уже интереснее, так как там подбадривают и упражнения для всего тела сразу дают. Больше всего мне понравилась йога, т.к. не мчатся все куда-то, не скачут, а все медленно и эффективно, как раз для моей капризной спины. Ну йогу я рассматриваю исключительно как вид спорта, медитацию, как способ концентрации при проблемах с дыханием (на нервной почве бывает иногда). при чем есть даже для астматиков почти такие же тренинги, только они тренингами называются, а не медитацией... так вот, вроде суть изложила, а сейчас даю текст православной церкви, который затаил очень смутные сомнения... так что, православным нельзя йогой заниматься? а где тогда альтернатива? в общем, буду очень благодарна за ваше мнение, особенно верующих людей, заранее спасибо
То, что
вы видите, зависит от того, куда вы смотрите!
Chanel sagt, man sollte das Parfüm dorthin sprühen, wo man geküsst werden will. Brennt jetzt aber ziemlich.
NEW 20.11.11 13:45
в ответ 123Angelina123 20.11.11 13:44
вот текст, простите что так много
Путь классической йоги и покаяние
Для атеистического сознания, невежественного в духовном отношении, все религии - на одно лицо. Следствием этого является распространенный в нашем обществе предрассудок, что все религии, в общем и целом одинаковы. Оккультизм всячески поддерживает это воззрение, утверждая что все религии разными путями ведут к одной и той же цели. В Индии в XIX столетии жил реформатор индуизма Рамакришна, который утверждал, что все религии учат в конечном счете одному и тому же, что боги самых различных религий являются одним и тем же существом. По его мнению, те люди, которые утверждают, что только их религия является истинной, уподобляются слепцам, спорившим о том, что собою представляет слон. "Четверо слепых подошли к слону. Один дотронулся до ноги слона и сказал: слон похож на столб. Другой дотронулся до хобота и сказал: слон похож на толстую дубину. Третий дотронулся до живота слона и сказал: слон похож на огромную бочку. Четвертый дотронулся до ушей и сказал: слон похож на большую корзину. И потом они начали спорить между собой относительно того, каков слон" (20, с.105; 3, С.12-139). В этой притче, как само собой разумеющееся, предполагается, что все четверо слепцов обладают врожденным, неотъемлемым правом познавать слона, хотя бы и ощупью. Они, по отношению к этому слону, вполне добропорядочными он спокойно дает им возможность ощупать себя. Ничто, кроме слепоты, им не мешает. Применительно к какому-нибудь слону это, может быть, и так, но, в отношениях с Богом ситуация совсем иная. До грехопадения первых людей все могло бы быть именно так, как описано в притче Рамакришны, но люди согрешили по отношению, к Богу и потеряли право на такое непосредственное "ощупывание". Не поверив Господу, но поверив сатане, они сделали свой выбор и подпали под власть лукавого духа. Теперь он стал подставлять свои бока, насмехаясь над слепыми людьми и радуясь их раздорам и ссорам по поводу того, что они нащупали. Согрешив, люди предали себя во власть сатаны, который получил в грехе точку опоры для воздействия на нас, и в этих условиях мы не можем быть уверены в том, что все наши впечатления - от Бога. Кроме того, Бог - не слон, который совершенно безразличен к тому, правильно ли познают его слепцы или неправильно. Тем, которые отвернулись от сатаны и раскаялись в грехе отцов своих, Он Сам является и прилагает все усилия для того, чтобы мы-насколько это возможно и полезно для нас - имели ясное и истинное представление о Нем, И более того, Он Сам берет на Себя наши грехи и Сам очищает от слепоты наши духовные очи. Но это в том случае, если мы покаялись и отвернулись от дел отцов своих. В притче о четырех слепцах нет и слова о покаянии, и подразумевается, что процедура познания твари (слона) одинакова с "процедурой" познания Творца этой твари. Но неправомерно переносить методы, выработанные человеком при изучении тварного мира, на познание Самого Творца и рассуждать о Нем так, как мы рассуждаем о земных вещах, сколь бы ни было научно такое рассуждение. Поэтому не удивительно, что в классической йоге - конкретном "руководстве" к индусскому "спасению" - мы не увидим того, что находим в христианстве. Посмотрим, что предшествует собственно медитации или Дхияне - этому "орудию" логического "духовного" видения, с помощью которого йога постигала и предлагает постигать истину, отличать ложь от правды. В классической йоге весь процесс "саморазвития" или йогического "спасения" (а цель йоги - "освобождение от страданий" -- т.е. тоже, как будто спасение) четко разбит на восемь ступеней: 1. "Яма" (воздержание); включает в себя: а. воздержание от нанесения вреда любому виду жизни, б. правдивость в мыслях и речи, в. не воровство, г. контроль над чувственными желаниями и страстями, д. непринятие даров. 2. "Нияма" (культивирование положительных привычек); включает в себя: а. очищение тела омовениями и принятием только чистой пищи (вегетарианство), очищение ума воспитанием дружелюбия, доброжелательности, бодрости, деланием добра другим людям, б. привычку довольствоваться тем, что приходит само собой, без лишних усилий, в. умерщвление плоти, т.е. развитие привычки переносить холод, жару и т.п. привычка к регулярному чтению религиозных книг, д. размышления о Боге. "Асана" (физические упражнения); овладение различными позами, среди которых есть специальные позы, предназначенные для медитации. "Пранаяма" (овладение дыханием); развитие способности удлинять, ритмизировать или задерживать дыхание для овладения особым типом дыхания, способствующим медитации. "Пратьяхара" (удаление чувств от их объектов);развитие способности не видеть с открытыми глазами, не слышать при наличии звуков и вообще не ощущать воздействия любых внешних раздражителей. "Дхарана" (сосредоточение ума на желаемом объекте); развитие способности сосредоточивать свое внимание. "Дхияна" (медитация); развитие способности созерцать один и тот же объект в течение длительного времени без отвлечения или перерыва. "Самадхи" (поглощение ума объектом созерцания);развитие способности к медитации до такого этапа ,когда утрачивается ощущение разделенности объекта созерцания и самого созерцающего - они как бы сливаются в одно; высшее самадхи есть состояние слияния с Абсолютом, "поглощение конечного "Я" бесконечным, абсолютным сознанием" (32, с. 15). Эти восемь ступеней йоги описываются нами по книге С. Чаттерджи и Д. Датта "Введение в индийскую философию" (28, с. 257-260). Можно заметить, что восемь ступеней йоги могут быть разбиты натри части: 1) этическую (1-я и 2-я ступени); 2) физиологическую (3-я и 4-я ступени); 3) психологическую (5-я, 6-я, 7-я и 8-я ступени). Из них только этическая часть может быть сопоставлена с православными "методами". Хотя в православной аскетике и встречаются упоминания об определенных способах согласования дыхания с молитвой (15, с. 140) и даже о позе для молитвы (15, с. 131), никакой аналогии с пранаямой и асанами йоги в них нет. "Умное делание" или практика Иисусовой молитвы имеет некоторое сходство с практикой медитации - и там, и там мы имеем дело с непрерывным удержанием внимания на избранном "объекте" (если вообще допустимо называть Господа нашего Иисуса Христа объектом). В аскетике это удержание внимания называется "хранением сердца", "блюдением внимания". Но все эти операции с собственной психикой и телом есть лишь усилия по "рыхлению почвы". Зерно все же кладет Господь и при наличии одного условия - покаяния. Его-то мы и не найдем ни в этической части йоги, ни в психологической. Для медитации нужно лишь удержание внимания; для молитвы оно также необходимо, но совершенно недостаточно. Кроме внимания, в молитве требуется еще благоговение и сокрушенное сердце (17, с. 38). Без этого сокрушенного сердца (т.е. покаянного состояния) и Иисусова молитва может быть гибельна (17, с.23; 5, т.1, с.270), приводя к безумию или самоубийству. Таким образом, покаяние является центральным моментом, отличающим йогу от православной аскетики, и можно догадаться, насколько гибельна для души практика йоги во всей ее полноте. Любопытно, что в адаптированных для европейцев курсах йоги этическая часть практически выбрасывается, и человек, в своем греховном состоянии, бросается сразу же в психофизическую практику асан, пранаямы и медитации, деформирующих его психику и физиологию. Сами йоги (индусы, а не европеизированные учителя, гоняющиеся за славой и наживой) предупреждают, что без этической подготовки заниматься йогой опасно. Известный йог Шивананда писал: "без овладения этическим воспитанием нельзя достигнуть успеха в медитации"(32, с. 14). Мы, в свою очередь можем сказать, что и в молитве "этическая подготовка" очень важна, но покаяние не сопоставимо с "яма" и "нияма" йоги. Раскаяние - отвращение от сатаны и обращение ко Христу - является отправной точкой православного спасения. Этот значимый недолько для земной жизни, но и для вечности выбор закрепляется в таинстве крещения, которое открывает человеку доступ к другим таинствам, предназначенным для исцеления всего его существа. Центральное место среди них занимает таинство Святого Причащения, Найдем ли мы что-нибудь подобное ему в йоге? Очевидно, что нет. Итак, православие еще отличается от всех других религий наличием в нем спасительных для души таинств. Говоря о покаянии, как отличительной черте православия, мы должны упомянуть, что некоторые йоги также говорят о нем (21), но это скорее всего делается для того, чтобы ввести в заблуждение человека, выросшего в христианской традиции, т.к. сущность этого "покаяния" весьма далека от сущности христианского покаяния. Вот что пишет йог Рамаянанда: "Для йога покаяние состоит в добровольно наложенном на себя ограничении или страдании, что не означает обязательно причинение физической боли. Чтобы принести истинную пользу духовному развитию человека, покаяние должно походить на совершенный грех" (21, с,23) ..."Если вы злоупотребляете алкоголем и этим наносите вред вашему телу, то вы грешите, т.е. вы задерживаете собственное продвижение..., так что вам следует отказаться от потребления алкоголя - этим вы совершите покаяние. Потребление табака в любой форме вредит вашему развитию в йоге, так что для того, кто предается курению, отказ от табака был бы настоящим покаянием" (21, с.25). Как мы видим, здесь ни слова не сказано о Боге. Такое "покаяние" конечно же не является покаянием в христианском смысле слова, в котором "борьба с грехом должна выражаться в раскрытии своей души перед Богом и другими людьми, т.к. корень греха есть самолюбивое самозамыкание человека" (24, с. 70). Это и не покаяние вовсе, а аскетизм, который практикуется во имя свое, а не во имя Божие, во имя овладения и подчинения своей телесной природы себе, своему "Я", а не Богу, для того, чтобы стать сверхчеловеком, возвыситься над другими людьми, достичь состояния божества. Все это - проявление изощреннейшего себялюбия и эгоизма. Так, известный йог последнего времени Шивананда, в своей книге "Самадхи-йога", писал, что для достижения конечной цели йоги - состояния самадхи - требуется, среди прочего: не общаться ни с кем ни мыслью, ни словом, ни делом; культивировать безразличие по отношению ко всему; -не задумываться над горем или счастьем кого-либо; - не привязываться к вещам и лицам. Создается впечатление, что йога ставит своим идеалом достижение личного благополучия и блаженства путем разъединения с другими людьми, несмотря на их неблагополучие и страдания. Но Спаситель заповедал нам не безразличное отношение к людям, а любовь к ним, не замыкание в себе, а ношение тягот друг друга, и прямо указал, что нет выше той любви, когда человек душу свою отдает за друга своя (Ин. 15,13), И апостол Павел говорил: "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто" (1 Кор. 13, 2). Итак, йога зовет нас совсем в другую сторону. В йоге признается существование Бога, хотя он производит впечатление пассивного зрителя в деле йогического "спасения", да и само поклонение Богу является. Лишь "одним из средств окончательного достижения самадхи-йоги" - пишут С. Чатгерджи и Д. Датта в своей книге "Введение в индийскую философию" (28, с.261). И Бог понимается весьма своеобразно. Йоги говорят: "есть Бог; есть одна Душа, отличная от всех остальных душ, и Он есть вечный Властитель всего созданного, вечно свободный Учитель всех учителей" (7, с.34). Он есть "особая Пуруша (душа), непричастная страданию, следствию действий или желаний" (там же, с.36), "неограниченное знание" (там же, с.37), "Один Учитель, неограниченный временем", "Учитель бесконечного знания" (там же, с.39). И во всех этих определениях-ни слова о любви, о том, что Бог есть, прежде всего, Любовь. Не сатана ли этот бог йоги, имеющий знание, но не имеющий любви? Так или иначе, но в йоге присутствует ощутимый привкус холодной рассудочности и рационализма в подходе к Богу и человеку. Таким же интеллектуализмом отличается и буддизм, в котором мы также не найдем покаяния.
Путь классической йоги и покаяние
Для атеистического сознания, невежественного в духовном отношении, все религии - на одно лицо. Следствием этого является распространенный в нашем обществе предрассудок, что все религии, в общем и целом одинаковы. Оккультизм всячески поддерживает это воззрение, утверждая что все религии разными путями ведут к одной и той же цели. В Индии в XIX столетии жил реформатор индуизма Рамакришна, который утверждал, что все религии учат в конечном счете одному и тому же, что боги самых различных религий являются одним и тем же существом. По его мнению, те люди, которые утверждают, что только их религия является истинной, уподобляются слепцам, спорившим о том, что собою представляет слон. "Четверо слепых подошли к слону. Один дотронулся до ноги слона и сказал: слон похож на столб. Другой дотронулся до хобота и сказал: слон похож на толстую дубину. Третий дотронулся до живота слона и сказал: слон похож на огромную бочку. Четвертый дотронулся до ушей и сказал: слон похож на большую корзину. И потом они начали спорить между собой относительно того, каков слон" (20, с.105; 3, С.12-139). В этой притче, как само собой разумеющееся, предполагается, что все четверо слепцов обладают врожденным, неотъемлемым правом познавать слона, хотя бы и ощупью. Они, по отношению к этому слону, вполне добропорядочными он спокойно дает им возможность ощупать себя. Ничто, кроме слепоты, им не мешает. Применительно к какому-нибудь слону это, может быть, и так, но, в отношениях с Богом ситуация совсем иная. До грехопадения первых людей все могло бы быть именно так, как описано в притче Рамакришны, но люди согрешили по отношению, к Богу и потеряли право на такое непосредственное "ощупывание". Не поверив Господу, но поверив сатане, они сделали свой выбор и подпали под власть лукавого духа. Теперь он стал подставлять свои бока, насмехаясь над слепыми людьми и радуясь их раздорам и ссорам по поводу того, что они нащупали. Согрешив, люди предали себя во власть сатаны, который получил в грехе точку опоры для воздействия на нас, и в этих условиях мы не можем быть уверены в том, что все наши впечатления - от Бога. Кроме того, Бог - не слон, который совершенно безразличен к тому, правильно ли познают его слепцы или неправильно. Тем, которые отвернулись от сатаны и раскаялись в грехе отцов своих, Он Сам является и прилагает все усилия для того, чтобы мы-насколько это возможно и полезно для нас - имели ясное и истинное представление о Нем, И более того, Он Сам берет на Себя наши грехи и Сам очищает от слепоты наши духовные очи. Но это в том случае, если мы покаялись и отвернулись от дел отцов своих. В притче о четырех слепцах нет и слова о покаянии, и подразумевается, что процедура познания твари (слона) одинакова с "процедурой" познания Творца этой твари. Но неправомерно переносить методы, выработанные человеком при изучении тварного мира, на познание Самого Творца и рассуждать о Нем так, как мы рассуждаем о земных вещах, сколь бы ни было научно такое рассуждение. Поэтому не удивительно, что в классической йоге - конкретном "руководстве" к индусскому "спасению" - мы не увидим того, что находим в христианстве. Посмотрим, что предшествует собственно медитации или Дхияне - этому "орудию" логического "духовного" видения, с помощью которого йога постигала и предлагает постигать истину, отличать ложь от правды. В классической йоге весь процесс "саморазвития" или йогического "спасения" (а цель йоги - "освобождение от страданий" -- т.е. тоже, как будто спасение) четко разбит на восемь ступеней: 1. "Яма" (воздержание); включает в себя: а. воздержание от нанесения вреда любому виду жизни, б. правдивость в мыслях и речи, в. не воровство, г. контроль над чувственными желаниями и страстями, д. непринятие даров. 2. "Нияма" (культивирование положительных привычек); включает в себя: а. очищение тела омовениями и принятием только чистой пищи (вегетарианство), очищение ума воспитанием дружелюбия, доброжелательности, бодрости, деланием добра другим людям, б. привычку довольствоваться тем, что приходит само собой, без лишних усилий, в. умерщвление плоти, т.е. развитие привычки переносить холод, жару и т.п. привычка к регулярному чтению религиозных книг, д. размышления о Боге. "Асана" (физические упражнения); овладение различными позами, среди которых есть специальные позы, предназначенные для медитации. "Пранаяма" (овладение дыханием); развитие способности удлинять, ритмизировать или задерживать дыхание для овладения особым типом дыхания, способствующим медитации. "Пратьяхара" (удаление чувств от их объектов);развитие способности не видеть с открытыми глазами, не слышать при наличии звуков и вообще не ощущать воздействия любых внешних раздражителей. "Дхарана" (сосредоточение ума на желаемом объекте); развитие способности сосредоточивать свое внимание. "Дхияна" (медитация); развитие способности созерцать один и тот же объект в течение длительного времени без отвлечения или перерыва. "Самадхи" (поглощение ума объектом созерцания);развитие способности к медитации до такого этапа ,когда утрачивается ощущение разделенности объекта созерцания и самого созерцающего - они как бы сливаются в одно; высшее самадхи есть состояние слияния с Абсолютом, "поглощение конечного "Я" бесконечным, абсолютным сознанием" (32, с. 15). Эти восемь ступеней йоги описываются нами по книге С. Чаттерджи и Д. Датта "Введение в индийскую философию" (28, с. 257-260). Можно заметить, что восемь ступеней йоги могут быть разбиты натри части: 1) этическую (1-я и 2-я ступени); 2) физиологическую (3-я и 4-я ступени); 3) психологическую (5-я, 6-я, 7-я и 8-я ступени). Из них только этическая часть может быть сопоставлена с православными "методами". Хотя в православной аскетике и встречаются упоминания об определенных способах согласования дыхания с молитвой (15, с. 140) и даже о позе для молитвы (15, с. 131), никакой аналогии с пранаямой и асанами йоги в них нет. "Умное делание" или практика Иисусовой молитвы имеет некоторое сходство с практикой медитации - и там, и там мы имеем дело с непрерывным удержанием внимания на избранном "объекте" (если вообще допустимо называть Господа нашего Иисуса Христа объектом). В аскетике это удержание внимания называется "хранением сердца", "блюдением внимания". Но все эти операции с собственной психикой и телом есть лишь усилия по "рыхлению почвы". Зерно все же кладет Господь и при наличии одного условия - покаяния. Его-то мы и не найдем ни в этической части йоги, ни в психологической. Для медитации нужно лишь удержание внимания; для молитвы оно также необходимо, но совершенно недостаточно. Кроме внимания, в молитве требуется еще благоговение и сокрушенное сердце (17, с. 38). Без этого сокрушенного сердца (т.е. покаянного состояния) и Иисусова молитва может быть гибельна (17, с.23; 5, т.1, с.270), приводя к безумию или самоубийству. Таким образом, покаяние является центральным моментом, отличающим йогу от православной аскетики, и можно догадаться, насколько гибельна для души практика йоги во всей ее полноте. Любопытно, что в адаптированных для европейцев курсах йоги этическая часть практически выбрасывается, и человек, в своем греховном состоянии, бросается сразу же в психофизическую практику асан, пранаямы и медитации, деформирующих его психику и физиологию. Сами йоги (индусы, а не европеизированные учителя, гоняющиеся за славой и наживой) предупреждают, что без этической подготовки заниматься йогой опасно. Известный йог Шивананда писал: "без овладения этическим воспитанием нельзя достигнуть успеха в медитации"(32, с. 14). Мы, в свою очередь можем сказать, что и в молитве "этическая подготовка" очень важна, но покаяние не сопоставимо с "яма" и "нияма" йоги. Раскаяние - отвращение от сатаны и обращение ко Христу - является отправной точкой православного спасения. Этот значимый недолько для земной жизни, но и для вечности выбор закрепляется в таинстве крещения, которое открывает человеку доступ к другим таинствам, предназначенным для исцеления всего его существа. Центральное место среди них занимает таинство Святого Причащения, Найдем ли мы что-нибудь подобное ему в йоге? Очевидно, что нет. Итак, православие еще отличается от всех других религий наличием в нем спасительных для души таинств. Говоря о покаянии, как отличительной черте православия, мы должны упомянуть, что некоторые йоги также говорят о нем (21), но это скорее всего делается для того, чтобы ввести в заблуждение человека, выросшего в христианской традиции, т.к. сущность этого "покаяния" весьма далека от сущности христианского покаяния. Вот что пишет йог Рамаянанда: "Для йога покаяние состоит в добровольно наложенном на себя ограничении или страдании, что не означает обязательно причинение физической боли. Чтобы принести истинную пользу духовному развитию человека, покаяние должно походить на совершенный грех" (21, с,23) ..."Если вы злоупотребляете алкоголем и этим наносите вред вашему телу, то вы грешите, т.е. вы задерживаете собственное продвижение..., так что вам следует отказаться от потребления алкоголя - этим вы совершите покаяние. Потребление табака в любой форме вредит вашему развитию в йоге, так что для того, кто предается курению, отказ от табака был бы настоящим покаянием" (21, с.25). Как мы видим, здесь ни слова не сказано о Боге. Такое "покаяние" конечно же не является покаянием в христианском смысле слова, в котором "борьба с грехом должна выражаться в раскрытии своей души перед Богом и другими людьми, т.к. корень греха есть самолюбивое самозамыкание человека" (24, с. 70). Это и не покаяние вовсе, а аскетизм, который практикуется во имя свое, а не во имя Божие, во имя овладения и подчинения своей телесной природы себе, своему "Я", а не Богу, для того, чтобы стать сверхчеловеком, возвыситься над другими людьми, достичь состояния божества. Все это - проявление изощреннейшего себялюбия и эгоизма. Так, известный йог последнего времени Шивананда, в своей книге "Самадхи-йога", писал, что для достижения конечной цели йоги - состояния самадхи - требуется, среди прочего: не общаться ни с кем ни мыслью, ни словом, ни делом; культивировать безразличие по отношению ко всему; -не задумываться над горем или счастьем кого-либо; - не привязываться к вещам и лицам. Создается впечатление, что йога ставит своим идеалом достижение личного благополучия и блаженства путем разъединения с другими людьми, несмотря на их неблагополучие и страдания. Но Спаситель заповедал нам не безразличное отношение к людям, а любовь к ним, не замыкание в себе, а ношение тягот друг друга, и прямо указал, что нет выше той любви, когда человек душу свою отдает за друга своя (Ин. 15,13), И апостол Павел говорил: "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто" (1 Кор. 13, 2). Итак, йога зовет нас совсем в другую сторону. В йоге признается существование Бога, хотя он производит впечатление пассивного зрителя в деле йогического "спасения", да и само поклонение Богу является. Лишь "одним из средств окончательного достижения самадхи-йоги" - пишут С. Чатгерджи и Д. Датта в своей книге "Введение в индийскую философию" (28, с.261). И Бог понимается весьма своеобразно. Йоги говорят: "есть Бог; есть одна Душа, отличная от всех остальных душ, и Он есть вечный Властитель всего созданного, вечно свободный Учитель всех учителей" (7, с.34). Он есть "особая Пуруша (душа), непричастная страданию, следствию действий или желаний" (там же, с.36), "неограниченное знание" (там же, с.37), "Один Учитель, неограниченный временем", "Учитель бесконечного знания" (там же, с.39). И во всех этих определениях-ни слова о любви, о том, что Бог есть, прежде всего, Любовь. Не сатана ли этот бог йоги, имеющий знание, но не имеющий любви? Так или иначе, но в йоге присутствует ощутимый привкус холодной рассудочности и рационализма в подходе к Богу и человеку. Таким же интеллектуализмом отличается и буддизм, в котором мы также не найдем покаяния.
Chanel sagt, man sollte das Parfüm dorthin sprühen, wo man geküsst werden will. Brennt jetzt aber ziemlich.
NEW 21.11.11 13:41
в ответ Балтийский ветер 20.11.11 15:57
спасибо большое за ссылки, особенно первая прям глаза открыла...
я так подозреваю, что сколько людей, столько и мнений, даже среди духовников... и я же йогу рассматриваю как вид спорта и медитацию (максимум раз в неделю) для улучшения концентрации, то это наверное не так уж и страшно для православной... тем более была бы у нас альтернатива, да кто против, я бы ее для занятия спортом бы взяла...
я так подозреваю, что сколько людей, столько и мнений, даже среди духовников... и я же йогу рассматриваю как вид спорта и медитацию (максимум раз в неделю) для улучшения концентрации, то это наверное не так уж и страшно для православной... тем более была бы у нас альтернатива, да кто против, я бы ее для занятия спортом бы взяла...
Chanel sagt, man sollte das Parfüm dorthin sprühen, wo man geküsst werden will. Brennt jetzt aber ziemlich.
NEW 21.11.11 13:46
в ответ Ka D-je 20.11.11 16:27
ну вот зачем Вы прикалываетесь, я ведь серьезно спрашиваю...
я тоже заметила, что правосливная церковь явно не идет в ногу со временем и даже против интернета и тв, но сайты же есть православные, значит уже прогресс... ну хочется просто разобраться в ситуации...ну и по крайней мере попытаться разобраться...
я тоже заметила, что правосливная церковь явно не идет в ногу со временем и даже против интернета и тв, но сайты же есть православные, значит уже прогресс... ну хочется просто разобраться в ситуации...ну и по крайней мере попытаться разобраться...
Chanel sagt, man sollte das Parfüm dorthin sprühen, wo man geküsst werden will. Brennt jetzt aber ziemlich.
NEW 21.11.11 13:52
в ответ 123Angelina123 20.11.11 13:44
Я с недавнего времени тоже стал практиковать некоторые йогические уупражнения.Что удивительно,помимо физического оздоравливающего действия,стал интересоваться и духовной стороной.Где-то прочитал,что когда тело приводится в гармонию,энергия от низших чакр поднимается выше,пробуждая к познанию.Может,несколько коряво я выразился,но у меня именно такие ощущения.Не вижу ничего такого,чтобы не практиковать упражнения.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Истина,Вечность,Красота.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Истина,Вечность,Красота.
NEW 21.11.11 17:30
в ответ 123Angelina123 21.11.11 13:46
Ну не обижайтесь я на самом деле добрый )))
Я не особенно в курсе где у православия прогресс происходит но не думаю что отношение к йоге станет более толерантным.
А с чем Вы хотите разобраться с гимнастикой или с православием ?
Если со вторым то пожалуйста http://www.youtube.com/watch?v=DhVmXbAXfEI
Я не особенно в курсе где у православия прогресс происходит но не думаю что отношение к йоге станет более толерантным.
А с чем Вы хотите разобраться с гимнастикой или с православием ?
Если со вторым то пожалуйста http://www.youtube.com/watch?v=DhVmXbAXfEI
САТАНА ЛОХЪ
NEW 22.11.11 05:24
На сколько я понял ; учение Христа не запрещает йогу, запрещают попы- интерпретаторы. Вам следует самостоятельно осмыслить то что говорил Христос в Евангелие, откинув предрассудки и стереотипы. Наипервейшая заповедь требует повиновение Твоему(своему) Богу:-" Аз есмь Господь Бог твой...Ему одному служи и поклоняйся". Вы сперва узнайте, что означает Аз есмь... Это седьмой принцип "Ahmi" — "Я есть", Асура — оживотворяющий "дух в человеке", первым из 20 различных имен, данных им себе.
Душа- светильник Мено́ра (ивр. מְנוֹרָה — менора́, букв. «светильник») — золотой семиствольный светильник (семисвечник). Семь чакр, семь сфер бытия.
Если вы занимаетесь йогой то, должны знать, что для того чтобы войти в состояние медитации, необходимо достичь состояния покоя , успокоить чакры.
Центр чакры - есть "сердце". То же самое требуется сделать при вхождении в молитвенное состояние. Покаяние- или успокоение чакр, возможно только тогда когда вы откинете все проблемы, как бы проститесь с ними..Не усмирив душу- не достигнув ровного света от «светильника»(спокойствие в чакрах) ваш Бог("Ahmi" — "Я есмь") не сможете полностью контролировать ваше физическое тело. Йоги используют эти знания для исцеления .
Христос же - Спаситель Человечества, и Его учение направлено на Благо всем, а не только физического здоровья эго. Поэтому основная цель не просто здоровая жизнь, а Жизнь по человечески.
в ответ 123Angelina123 20.11.11 13:44
В ответ на:
..очень интересно ваше мнение по следующему вопросу:. я люблю спорт, хотя бы потому что избавляет он меня от болей в спине при сколеозе, ..
Курсы уже интереснее, так как там подбадривают и упражнения для всего тела сразу дают. Больше всего мне понравилась йога, т.к. не мчатся все куда-то, не скачут, а все медленно и эффективно, как раз для моей капризной спины. Ну йогу я рассматриваю исключительно как вид спорта, медитацию, как способ концентрации при проблемах с дыханием (на нервной почве бывает иногда). при чем есть даже для астматиков почти такие же тренинги, только они тренингами называются, а не медитацией... так вот, вроде суть изложила, а сейчас даю текст православной церкви, который затаил очень смутные сомнения... так что, православным нельзя йогой заниматься? а где тогда альтернатива?...
..очень интересно ваше мнение по следующему вопросу:. я люблю спорт, хотя бы потому что избавляет он меня от болей в спине при сколеозе, ..
Курсы уже интереснее, так как там подбадривают и упражнения для всего тела сразу дают. Больше всего мне понравилась йога, т.к. не мчатся все куда-то, не скачут, а все медленно и эффективно, как раз для моей капризной спины. Ну йогу я рассматриваю исключительно как вид спорта, медитацию, как способ концентрации при проблемах с дыханием (на нервной почве бывает иногда). при чем есть даже для астматиков почти такие же тренинги, только они тренингами называются, а не медитацией... так вот, вроде суть изложила, а сейчас даю текст православной церкви, который затаил очень смутные сомнения... так что, православным нельзя йогой заниматься? а где тогда альтернатива?...
На сколько я понял ; учение Христа не запрещает йогу, запрещают попы- интерпретаторы. Вам следует самостоятельно осмыслить то что говорил Христос в Евангелие, откинув предрассудки и стереотипы. Наипервейшая заповедь требует повиновение Твоему(своему) Богу:-" Аз есмь Господь Бог твой...Ему одному служи и поклоняйся". Вы сперва узнайте, что означает Аз есмь... Это седьмой принцип "Ahmi" — "Я есть", Асура — оживотворяющий "дух в человеке", первым из 20 различных имен, данных им себе.
Душа- светильник Мено́ра (ивр. מְנוֹרָה — менора́, букв. «светильник») — золотой семиствольный светильник (семисвечник). Семь чакр, семь сфер бытия.
Если вы занимаетесь йогой то, должны знать, что для того чтобы войти в состояние медитации, необходимо достичь состояния покоя , успокоить чакры.
Центр чакры - есть "сердце". То же самое требуется сделать при вхождении в молитвенное состояние. Покаяние- или успокоение чакр, возможно только тогда когда вы откинете все проблемы, как бы проститесь с ними..Не усмирив душу- не достигнув ровного света от «светильника»(спокойствие в чакрах) ваш Бог("Ahmi" — "Я есмь") не сможете полностью контролировать ваше физическое тело. Йоги используют эти знания для исцеления .
Христос же - Спаситель Человечества, и Его учение направлено на Благо всем, а не только физического здоровья эго. Поэтому основная цель не просто здоровая жизнь, а Жизнь по человечески.
NEW 22.11.11 14:00
в ответ Remeyk 22.11.11 05:24
спасибо Вам большое за развернутый четкий ответ... чем больше я углубляюсь в вопросы религии, тем больше я понимаю, что очень многое в ней зависит от трактования и от трактовщика... повернуть и вывернуть можно все на разные лады. я думаю, просто нужно стараться жить любя всех и вся и не делать гадостей. а занимаюсь ли я йогой или старорусской борьбой, думаю, Богу это не так уж важно... жалко просто, что так все запутанно в наше время, нет каок-то истины... даже православные служители церкви устраивают вечные споры и редко приходят к общему знаменателю, а что уж нам, простым людям... нам (ну по крайней мере мне это точно) в этом и подавно не разобраться... как там говориться, чем больше я знаю, тем больше
понимаю, что я ничего не знаю ...
Chanel sagt, man sollte das Parfüm dorthin sprühen, wo man geküsst werden will. Brennt jetzt aber ziemlich.
NEW 23.11.11 05:00
Да, не только православная.. и это не удивительно. Ведь учение написано в Евангелие, а служители церкви, которые занимаются интерпретацией - живые люди, люди все разные. Не каждый рискнет своим здоровьем, а то и жизнью как Христос чтобы противостоять системе- князьям мира сего.
в ответ SobakaNaSene 22.11.11 16:24
В ответ на:
Учение Христа много чего не запрещает, что Православной Церковью тем не менее не приветствуется.
Учение Христа много чего не запрещает, что Православной Церковью тем не менее не приветствуется.
Да, не только православная.. и это не удивительно. Ведь учение написано в Евангелие, а служители церкви, которые занимаются интерпретацией - живые люди, люди все разные. Не каждый рискнет своим здоровьем, а то и жизнью как Христос чтобы противостоять системе- князьям мира сего.
NEW 24.11.11 08:47
"Йога – это грех, – мягко ответил отец Александр. - Православие и йога несовместимы. Она настолько же разнятся, как для желающего перебраться на другой берег реки лодка и камень на шее. Йога – это жестокий самообман, не стремление к Богу, а желание самому стать Богом. Стерегитесь этого - вот что я могу сказать вам про йогу".
"Аскетика православия и аскетика йоги действительно похожи. Но это только на первый взгляд кажется. На самом деле разница огромнейшая, - сказал отец Викентий. - Православный подвижник, совершая подвиг, укрепляется в смирении, углубляется в видении своих грехов, своих недостатков, начинает плакать о своих грехах. А йог, когда занимается своими упражнениями, тем больше укрепляется в гордыне, превозносит себя, считая, что становится всемогущим. Такое поведение недопустимо, потому что Господь гордым противится, а смиренным дает благодать".
Опросив еще нескольких священников, я пришла к выводу: никто не знает толком, что такое йога и чем занимаются ее приверженцы. А если кое-что и слышали, то уверены, что цель йогов – принять самую сложную позу и сильно гордиться этим. А кто даже какие-то труды почитал, приводит такие аргументы греховности йоги: в ней нет покаяния за грехи, нет любви к богу, йоги холодны и безразличны, потому что сосредоточены на себе, своем теле и психике, что говорит о стремлении достичь только личного благополучия, в них нет любви к людям, потому что им предписано не общаться с людьми, не испытывать эмоций.
Можно было бы посмеяться над этими утверждениями, если бы не было так грустно стремление очернить все то, в чем не разобрался, безапелляционное желание доказать, что только твой путь является единственно верным и правильным, если бы не была так печальна попытка отвечать на все "почему" просто "потому что".
"Аскетика православия и аскетика йоги действительно похожи. Но это только на первый взгляд кажется. На самом деле разница огромнейшая, - сказал отец Викентий. - Православный подвижник, совершая подвиг, укрепляется в смирении, углубляется в видении своих грехов, своих недостатков, начинает плакать о своих грехах. А йог, когда занимается своими упражнениями, тем больше укрепляется в гордыне, превозносит себя, считая, что становится всемогущим. Такое поведение недопустимо, потому что Господь гордым противится, а смиренным дает благодать".
Опросив еще нескольких священников, я пришла к выводу: никто не знает толком, что такое йога и чем занимаются ее приверженцы. А если кое-что и слышали, то уверены, что цель йогов – принять самую сложную позу и сильно гордиться этим. А кто даже какие-то труды почитал, приводит такие аргументы греховности йоги: в ней нет покаяния за грехи, нет любви к богу, йоги холодны и безразличны, потому что сосредоточены на себе, своем теле и психике, что говорит о стремлении достичь только личного благополучия, в них нет любви к людям, потому что им предписано не общаться с людьми, не испытывать эмоций.
Можно было бы посмеяться над этими утверждениями, если бы не было так грустно стремление очернить все то, в чем не разобрался, безапелляционное желание доказать, что только твой путь является единственно верным и правильным, если бы не была так печальна попытка отвечать на все "почему" просто "потому что".
NEW 24.11.11 14:42
"Ahmi" — "Я есть", Асура — оживотворяющий "дух в человеке"," — а это какой язык? Термины из какого языка?
А откуда вы взяли что именно это так: „Если вы занимаетесь йогой то, должны знать, что для того чтобы войти в состояние медитации, необходимо достичь состояния покоя , успокоить чакры.“? Вы сами это утверждаете, пришли к такому заключению или это где-то говорится и утверждается? Где же?
Что значит „“усмирив душу“? Что такое душа в йоге?
Откуда у вас знание о чакрах?
И еще раз откуда и на каком языке это: „("Ahmi" — "Я есмь")“?
А откуда вы взяли что именно это так: „Если вы занимаетесь йогой то, должны знать, что для того чтобы войти в состояние медитации, необходимо достичь состояния покоя , успокоить чакры.“? Вы сами это утверждаете, пришли к такому заключению или это где-то говорится и утверждается? Где же?
Что значит „“усмирив душу“? Что такое душа в йоге?
Откуда у вас знание о чакрах?
И еще раз откуда и на каком языке это: „("Ahmi" — "Я есмь")“?
NEW 24.11.11 22:40
Я не набожен, хотя считаю себя православным. И если Вас заинтересует мой ответ, буду рад. Считаю, что основным долгом любого христианина (особенно православного, не рассчитывающего на индульгенцию и потому делающим это бескорыстно) и мусульманина является помогать людям, как другим, так и самому себе (как они этот долг выполняют - другая тема). Вы же знаете, наверное, что в йоге есть несколько уровней, из которых Хатха-йога (именно этот, низший или начальный, уровень Вас интересует, насколько я понял) безобиден даже с точки зрения ортодоксальной церковной доктрины, ибо ничем от зарядки не отличается. То, о чём предупреждает Церковь, относится к следующим ступеням (начиная с Раджа-йоги и т.д.). Рад был помочь.
25.11.11 13:48
в ответ poceydon 24.11.11 22:40
Вот я всегда поражаюсь людям, которые чуть что сразу открещиваются или пытаются показать себя нейтральным по отношению к своим верояваниям или идеям, которым они следуют. Как будто быть убежденным в каком-то догмате или положении вещей вещь немного некультурная, несколько неуместная и, да что там говорить, по просту ненужная. Я как бы и христианин, но я такой же как все, ничем не отличаюсь от нормальной серой массы людишек. Верую, но не очень, убежден, но терпелив и к ереси, мой бог христос, но и другие боги тоже хорошо. Эдакое складирование разных „истин“ в своем сердце, чтобы в нужный момент вытащить нужную же и показать — вот он я, такой же как все нормальный.
А кто сказал что все нормальные? Кто убедил быть серой массой невежеств? Почему надобно стесняться ярого, остервенело искрящегося горения за истину? От чего этот налет псевдогуманизма ввиде всетерпеливости чуждых и еретиков? Откуда убежденность в правоте вседозволенности и правдивости любых „истин“? Почему надо слушать комитеты по нравственности демократических комиссий устанавливающих стандарты веры и мышления?
Это вопросы не требующие ответов. И так все ясно. Я верующий, но немножко неверующий. Как все. Такой же серый и блеклый.
А кто сказал что все нормальные? Кто убедил быть серой массой невежеств? Почему надобно стесняться ярого, остервенело искрящегося горения за истину? От чего этот налет псевдогуманизма ввиде всетерпеливости чуждых и еретиков? Откуда убежденность в правоте вседозволенности и правдивости любых „истин“? Почему надо слушать комитеты по нравственности демократических комиссий устанавливающих стандарты веры и мышления?
Это вопросы не требующие ответов. И так все ясно. Я верующий, но немножко неверующий. Как все. Такой же серый и блеклый.
NEW 25.11.11 14:26
Мено́ра (ивр. מְנוֹרָה — менора́, букв. «светильник») — золотой семиствольный светильник (семисвечник).
в ответ kans 24.11.11 14:42
В ответ на:
"Ahmi" — "Я есть", Асура — оживотворяющий "дух в человеке"," — а это какой язык? Термины из какого языка?
Информация относительно Аз есмь как "Ahmi"( скорее всего это транскрипция ) взята из статьи "ЗОРОАСТРИЗМ В СВЕТЕ ОККУЛЬТНОЙ ФИЛОСОФИИ" [Впервые опубликовано в "Theosophist" vol. IV, N9 и 10 за 1883г.]"Ahmi" — "Я есть", Асура — оживотворяющий "дух в человеке"," — а это какой язык? Термины из какого языка?
В ответ на:
А откуда вы взяли что именно это так: „Если вы занимаетесь йогой то, должны знать, что для того чтобы войти в состояние медитации, необходимо достичь состояния покоя , успокоить чакры.“? Вы сами это утверждаете, пришли к такому заключению или это где-то говорится и утверждается? Где же?
моя формулировка и опыт,однако эта мысль пришла во время изучения книг: "Даоская йога" Лю Гуань Юй Брахман Чаттерджи...,
Д Корнфилд "Современные Буддийские Мастера"; Д.Понд "Чакры для начинающих"А откуда вы взяли что именно это так: „Если вы занимаетесь йогой то, должны знать, что для того чтобы войти в состояние медитации, необходимо достичь состояния покоя , успокоить чакры.“? Вы сами это утверждаете, пришли к такому заключению или это где-то говорится и утверждается? Где же?
В ответ на:
Что значит „“усмирив душу“? Что такое душа в йоге?
Душа и есть чакры на эту мысли навел проведенный анализ Матфея 6.23"... Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?"Что значит „“усмирив душу“? Что такое душа в йоге?
Мено́ра (ивр. מְנוֹרָה — менора́, букв. «светильник») — золотой семиствольный светильник (семисвечник).
NEW 25.11.11 17:12
в ответ Remeyk 25.11.11 14:26
В своем ответе вы упустили, и это огромное упущение, идеи, верования и мировоззрения саков, туранцев, аборигенов австралии, жителей гор Тибета, адептов школы Ху, мнение адептов культа Вуду, научный вклад проф. Чудинова и высокопатетичные глубокомысленные исследования гражданина Задорнова. Кроме того, вы полностью и самозабвенно проигнорировали верования эскимосов Аляски и Грёнландии, что мог бы допустить школьник, но не человек серьезно посвятивший жизнь единению всех вер и всех народов. Более того, вы забыли упомянуть новоявленных пророков и мнение таких великих, не побоюсь этого слова, столпов научной и эзотерической мысли как мосье Гурджиев, герр Рёрих, обществе Туле и общество перегибателей троичного нерва из Аненербе. И что бросается в глаза, так это полное пренебрежение идеями господа нашего да святится имя яго Иисуса Христа, что для
данного форума ну совершенно неприемлемо.
Далее, я хотел бы заметить, что вы были бы правы в своих лингвистических и эзотерических экзерсисах, если бы не одно „но“ — рудименты и атавизмы древних культов в вашей аргументации очевидны, а это значит, что они не могут служить хоть сколько нибудь весомыми примерами. Приводить и ссылаться на буддхизм, игнорируя его политическое возникновение, а уже много веков позже становление в качестве разных точек зрения идей, чревато мешаниной в голове и отсутствием хоть сколько-нибудь трезвого результата. Тоже самое применимо к идеям новоявленных иудеев, забывая что до Храма намбер 1 и 2 существовали племена дикарей бегающих по пустыням, в то время как цивилизации с научным подходом существовали себе в те времена без всяких проблем и не обратить внимание на их научные изыскания и мнение просто кощунство. Пренебрегая весомостью ради второсортности и переваренных идей ведет человека в тупик.
Еще раз позволю себе напомнить, что Зорроастризм несостоятелен по той простой причине, что (говоря современным языком) эмигранты из Индии по фамилии Судановы (иран. судануш) привезли с собой небольшое понимание и знание Веда на новую территорию. Заратуштра — это уже третье поколение мигрантов и разумеется не мог получить хоть сколько нибудь серьезное образование в горах среди дикой живности и при отсутствии ученых мужей Индии, от кого черпали свои знания его прадед и остальные прапрапра... . Когда нет реальности в идеях, когда собственные идеи хочется утвердить, а доказать их объективной реальностью нет возможности, тогда приходит на помощь откровение свыше. Перст указующий путь. Так и произошло с Заратуштрой.
Теперь лингвистика: не „ахми“, а „асми“ — „ахам асми“ — я есть, аз есмь. Санскрит Веда. Асура — в Ведах название тех, кто обладает природой невежественной, темной, ведущей их в ады. буква С оглушается в иранских языках и становится слово Ахура. По этой причине никак не может быть в Зорроастризме слова „Асура“. От того их божество называется Ахура Мазда. И функции и качества в Ахуре (Асуре) в иранских воззрениях полностью поменялись от ведовых и приобрели качество света.
Ну на последний вопрос вы вообще не ответили, =хотя ответили лишь наполовину. О йоге ничего.
А теперь бонус: Если вы будете обсуждать физику кебабами, то далеко не уедете. Обсуждайте „йогу“ терминами и методологией той среды, откуда происходит это слово. В Веданте воззрения подобно вашему „мир един и все пути говорят об Одном“ называются словом „пащанда“. Перевод и значение этого слова такое: приверженность личностного авторитета. Приверженность идеям какого-то человека, который выдумал свои идеи и провозглашает их идеями мироздания. Основные ереси мира рассмотрены в Брахма-сутрах и показана их несостоятельность со всех возможных точек зрения.
Далее, я хотел бы заметить, что вы были бы правы в своих лингвистических и эзотерических экзерсисах, если бы не одно „но“ — рудименты и атавизмы древних культов в вашей аргументации очевидны, а это значит, что они не могут служить хоть сколько нибудь весомыми примерами. Приводить и ссылаться на буддхизм, игнорируя его политическое возникновение, а уже много веков позже становление в качестве разных точек зрения идей, чревато мешаниной в голове и отсутствием хоть сколько-нибудь трезвого результата. Тоже самое применимо к идеям новоявленных иудеев, забывая что до Храма намбер 1 и 2 существовали племена дикарей бегающих по пустыням, в то время как цивилизации с научным подходом существовали себе в те времена без всяких проблем и не обратить внимание на их научные изыскания и мнение просто кощунство. Пренебрегая весомостью ради второсортности и переваренных идей ведет человека в тупик.
Еще раз позволю себе напомнить, что Зорроастризм несостоятелен по той простой причине, что (говоря современным языком) эмигранты из Индии по фамилии Судановы (иран. судануш) привезли с собой небольшое понимание и знание Веда на новую территорию. Заратуштра — это уже третье поколение мигрантов и разумеется не мог получить хоть сколько нибудь серьезное образование в горах среди дикой живности и при отсутствии ученых мужей Индии, от кого черпали свои знания его прадед и остальные прапрапра... . Когда нет реальности в идеях, когда собственные идеи хочется утвердить, а доказать их объективной реальностью нет возможности, тогда приходит на помощь откровение свыше. Перст указующий путь. Так и произошло с Заратуштрой.
Теперь лингвистика: не „ахми“, а „асми“ — „ахам асми“ — я есть, аз есмь. Санскрит Веда. Асура — в Ведах название тех, кто обладает природой невежественной, темной, ведущей их в ады. буква С оглушается в иранских языках и становится слово Ахура. По этой причине никак не может быть в Зорроастризме слова „Асура“. От того их божество называется Ахура Мазда. И функции и качества в Ахуре (Асуре) в иранских воззрениях полностью поменялись от ведовых и приобрели качество света.
Ну на последний вопрос вы вообще не ответили, =хотя ответили лишь наполовину. О йоге ничего.
А теперь бонус: Если вы будете обсуждать физику кебабами, то далеко не уедете. Обсуждайте „йогу“ терминами и методологией той среды, откуда происходит это слово. В Веданте воззрения подобно вашему „мир един и все пути говорят об Одном“ называются словом „пащанда“. Перевод и значение этого слова такое: приверженность личностного авторитета. Приверженность идеям какого-то человека, который выдумал свои идеи и провозглашает их идеями мироздания. Основные ереси мира рассмотрены в Брахма-сутрах и показана их несостоятельность со всех возможных точек зрения.
NEW 26.11.11 01:20
Пардон, я и не думал ни от чего открещиваться, просто сказал о себе то, что есть (сразу предупредив, что я - не фанатик культа). Ведь речь - о йоге и её совместимости с Православием, а не о моих убеждениях...Мои убеждения потому и мои, что это - личное...Я могу поделиться своими представлениями об окружающем мире, но, во-первых, вряд ли это кому-то нужно (интересно - может быть), а во-вторых, я не стесняюсь того, что крещён (естественно), но и не выпячиваю этого, считая это сугубо личным делом. И наконец, неизвестно ещё, кто сам пойдёт на крест за того же Иисуса, - тот кто орёт о своей Вере или тот, кто о ней молчит?...
А насчёт того, что верующих без фанатизма в глазах, или не бьющихся в религиозном экстазе, или не несущих истинную Веру калёным железом заблудшим, кто-то считает серенькими личностями, то это право и жизненная позиция того, кто так считает. Она довольно распространена и звучит примерно как: "Я прав".
Извините, если чем-то обидел.
В ответ на:
Вот я всегда поражаюсь людям, которые чуть что сразу открещиваются или пытаются показать себя нейтральным по отношению к своим верояваниям или идеям, которым они следуют.
Вот я всегда поражаюсь людям, которые чуть что сразу открещиваются или пытаются показать себя нейтральным по отношению к своим верояваниям или идеям, которым они следуют.
Пардон, я и не думал ни от чего открещиваться, просто сказал о себе то, что есть (сразу предупредив, что я - не фанатик культа). Ведь речь - о йоге и её совместимости с Православием, а не о моих убеждениях...Мои убеждения потому и мои, что это - личное...Я могу поделиться своими представлениями об окружающем мире, но, во-первых, вряд ли это кому-то нужно (интересно - может быть), а во-вторых, я не стесняюсь того, что крещён (естественно), но и не выпячиваю этого, считая это сугубо личным делом. И наконец, неизвестно ещё, кто сам пойдёт на крест за того же Иисуса, - тот кто орёт о своей Вере или тот, кто о ней молчит?...
А насчёт того, что верующих без фанатизма в глазах, или не бьющихся в религиозном экстазе, или не несущих истинную Веру калёным железом заблудшим, кто-то считает серенькими личностями, то это право и жизненная позиция того, кто так считает. Она довольно распространена и звучит примерно как: "Я прав".
Извините, если чем-то обидел.
NEW 26.11.11 07:40
в ответ kans 25.11.11 17:12
. Главное вы поняли! Доказывать авторитет авторов, не ставилась задача, и желания такого нет. Не столь важна распространенная слава об авторе сколько понятность изложенных мыслей. У них, я нашел то, что искал, и получил то, что просил. Положительный результат , проведенных опытов на себе, придал мне уверенность в правильности пути. Поэтому и решил поделиться своим опытом.
NEW 07.12.11 22:31
в ответ 123Angelina123 20.11.11 13:44
NEW 07.12.11 22:32
в ответ 123Angelina123 20.11.11 13:44
NEW 11.12.11 21:56
в ответ mamolja 07.12.11 22:32
Так, а что герр Осипов хочет сказать что „принятие христа“ есть истина? „Пропадает человек“ — это лишь потому что он не принимает христа? Ну и логика. Неужели на такого рода аргументы люди ведутся? И это при том, что в юдо-христианстве не могут ответить на сотни вопросов о бытии, об истории и пр. И это при том, что юдо-христианство не имеет отношения к еврею Ешуа, который даже не проповедовал (если вообще существовал) ничего, что противоречило бы слову Торы.
Попы это посмешище. Недаром его сторонились прогрессивные умы, Ньютон, Фарадей, Макс Мюллер, Шопенгауер, Галилео, да Винчи, Айнштайн и многие другие.
Попы это посмешище. Недаром его сторонились прогрессивные умы, Ньютон, Фарадей, Макс Мюллер, Шопенгауер, Галилео, да Винчи, Айнштайн и многие другие.
NEW 12.12.11 08:35
в ответ 123Angelina123 20.11.11 13:44
В Вашем случае йога рассматривается как гимнастика с целью укрепления здоровья с элементами медитации. И занимайтесь на здоровье если чувствуете результаты. На ортодоксальную церковь внимание заострять не стоит так как Вы атеист. Лечение спины будет более эфективным если снимете недовольство своею судьбой.
NEW 14.12.11 13:09
Действительно, можно было бы предположить некую общность или даже связь между русскими ведами и Индией (тут и метафизика и философия и культура), если бы не одно „Но“ — русские веды это подделка, фикция, грубо состряпанная идея.
1. Никаких ведунов, ведуней и пр. со времен древних славян до наших дней не сохранилось. Не сохранились и методы и учение этих ведунов-колдунов. Никаких артефактов до наших дней не сохранилось и не дошло. Нет никаких свидетельств тому, что какое-то прогрессивное учение, читай веды, было у славян времен до „слово о полку Игореве“.
2. „русские веды“ — понятие появившееся в начале 19-го века, когда начали расти аки грибы различного рода противопоставленные кружки и сборища по интереса супротив идеям христианства, а впоследствии развивавшиеся.
3. С лингвистической точки зрения: особая ветвь любительской лингвистики, доводящая «идейную» нагрузку этого занятия до логического предела, — это составление на воображаемом древнем языке, созданном средствами любительской лингвистики, текстов, прямо изображающих величие предков славян, и попытка выдать эти тексты за древние. В России главным, самым известным сочинением этого рода является так называемая «Велесова книга», якобы написанная новгородскими волхвами в IX веке и якобы случайно найденная в 1919 году.
„Поддельность этого сочинения не вызывает у профессиональных лингвистов никакого сомнения. Я не буду здесь заниматься обоснованием этого, скажу лишь, что подделка необычайно груба и примитивна. Сочинитель был крайне невежествен в том, что касается древних языков, не имел никакого понятия о том, как языки изменяются во времени. Он представлял себе язык древних славян просто как смесь современных языков — русского, церковнославянского, украинского, польского, чешского и т. д., и именно так строил свой текст. Кроме того, он произвольно искажал слова, заменяя в них буквы, добавляя лишние слоги, обрубая концы и т. п., — в наивной вере, что всё это создаст впечатление древности“. (ак. Зализняк)
К сожалению, как и в случае с другими сочинениями лингвистов-любителей, фальшь здесь хорошо видна только профессиональным лингвистам. Неподготовленный читатель и ныне может оказаться в плену примитивных выдумок о том, как древние русичи успешно сражались с врагами уже несколько тысячелетий тому назад. В нынешнее время, характеризующееся активным расшатыванием общественного доверия к выводам науки, низкопробная подделка, именуемая «Велесовой книгой», увы, продолжает в какой-то степени использоваться распространителями нелепых исторических фантазий русоцентрической направленности.
Характерной особенностью является то, что автор книг Велеса и Перуна заимствовал из алфавита Дэванагари верхнюю надбуквенную черту. Это единственный алфавит в мире, и в Индии в частности, где применяется такого рода черта и дабы показать некую связь ему пришлось грубо взять и перенести такую же черту в свои сочинения. Однако, человек — автор этих сочинений явно был как лингвист двоечником, иначе бы он знал, что помимо того, что черта есть лишь в дэванагари, так он бы знал, что и это самое главное, Веды Индии — это не писания, не алефы, не скрижали, не книги! „Веда“ или „Веды“ — это не название книг или название писания какого-то, у которого есть древнеиндийский автор. Само даже понимание горе-сочинителем индийской метафизики явно не на высоком, более того, на самом примитивном уровен, сохожем с предствлениями христан и современной русс. православной церкви. Веда — это лишь знание в смысле понимания мироздания. Веда,а именно в единственном числе — это то, что дает нам понимание реальности, а не название книги на заданную тему. Безусловно, веды были записаны, но записаны неизвестно кем и не понятно зачем и для чего. Ведь сама традиция вед и обучения изустна, а не письменная. И что самое интересное, алфавит дэванагари не имеет никакого метафизического и сакрального значения. Он вообще не имеет никакого в принципе отношения к языку санскрит. Известный факт, что в Индии разные алфавиты и появились они в разных регионах под влияние гео и климатических условий. Алфивит языка Ория выглядит так, потому что в их местности в то время писать на листьях банана было сложно, поэтому когда выводишь закругленные силуэты букв, то листья не рвутся. Также и дэванагари, его появление связано с подобного рода как в Ории условиях. Сам же язык санскрит мог быть записан и другим алфавитом, а на свою беду дилетант сочинитель „велесовой книги“ разумеется всех этих нюансов не знал и грубо состряпал то, что сейчас лежит в основе Родноверия.
Кроме того, на сегодняшний день нет никаких свидетельств о том, что славяне имеют хоть какую-то связь (кроме лингвистической) с Индией. Лингвистическую же составляющую кажущейся общности до сих пор никто не может объяснить. Теорий масса, но все они так и остаются лишь неподтвержденными теориями (мнениями).
Как видно из объяснения Родноверие, славянские веды и прочая пурга весьма популярное головоморочение. Другими словами это чепуха на постном масле к Индии и тем более индийской научной мысли не имеющая никакого отношения.
1. Никаких ведунов, ведуней и пр. со времен древних славян до наших дней не сохранилось. Не сохранились и методы и учение этих ведунов-колдунов. Никаких артефактов до наших дней не сохранилось и не дошло. Нет никаких свидетельств тому, что какое-то прогрессивное учение, читай веды, было у славян времен до „слово о полку Игореве“.
2. „русские веды“ — понятие появившееся в начале 19-го века, когда начали расти аки грибы различного рода противопоставленные кружки и сборища по интереса супротив идеям христианства, а впоследствии развивавшиеся.
3. С лингвистической точки зрения: особая ветвь любительской лингвистики, доводящая «идейную» нагрузку этого занятия до логического предела, — это составление на воображаемом древнем языке, созданном средствами любительской лингвистики, текстов, прямо изображающих величие предков славян, и попытка выдать эти тексты за древние. В России главным, самым известным сочинением этого рода является так называемая «Велесова книга», якобы написанная новгородскими волхвами в IX веке и якобы случайно найденная в 1919 году.
„Поддельность этого сочинения не вызывает у профессиональных лингвистов никакого сомнения. Я не буду здесь заниматься обоснованием этого, скажу лишь, что подделка необычайно груба и примитивна. Сочинитель был крайне невежествен в том, что касается древних языков, не имел никакого понятия о том, как языки изменяются во времени. Он представлял себе язык древних славян просто как смесь современных языков — русского, церковнославянского, украинского, польского, чешского и т. д., и именно так строил свой текст. Кроме того, он произвольно искажал слова, заменяя в них буквы, добавляя лишние слоги, обрубая концы и т. п., — в наивной вере, что всё это создаст впечатление древности“. (ак. Зализняк)
К сожалению, как и в случае с другими сочинениями лингвистов-любителей, фальшь здесь хорошо видна только профессиональным лингвистам. Неподготовленный читатель и ныне может оказаться в плену примитивных выдумок о том, как древние русичи успешно сражались с врагами уже несколько тысячелетий тому назад. В нынешнее время, характеризующееся активным расшатыванием общественного доверия к выводам науки, низкопробная подделка, именуемая «Велесовой книгой», увы, продолжает в какой-то степени использоваться распространителями нелепых исторических фантазий русоцентрической направленности.
Характерной особенностью является то, что автор книг Велеса и Перуна заимствовал из алфавита Дэванагари верхнюю надбуквенную черту. Это единственный алфавит в мире, и в Индии в частности, где применяется такого рода черта и дабы показать некую связь ему пришлось грубо взять и перенести такую же черту в свои сочинения. Однако, человек — автор этих сочинений явно был как лингвист двоечником, иначе бы он знал, что помимо того, что черта есть лишь в дэванагари, так он бы знал, что и это самое главное, Веды Индии — это не писания, не алефы, не скрижали, не книги! „Веда“ или „Веды“ — это не название книг или название писания какого-то, у которого есть древнеиндийский автор. Само даже понимание горе-сочинителем индийской метафизики явно не на высоком, более того, на самом примитивном уровен, сохожем с предствлениями христан и современной русс. православной церкви. Веда — это лишь знание в смысле понимания мироздания. Веда,а именно в единственном числе — это то, что дает нам понимание реальности, а не название книги на заданную тему. Безусловно, веды были записаны, но записаны неизвестно кем и не понятно зачем и для чего. Ведь сама традиция вед и обучения изустна, а не письменная. И что самое интересное, алфавит дэванагари не имеет никакого метафизического и сакрального значения. Он вообще не имеет никакого в принципе отношения к языку санскрит. Известный факт, что в Индии разные алфавиты и появились они в разных регионах под влияние гео и климатических условий. Алфивит языка Ория выглядит так, потому что в их местности в то время писать на листьях банана было сложно, поэтому когда выводишь закругленные силуэты букв, то листья не рвутся. Также и дэванагари, его появление связано с подобного рода как в Ории условиях. Сам же язык санскрит мог быть записан и другим алфавитом, а на свою беду дилетант сочинитель „велесовой книги“ разумеется всех этих нюансов не знал и грубо состряпал то, что сейчас лежит в основе Родноверия.
Кроме того, на сегодняшний день нет никаких свидетельств о том, что славяне имеют хоть какую-то связь (кроме лингвистической) с Индией. Лингвистическую же составляющую кажущейся общности до сих пор никто не может объяснить. Теорий масса, но все они так и остаются лишь неподтвержденными теориями (мнениями).
Как видно из объяснения Родноверие, славянские веды и прочая пурга весьма популярное головоморочение. Другими словами это чепуха на постном масле к Индии и тем более индийской научной мысли не имеющая никакого отношения.
NEW 17.12.11 11:38
Прежде всего я благодарю Вас за развёрнутый и достаточно интересный ответ на мой вопрос. Я часто обращаю своё внимание на Вашу переписку на форуме из за плотной информативности Ваших ответов. Как то Вы заметили что не понимаете того как легко можно менять свои взгляды и убеждения за которые другой (принципиальный) порвал бы на испанский флаг. Если вор - то настоящий матёрый профессионал. А если мент - то уж не как не менее Глеба Жиглова неподкупного волевого железного человека.
Я как раз из тех у кого нет принципов, правил поведения, жизненного кредо стержня в характере и так далее. Плохо это или нет я не знаю, давно не живу этими двумя крайностями. Ещё не так давно популярная теория о том что "русские веды" являются основанием индийской философии - грела меня эта горделивая мысль. Но проявив самостоятельное движение мозгом я увидел нечто что сначала меня остудило а потом появилось новое впечатление, скорее более объективное ровное без примесей ненужных эмоций. На первый взгляд нет совершенно никакой информации о дохристианской Руси. Складывалось такое впечатление что кто то намеренно и планомерно уничтожал любую информацию и заменял её христианской доктриной. Видимо на этом фоне как грибы и возникают "родноверия" и подобные им объединения не имеющие ничего общего (кроме лаптей) с тем древнерусским пластом культуры. Появившуюся теорию я сначала игнорировал но в настоящий момент она стала для меня наиболее естественной. Я пришёл к выводу что никто ничего не уничтожал и дохристианская культура русского народа никуда не исчезла. Более того предполагаю что христианство не убило прежнюю веру русских. Её просто не было как нет её у детей. У детей нет никакой религии пока взрослые и умные не расскажут им о ней... Идиотизм правда? Но в мировой истории по крайней мере один пример официального отсутствия религии есть. Это страна в которой я родился в 1978 году. До наших дней дошли прекрасно сохранившиеся "русские народные сказки". У меня нет доказательств что их рассказывали русские своим чадам перед сном в дохристианскую эпоху, но как теория имеющая право на существование....Почему бы и нет. Любимым персонажем и примером для подражания сказок является "Иванушка дурачок". Этот дебил совершает непредсказуемые и не разумные действия которые в конечном итоге являются наиболее продуктивными и приносящими ему успех в делах. Он лаботряс каких поискать, лежит на печи, работать не хочет, за пару старых лаптей может пойти на смертельный риск, стреляет из лука туда где болото заведомо зная что его стрела попадёт в трясину, идёт ночью в поле что бы выследить вора пшеницы и вместо топора или вил берёт с собою краюху хлеба и пялится в небо считая звёзды. Примеров не перечислить. Какая культура и религия, может быть у этого балбеса? Умом Россию не понять аршином общим не измерить. Главная ценность Ивана дурака (русского народа) в его внутреннем состоянии... В нём нет зацепленности за мудрость, принципиальность, духовность. Но всегда присутствует ирония, добродушие даже к тем кто хочет его пришибить, у Ивана нет ни планов ни целей видимо и желаний тоже. Смертельную опасность не видит в упор и остаётся невредимым. Вместо того чтоб бы бежать без оглядки от Бабы Яги он называеь её старой коргой и требует от неё сауну и питание по приличнее, и что любопытно получает... У этого парня просто не может быть никакой религии. Это нечто что не укладывается в общепринятые мерки. Какие к чёрту "русские веды" бы он смог написать? Теперь к фактам от которых никуда не деться. Географическая территория занимаемая русскими по своим размерам наиболее масштабная из этого вытекает логический вывод, русские умеют воевать, это заложенно в их генах. В экстремальных боевых действиях в русских раскрывается боевой потенциал который позволяет им побеждать. Достаточно вспомнить как голодная полуодетая и плохо вооружённая крестьянская красная армия победила западную превосходно обученную и по последнему слову техники вооружённую антанту у границ России на трёх фронтах и одновременно вела внутреннюю гражданскую войну против царской белой армии. Над Наполеонов русские так вообще откровенно издевались. Надо тебе Москву - НА! По закону жанра Наполеон уже только от этого идиотизма должет был получить инфаркт миокарда. "Таким как они - указывая на детей - принадлежит царствие небесное" - говорил Иисус Христос. "Не ходите на север и не проповедуйте, не знает северный народ греха израилева"...В существовании Иисуса Христа я не сомневаюсь. Он в своём роде тоже "Иван дурак" среди иудеев. Нарушил своим поведением все каноны правила и обычая которые можно было нарушить в иудаизме (как это показалось просвещённым иудеям). Общался с проститутками, гнал вино и выпить был не против, трудился когда хотел даже в священную субботу, руки перед едою мог не мыть, мыл ноги своим ученикам... Только это одно меня убеждает в его существовании. Если бы его фигура была плодом воображения, она бы гармонично вписывалась в историю. К сожжалению что бы написать полностью и точно выразить мои мысли у меня не хватит времени. "Время - деньги" как раз о бо мне...
Я как раз из тех у кого нет принципов, правил поведения, жизненного кредо стержня в характере и так далее. Плохо это или нет я не знаю, давно не живу этими двумя крайностями. Ещё не так давно популярная теория о том что "русские веды" являются основанием индийской философии - грела меня эта горделивая мысль. Но проявив самостоятельное движение мозгом я увидел нечто что сначала меня остудило а потом появилось новое впечатление, скорее более объективное ровное без примесей ненужных эмоций. На первый взгляд нет совершенно никакой информации о дохристианской Руси. Складывалось такое впечатление что кто то намеренно и планомерно уничтожал любую информацию и заменял её христианской доктриной. Видимо на этом фоне как грибы и возникают "родноверия" и подобные им объединения не имеющие ничего общего (кроме лаптей) с тем древнерусским пластом культуры. Появившуюся теорию я сначала игнорировал но в настоящий момент она стала для меня наиболее естественной. Я пришёл к выводу что никто ничего не уничтожал и дохристианская культура русского народа никуда не исчезла. Более того предполагаю что христианство не убило прежнюю веру русских. Её просто не было как нет её у детей. У детей нет никакой религии пока взрослые и умные не расскажут им о ней... Идиотизм правда? Но в мировой истории по крайней мере один пример официального отсутствия религии есть. Это страна в которой я родился в 1978 году. До наших дней дошли прекрасно сохранившиеся "русские народные сказки". У меня нет доказательств что их рассказывали русские своим чадам перед сном в дохристианскую эпоху, но как теория имеющая право на существование....Почему бы и нет. Любимым персонажем и примером для подражания сказок является "Иванушка дурачок". Этот дебил совершает непредсказуемые и не разумные действия которые в конечном итоге являются наиболее продуктивными и приносящими ему успех в делах. Он лаботряс каких поискать, лежит на печи, работать не хочет, за пару старых лаптей может пойти на смертельный риск, стреляет из лука туда где болото заведомо зная что его стрела попадёт в трясину, идёт ночью в поле что бы выследить вора пшеницы и вместо топора или вил берёт с собою краюху хлеба и пялится в небо считая звёзды. Примеров не перечислить. Какая культура и религия, может быть у этого балбеса? Умом Россию не понять аршином общим не измерить. Главная ценность Ивана дурака (русского народа) в его внутреннем состоянии... В нём нет зацепленности за мудрость, принципиальность, духовность. Но всегда присутствует ирония, добродушие даже к тем кто хочет его пришибить, у Ивана нет ни планов ни целей видимо и желаний тоже. Смертельную опасность не видит в упор и остаётся невредимым. Вместо того чтоб бы бежать без оглядки от Бабы Яги он называеь её старой коргой и требует от неё сауну и питание по приличнее, и что любопытно получает... У этого парня просто не может быть никакой религии. Это нечто что не укладывается в общепринятые мерки. Какие к чёрту "русские веды" бы он смог написать? Теперь к фактам от которых никуда не деться. Географическая территория занимаемая русскими по своим размерам наиболее масштабная из этого вытекает логический вывод, русские умеют воевать, это заложенно в их генах. В экстремальных боевых действиях в русских раскрывается боевой потенциал который позволяет им побеждать. Достаточно вспомнить как голодная полуодетая и плохо вооружённая крестьянская красная армия победила западную превосходно обученную и по последнему слову техники вооружённую антанту у границ России на трёх фронтах и одновременно вела внутреннюю гражданскую войну против царской белой армии. Над Наполеонов русские так вообще откровенно издевались. Надо тебе Москву - НА! По закону жанра Наполеон уже только от этого идиотизма должет был получить инфаркт миокарда. "Таким как они - указывая на детей - принадлежит царствие небесное" - говорил Иисус Христос. "Не ходите на север и не проповедуйте, не знает северный народ греха израилева"...В существовании Иисуса Христа я не сомневаюсь. Он в своём роде тоже "Иван дурак" среди иудеев. Нарушил своим поведением все каноны правила и обычая которые можно было нарушить в иудаизме (как это показалось просвещённым иудеям). Общался с проститутками, гнал вино и выпить был не против, трудился когда хотел даже в священную субботу, руки перед едою мог не мыть, мыл ноги своим ученикам... Только это одно меня убеждает в его существовании. Если бы его фигура была плодом воображения, она бы гармонично вписывалась в историю. К сожжалению что бы написать полностью и точно выразить мои мысли у меня не хватит времени. "Время - деньги" как раз о бо мне...
NEW 18.12.11 00:11
англичане раскапывают сейчас в России(где-то недалеко от Урала) древнерусские города, которым аж 40 000 лет. Это ещё до пирамид и до Торы. Куда уж русским до дохристианской культуры!
А если серьёзно - то совет: не знаете чего, не надо считать, что этого вовсе нет, тем более писать об этом. В данном случае нет Вашего знания об этом, не более того. Вы гамму Андромеды видели когда-нибудь? Как по Вашему, есть такая звезда или её нет?
Отвечать не надо, ибо ответ по-любому очевиден.
В ответ на:
Я пришёл к выводу что никто ничего не уничтожал и дохристианская культура русского народа никуда не исчезла. Более того предполагаю что христианство не убило прежнюю веру русских. Её просто не было как нет её у детей. У детей нет никакой религии пока взрослые и умные не расскажут им о ней...
Я пришёл к выводу что никто ничего не уничтожал и дохристианская культура русского народа никуда не исчезла. Более того предполагаю что христианство не убило прежнюю веру русских. Её просто не было как нет её у детей. У детей нет никакой религии пока взрослые и умные не расскажут им о ней...
англичане раскапывают сейчас в России(где-то недалеко от Урала) древнерусские города, которым аж 40 000 лет. Это ещё до пирамид и до Торы. Куда уж русским до дохристианской культуры!
А если серьёзно - то совет: не знаете чего, не надо считать, что этого вовсе нет, тем более писать об этом. В данном случае нет Вашего знания об этом, не более того. Вы гамму Андромеды видели когда-нибудь? Как по Вашему, есть такая звезда или её нет?
Отвечать не надо, ибо ответ по-любому очевиден.
NEW 18.12.11 11:20
в ответ poceydon 18.12.11 00:11
А вы я смотрю везде успели все перепроверить и изучить. Однако. Вы бы читали что пишут повнимательнее. Человек вам писал о том, что у русских не было до христианства городов? Речь шла о том, что не было культуры похожей на культуры ариев древ. Индии. Так что прежде чем отписываться, вы подумайте лишний раз, в тему будет или нет.
NEW 18.12.11 13:40
в ответ poceydon 18.12.11 00:11
Я не сказал того что русские не строили города и при СССР они строились и ещё какими темпами. Я сказал что в настоящий момент у меня появилась личная теория о том что у русских не было никакой религии. Я ещё не встречал в добрых русских сказках про "Иванушку дурочка" религиозного налёта. Далее, иметь какую либо теорию не только не воспрещается но для зрелого сознания есть гут, даже если это нелепая или слишком смелая теория. Время всё равно всё расставит по местам. Вместо того что бы рубить с плеча можно просто привести доводы которые опровергают данную теорию и вот тогда у нас возникнет диалог. Теперь и я Вам дам совет. Прежде чем кому либо ответить, нужно внимательно прочитать его пост и
в соответствии с ним выстраивать свой ответ причём делать это нужно так что бы это было по возможности корректно и без лишних деталей. Гамму Андромеды я не видели я не знаю есть ли такая звезда или нет, более того мне это не входит в круг моих интересов.
NEW 18.12.11 14:00
Многие персонажи в русских народных сказках есть языческие божества. А много ли вы знаете сказок с Христом?
В ответ на:
Я ещё не встречал в добрых русских сказках про "Иванушку дурочка" религиозного налёта.
Я ещё не встречал в добрых русских сказках про "Иванушку дурочка" религиозного налёта.
Многие персонажи в русских народных сказках есть языческие божества. А много ли вы знаете сказок с Христом?
NEW 19.12.11 08:28
в ответ Ortiss 17.12.11 11:38
В ответ на:
На первый взгляд нет совершенно никакой информации о дохристианской Руси. Складывалось такое впечатление что кто то намеренно и планомерно уничтожал любую информацию и заменял её христианской доктриной. Видимо на этом фоне как грибы и возникают "родноверия" и подобные им объединения не имеющие ничего общего (кроме лаптей) с тем древнерусским пластом культуры. Появившуюся теорию я сначала игнорировал но в настоящий момент она стала для меня наиболее естественной.
Может этот ролик позволит изменить мировоззрение http://www.youtube.com/watch?v=6WAHQ2Lrw6UНа первый взгляд нет совершенно никакой информации о дохристианской Руси. Складывалось такое впечатление что кто то намеренно и планомерно уничтожал любую информацию и заменял её христианской доктриной. Видимо на этом фоне как грибы и возникают "родноверия" и подобные им объединения не имеющие ничего общего (кроме лаптей) с тем древнерусским пластом культуры. Появившуюся теорию я сначала игнорировал но в настоящий момент она стала для меня наиболее естественной.
NEW 19.12.11 19:25
в ответ kans 19.12.11 17:27
Просто хотел сказать что есть другая точка зрения на историю. Например: Фоменко, Носовский. Фильм 12. Реконструкция Истории http://video.yandex.ru/users/han-vladimir2012/view/3#
NEW 19.12.11 19:59
в ответ Петр33 19.12.11 19:25
Вы не роликами разбрасывайтесь, а членораздельно попробуйте выразиться, к чему вы написали то, что написали и зачем. А там видно будет стоит ли ролики смотреть. Или вы наивно считаете, что я помню, все что писал месяц назад? Разочарую вас, не помню.
NEW 19.12.11 20:56
Я вам напомню:
Здесь я полностью согласен. Пробило таки на признание...
Давно замечено - собираешься нести околесицу или врать - имей хорошую память...
Очевидно, и со знанием Библии и с памятью большие проблемы...
Если, по вашему же утверждению, весьма далеки от идей христианства, то к чему все эти реплики о христианстве?
Именно христиане не дают покоя? К чему бы это...
в ответ kans 19.12.11 19:59
В ответ на:
Или вы наивно считаете, что я помню, все что писал месяц назад? Разочарую вас, не помню.
Или вы наивно считаете, что я помню, все что писал месяц назад? Разочарую вас, не помню.
Я вам напомню:
В ответ на:
Более того, я весьма далёк от идей христианства
Более того, я весьма далёк от идей христианства
Здесь я полностью согласен. Пробило таки на признание...
В ответ на:
Вот вам и религия выдуманная людьми, вот вам и ценности выдуманные людьми, вот вам и ересь чистой воды...
Вот вам и религия выдуманная людьми, вот вам и ценности выдуманные людьми, вот вам и ересь чистой воды...
В ответ на:
И это при том, что в юдо-христианстве не могут ответить на сотни вопросов о бытии, об истории и пр. И это при том,
что юдо-христианство не имеет отношения к еврею Ешуа, который даже не проповедовал (если вообще существовал) ничего,
что противоречило бы слову Торы...
И это при том, что в юдо-христианстве не могут ответить на сотни вопросов о бытии, об истории и пр. И это при том,
что юдо-христианство не имеет отношения к еврею Ешуа, который даже не проповедовал (если вообще существовал) ничего,
что противоречило бы слову Торы...
Давно замечено - собираешься нести околесицу или врать - имей хорошую память...
Очевидно, и со знанием Библии и с памятью большие проблемы...
Если, по вашему же утверждению, весьма далеки от идей христианства, то к чему все эти реплики о христианстве?
Именно христиане не дают покоя? К чему бы это...
NEW 19.12.11 21:07
а метадон в аптеках впаривать очень даже признается,порно-издательство содержать тоже,да и .....мальчиков по.....ать...
в ответ Ka D-je 21.11.11 17:30
В ответ на:
Конечно от сатаны сие )))
Православная церковь как правило осуждает то что не является её духовным "продуктом" .
Так что йога , медитация и тд и тп не признаются.
Конечно от сатаны сие )))
Православная церковь как правило осуждает то что не является её духовным "продуктом" .
Так что йога , медитация и тд и тп не признаются.
а метадон в аптеках впаривать очень даже признается,порно-издательство содержать тоже,да и .....мальчиков по.....ать...
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
NEW 19.12.11 21:47
в ответ Стоик 19.12.11 20:56
Не надо быть семи пядей во лбу дабы увидеть и на себе ощущать что христианство не отвечает на сотни вопросов бытия. При этом не надо быть христианином любого толка, но достаточно задават ьвопросы к „знающим“ проповедникам или копаться в поисках ответов на формах христиан или библиотеках. Вы сами то почитайте внимательно что вы пытаетесь мне шить. По вашей логике, человек не получающий ответы на многие вопросы в христианстве изначально не должен был их задавать, так как он не стал убежденным христианином. Ересь с позиций реализма и с позиций истории, как возникшая секта на фоне еврейский верований. Самая что ни на есть ересь. И быть христианином для того, чтобы понимать это вовсе и не надо.
Я далек от христианства именно потому, что оно не дает ответы и весьма поверхностная мулька, замес на основе египетских верований, греческих воззрений, иранских ересей и пр. Все цитируемое мной изучено, если что. А вами нет? Напрасно. Не дают покоя , да вы правы. Ересь навязчивая и обман людей. Религия демонов.
Я далек от христианства именно потому, что оно не дает ответы и весьма поверхностная мулька, замес на основе египетских верований, греческих воззрений, иранских ересей и пр. Все цитируемое мной изучено, если что. А вами нет? Напрасно. Не дают покоя , да вы правы. Ересь навязчивая и обман людей. Религия демонов.
NEW 19.12.11 22:08
Ню-ню... ощущайте и дальше... не забудьте чистить карму перед едой...
Видите, опять полное незнание предмета...
У вас мания величия? Вам шить ничего и не надо - вы сами себя высекли, как унтер-офицерская вдова,
когда заявили о своей далёкости от христианства.
Разве у вас есть вопросы по христианству? Вы же уже всё для себя решили... Не смешите меня...
Повторяетесь. Я же спрашивал уже - чешется и спать покоя не даёт именно христианство...
Изучено, но спасения так и не получено... видно, изучаете не тем местом...
Что же вы столько времени уделяете поверхностному учению?
Я вам отвечу - совесть-то еще не полностью прожжена, вот и свербит... в ад-то не хочется...
То, что вам покоя не даёт христианство - видно невооруженным глазом.
А про ересь и обман лжёте и не краснеете... что и требовалось доказать...
в ответ kans 19.12.11 21:47
В ответ на:
Не надо быть семи пядей во лбу дабы увидеть и на себе ощущать что христианство не отвечает на сотни вопросов бытия.
Не надо быть семи пядей во лбу дабы увидеть и на себе ощущать что христианство не отвечает на сотни вопросов бытия.
Ню-ню... ощущайте и дальше... не забудьте чистить карму перед едой...
В ответ на:
При этом не надо быть христианином любого толка, но достаточно задават ьвопросы к „знающим“
проповедникам или копаться в поисках ответов на формах христиан или библиотеках.
При этом не надо быть христианином любого толка, но достаточно задават ьвопросы к „знающим“
проповедникам или копаться в поисках ответов на формах христиан или библиотеках.
Видите, опять полное незнание предмета...
В ответ на:
Вы сами то почитайте внимательно что вы пытаетесь мне шить.
Вы сами то почитайте внимательно что вы пытаетесь мне шить.
У вас мания величия? Вам шить ничего и не надо - вы сами себя высекли, как унтер-офицерская вдова,
когда заявили о своей далёкости от христианства.
В ответ на:
По вашей логике, человек не получающий ответы на многие вопросы в христианстве
изначально не должен был их задавать, так как он не стал убежденным христианином.
По вашей логике, человек не получающий ответы на многие вопросы в христианстве
изначально не должен был их задавать, так как он не стал убежденным христианином.
Разве у вас есть вопросы по христианству? Вы же уже всё для себя решили... Не смешите меня...
В ответ на:
Ересь с позиций реализма и с позиций истории, как возникшая секта на фоне еврейский верований. Самая что ни на есть ересь.
Ересь с позиций реализма и с позиций истории, как возникшая секта на фоне еврейский верований. Самая что ни на есть ересь.
Повторяетесь. Я же спрашивал уже - чешется и спать покоя не даёт именно христианство...
В ответ на:
Все цитируемое мной изучено, если что.
Все цитируемое мной изучено, если что.
Изучено, но спасения так и не получено... видно, изучаете не тем местом...
В ответ на:
и весьма поверхностная мулька, замес на основе египетских верований, греческих воззрений, иранских ересей и пр.
и весьма поверхностная мулька, замес на основе египетских верований, греческих воззрений, иранских ересей и пр.
Что же вы столько времени уделяете поверхностному учению?
Я вам отвечу - совесть-то еще не полностью прожжена, вот и свербит... в ад-то не хочется...
В ответ на:
Не дают покоя , да вы правы. Ересь навязчивая и обман людей. Религия демонов.
Не дают покоя , да вы правы. Ересь навязчивая и обман людей. Религия демонов.
То, что вам покоя не даёт христианство - видно невооруженным глазом.
А про ересь и обман лжёте и не краснеете... что и требовалось доказать...
NEW 19.12.11 23:58
в ответ Стоик 19.12.11 22:08
Так в том то и дело — христианство ересь в свете дарщанов индуизма, даже в свете Родноверия. Учение не дающее ответы на вопросы фундаментальные, сотканное из множества дикоплеменных верований разных народов и разных стран. И коль скоро от спасения у вас выпячивается одно место, то видимо ради этого Ешуа и проповедовал. Однако сие недоразмение не есть суть Индуизма и в частности понятие „йога“.
NEW 20.12.11 00:53
Прекрасные ответы на все вопросы даёт христианство...
А у вас их нет, иначе бы вы не переходили на личности христиан, а просто что-нибудь рассказали о плодах своей веры,
но плодов у вас не может быть по определению...
Это вся ваша аргументация? Бедный ваш Брахма... одни иллюзии...
Ну да, слиться воедино с одним из миллионов бесов и достигнуть мокши путём многократных перевоплощений - есть суть индуизма...
и что ж они бедные курят... чай наверное...
По плодам их узнаете их - говорится в Библии.
У меня есть плоды веры, реальные плоды... у христиан есть плоды...
А у вас - пустота, внутри и снаружи... и не только пустота, а и безысходность и злость оттого - потому что "знания" ваши есть пустышка,
которую дают младенцам, чтобы они не кричали, но утолить голод эта пустышка не может... а Иисус может утолить любой голод - и духовный и физический...
Вот поэтому столько разговоров вокруг Иисуса, который есть и путь и истина и жизнь (с).
Можете сколь угодно долго изучать происхождение слов... понятий... языков... народов, но без Иисуса будете ходить по замкнутому кругу,
без Иисуса путь вам будут прокладывать бесы...
А вообще, индусы добрые и отзывчивые люди, жил я с одним в общаге.
Был он вегетарианцем и любил заниматься, сидя на кровати с учебником в позе лотоса... Анил Кумар Трипатхи...
и были мы все тогда материалистами, но не все вегетарианцами...
И конкретно по теме "йога и православие": йога, а также различные единоборства, если состоят только лишь из физических упражнений - то это может быть и не плохо для тела.
Но если к этим физическим упражнениям подключаются различные духовные практики (а это происходит очень часто), то все эти
духовные практики - есть бесовня чистой воды, которая вредит и духу и телу. Библия об этом говорит однозначно.
в ответ kans 19.12.11 23:58
В ответ на:
Учение не дающее ответы на вопросы фундаментальные
Учение не дающее ответы на вопросы фундаментальные
Прекрасные ответы на все вопросы даёт христианство...
А у вас их нет, иначе бы вы не переходили на личности христиан, а просто что-нибудь рассказали о плодах своей веры,
но плодов у вас не может быть по определению...
В ответ на:
И коль скоро от спасения у вас выпячивается одно место
И коль скоро от спасения у вас выпячивается одно место
Это вся ваша аргументация? Бедный ваш Брахма... одни иллюзии...
В ответ на:
Однако сие недоразмение не есть суть Индуизма и в частности понятие „йога“.
Однако сие недоразмение не есть суть Индуизма и в частности понятие „йога“.
Ну да, слиться воедино с одним из миллионов бесов и достигнуть мокши путём многократных перевоплощений - есть суть индуизма...
и что ж они бедные курят... чай наверное...
По плодам их узнаете их - говорится в Библии.
У меня есть плоды веры, реальные плоды... у христиан есть плоды...
А у вас - пустота, внутри и снаружи... и не только пустота, а и безысходность и злость оттого - потому что "знания" ваши есть пустышка,
которую дают младенцам, чтобы они не кричали, но утолить голод эта пустышка не может... а Иисус может утолить любой голод - и духовный и физический...
Вот поэтому столько разговоров вокруг Иисуса, который есть и путь и истина и жизнь (с).
Можете сколь угодно долго изучать происхождение слов... понятий... языков... народов, но без Иисуса будете ходить по замкнутому кругу,
без Иисуса путь вам будут прокладывать бесы...
А вообще, индусы добрые и отзывчивые люди, жил я с одним в общаге.
Был он вегетарианцем и любил заниматься, сидя на кровати с учебником в позе лотоса... Анил Кумар Трипатхи...
и были мы все тогда материалистами, но не все вегетарианцами...
И конкретно по теме "йога и православие": йога, а также различные единоборства, если состоят только лишь из физических упражнений - то это может быть и не плохо для тела.
Но если к этим физическим упражнениям подключаются различные духовные практики (а это происходит очень часто), то все эти
духовные практики - есть бесовня чистой воды, которая вредит и духу и телу. Библия об этом говорит однозначно.
NEW 20.12.11 09:31
в ответ Стоик 20.12.11 00:53
Что такое „дух“ оно говорит какие-то нечленораздельные звуки, по сравнению с более глубоким представление доктрины āтмана.
Проблематика добра и зла — неразрешимый конфликт христианства. И много чего еще. В сравнении с Индуизмом сия ересь определенно весьма по верхам знакома с подобного рода явлениями, потому что собираттельная природа христанства не может выдать хоть сколько нибудь точное определение явлений, потому как выборочные идеи из разных верований в христианстве стало замесом того, что сейчас они думают о том или ином явлении. Но даже не об этом речь. Йога и православие — весьма забавное сочетание. Первому явлению десятки тысяч лет, другому дай бог пара тысяч, да и то, надо учесть, что не две тысячи лет назад появилось христанство во всей своей противоречивой полноте, а процесс становления занял сотни лет. Убирали одно, заменяли другим и в итоге павлианство родило то, что сейчас вы пытаетесь отстоять. Даже при таких исторических параллелях весьма однозначный вопрос вырисовывается — у людей до христианства-павлианства не было представлений о бытии. Могу согласиться с этом лишь частично, а именно, разного рода дикие племена славян, семитов, пигмеев может быть и не ведали о мироздании во всей полноте, однакоже есть и другие цивилизации куда превосходящие павлианство-христианство в своем научном метафизическом прогрессе.
Проблематика добра и зла — неразрешимый конфликт христианства. И много чего еще. В сравнении с Индуизмом сия ересь определенно весьма по верхам знакома с подобного рода явлениями, потому что собираттельная природа христанства не может выдать хоть сколько нибудь точное определение явлений, потому как выборочные идеи из разных верований в христианстве стало замесом того, что сейчас они думают о том или ином явлении. Но даже не об этом речь. Йога и православие — весьма забавное сочетание. Первому явлению десятки тысяч лет, другому дай бог пара тысяч, да и то, надо учесть, что не две тысячи лет назад появилось христанство во всей своей противоречивой полноте, а процесс становления занял сотни лет. Убирали одно, заменяли другим и в итоге павлианство родило то, что сейчас вы пытаетесь отстоять. Даже при таких исторических параллелях весьма однозначный вопрос вырисовывается — у людей до христианства-павлианства не было представлений о бытии. Могу согласиться с этом лишь частично, а именно, разного рода дикие племена славян, семитов, пигмеев может быть и не ведали о мироздании во всей полноте, однакоже есть и другие цивилизации куда превосходящие павлианство-христианство в своем научном метафизическом прогрессе.
NEW 20.12.11 10:29
Очень конкретно христианство говорит - Бог есть Дух.
Есть два мира - наш физический и духовный, в котором все мы после физической смерти окажемся.
Вам не терпится попасть туда до смерти - флаг в руки и доктрины в голову.
Опять ваши фантазии. Конфликт разрешил Иисус на кресте.
Вам, как маленькому ребенку, хочется разрешения конфликта здесь и сегодня - в жизни немного не так,
решение конфликта немного растянуто во времени, но оно есть.
Про собирательную природу вы, как мантру, талдычите почти в каждом посте - у меня хорошая память, можете не повторяться...
Даже если и собирательная природа, то кому как не Богу (Создателю Всего - улавливаете?) это всё собрать воедино?
Или в христианстве должна идти речь о марсианах, а не о живых людях, которым нужно спасение...
Видите как здорово - идея освобождения человека от рабства греха давно витала в воздухе...
Вы считаете, что религия/верование появившееся первым и есть истинное?
Глубоко ошибаетесь - человек после изгнания из Эдема практически сразу стал язычником...
Ваши индуисты - те же язычники...
Ну как-то так, но это не ко мне вопросы, а к автору темы.
Забавных и печальных сочетаний пруд пруди...
Нет противоречий в христианстве для принявшего спасение.
Противоречие для грешника есть - у него конфликт версий, и это нормально...
Опять мания величия...
Я ничего не отстаиваю - я вам лишь рассказываю о том, от чего вы (по вашим словам) далеки...
Сейчас последние времена и спасется очень малое число людей...
О мироздании во всей полноте никто из людей не ведает, в здравом уме и памяти, разумеется...
Вы, очевидно, представитель превосходящей цивилизации и охотно поделитесь своими знаниями с христианами... и остальными... Да?
Как там, на Альфа-Центавре - курс евро стабилен?
в ответ kans 20.12.11 09:31
В ответ на:
Что такое „дух“ оно говорит какие-то нечленораздельные звуки, по сравнению с более глубоким представление доктрины āтмана.
Что такое „дух“ оно говорит какие-то нечленораздельные звуки, по сравнению с более глубоким представление доктрины āтмана.
Очень конкретно христианство говорит - Бог есть Дух.
Есть два мира - наш физический и духовный, в котором все мы после физической смерти окажемся.
Вам не терпится попасть туда до смерти - флаг в руки и доктрины в голову.
В ответ на:
Проблематика добра и зла — неразрешимый конфликт христианства.
Проблематика добра и зла — неразрешимый конфликт христианства.
Опять ваши фантазии. Конфликт разрешил Иисус на кресте.
Вам, как маленькому ребенку, хочется разрешения конфликта здесь и сегодня - в жизни немного не так,
решение конфликта немного растянуто во времени, но оно есть.
В ответ на:
собираттельная природа христанства не может выдать хоть сколько нибудь точное определение явлений
собираттельная природа христанства не может выдать хоть сколько нибудь точное определение явлений
Про собирательную природу вы, как мантру, талдычите почти в каждом посте - у меня хорошая память, можете не повторяться...
Даже если и собирательная природа, то кому как не Богу (Создателю Всего - улавливаете?) это всё собрать воедино?
Или в христианстве должна идти речь о марсианах, а не о живых людях, которым нужно спасение...
В ответ на:
потому как выборочные идеи из разных верований в христианстве стало замесом
потому как выборочные идеи из разных верований в христианстве стало замесом
Видите как здорово - идея освобождения человека от рабства греха давно витала в воздухе...
Вы считаете, что религия/верование появившееся первым и есть истинное?
Глубоко ошибаетесь - человек после изгнания из Эдема практически сразу стал язычником...
Ваши индуисты - те же язычники...
В ответ на:
Йога и православие — весьма забавное сочетание.
Йога и православие — весьма забавное сочетание.
Ну как-то так, но это не ко мне вопросы, а к автору темы.
Забавных и печальных сочетаний пруд пруди...
В ответ на:
что не две тысячи лет назад появилось христанство во всей своей противоречивой полноте, а процесс становления занял сотни лет.
что не две тысячи лет назад появилось христанство во всей своей противоречивой полноте, а процесс становления занял сотни лет.
Нет противоречий в христианстве для принявшего спасение.
Противоречие для грешника есть - у него конфликт версий, и это нормально...
В ответ на:
то, что сейчас вы пытаетесь отстоять.
то, что сейчас вы пытаетесь отстоять.
Опять мания величия...
Я ничего не отстаиваю - я вам лишь рассказываю о том, от чего вы (по вашим словам) далеки...
Сейчас последние времена и спасется очень малое число людей...
В ответ на:
разного рода дикие племена славян, семитов, пигмеев может быть и не ведали о мироздании во всей полноте
разного рода дикие племена славян, семитов, пигмеев может быть и не ведали о мироздании во всей полноте
О мироздании во всей полноте никто из людей не ведает, в здравом уме и памяти, разумеется...
В
ответ на:
есть и другие цивилизации куда превосходящие павлианство-христианство в своем научном метафизическом прогрессе.
есть и другие цивилизации куда превосходящие павлианство-христианство в своем научном метафизическом прогрессе.
Вы, очевидно, представитель превосходящей цивилизации и охотно поделитесь своими знаниями с христианами... и остальными... Да?
Как там, на Альфа-Центавре - курс евро стабилен?
NEW 20.12.11 10:35
в ответ Стоик 20.12.11 10:29
„бог есть дух“ — и что? фраза из трех слов, мало что значащая, казалось бы. Но избавьте ради вашего бога эту ветку от обсуждения христианства. У славян до христианства не было культуры ариев. Доказательство об обратном тоже нет, по крайней мере на данном этапе жизни. Под йогой подразумеваются физзарядка, потому что йога-сутры говорят о физзарядке, слегка затрагивая метафизику, но вся метафизика Патанджали это его измышления. Поэтому, если провословный пастырь будет делать асаны и пранайаму, то здоровье его будет крепким и сильным, а вдаваться в метафизические заблуждения Патанджали или в то, что ему приписывается смысла нет, ибо это неавторитетно с позиции Индуизма. Вот и весь сказ. А что там у кого в христианстве кого пришел освободить Ешуа и освободил или нет....
— вопрос двадцатый и к теме не имеет отношения.