Вход на сайт
Смысл жизни
NEW 13.11.11 12:52
в ответ Nikolai 13.11.11 08:11
В ответ на:
Или те, кто все цели достиг, которые хотел достичь. Не убиваться же головой об стенку, если все цели достигнуты, возникает вопрос, а что дальше-то делать? Влачить существование бесцельно? Ставить новые цели ради самих целей, хотя они не интересны?
Поэтому цель должна быть запредельна, а значит метафизична. Принципиально недостижима или достижима с очень малой степенью вероятности. Цель, при которой человек претерпевает катарсис. Или те, кто все цели достиг, которые хотел достичь. Не убиваться же головой об стенку, если все цели достигнуты, возникает вопрос, а что дальше-то делать? Влачить существование бесцельно? Ставить новые цели ради самих целей, хотя они не интересны?
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 13.11.11 12:59
в ответ Расвет 13.11.11 12:15
а что такое любовь? где то читал, что любовь приходит только после 30-40 лет совместной жизни.
если конечно раньше не разбегутся.
а так до свадьбы доходят на гормонах, потом учатся сосуществовать, затем дружить и сотрудничать,
и только если после этого остались вместе можно говорить о любви
и это хорошо, иначе можно было сразу в монастырь идти. а на таких конфликтах люди и учатся управлять своими гормонами
если конечно раньше не разбегутся.
а так до свадьбы доходят на гормонах, потом учатся сосуществовать, затем дружить и сотрудничать,
и только если после этого остались вместе можно говорить о любви
В ответ на:
Получается, что социум, ведет невежественное обучение, не способное дать полное понимание влияния гормон на человека и как ими управлять.
Получается, что социум, ведет невежественное обучение, не способное дать полное понимание влияния гормон на человека и как ими управлять.
и это хорошо, иначе можно было сразу в монастырь идти. а на таких конфликтах люди и учатся управлять своими гормонами
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 13.11.11 13:24
в ответ gendy 13.11.11 11:02
Ну это для Вас 17-летняя - дура и любовь у неё дурацкая, а для неё действительно конец света и не так это бессмысленно, потому как жизненный опыт. Шекспир об одной такой "дуре" трагедию написал, полмира до сих пор рыдают; Чайковский на это сочинил музыку, поставлен балет, а уж фильмов и не сосчитать. Всему можно придать смысл.
И очень сильно влияло наличие "ради чего", а цель и необязательно должна быть "высокой". ВАжно, что у человека в принципе есть такая потребность.
И всё это (и потребность в целях и смыслах, способность к творчеству и пр.) - абсолютно человеческое - волку не надо объяснять, что хорошо, что плохо, ему не нужна ни цель, ни смысл.
И потому ставить человека в один ряд с животным миром, объявить его просто биомассой (hamelner) немного странно.
В ответ на:
"Человек, которому есть ради чего жить, способен вынести почти любое как."
фраза напыщенная как и пустая
Не согласна, сошлюсь на того же, уважаемого мной Франкла. Выжив в концлагере, он писал, что выживали там люди сильные духом, а не физически."Человек, которому есть ради чего жить, способен вынести почти любое как."
фраза напыщенная как и пустая
И очень сильно влияло наличие "ради чего", а цель и необязательно должна быть "высокой". ВАжно, что у человека в принципе есть такая потребность.
И всё это (и потребность в целях и смыслах, способность к творчеству и пр.) - абсолютно человеческое - волку не надо объяснять, что хорошо, что плохо, ему не нужна ни цель, ни смысл.
И потому ставить человека в один ряд с животным миром, объявить его просто биомассой (hamelner) немного странно.
NEW 13.11.11 13:25
Вы не видите, но остаётесь в социуме, поскольку присутствуете на форуме.
Не видите смысла - уйдите. Но Вы здесь, со смыслом.
Вне социума человек теряет представление о смысле вообще.
в ответ Петр33 13.11.11 11:40
В ответ на:
Я не вижу никакого смысла быть частью социума, тем более такого как сейчас.
Я не вижу никакого смысла быть частью социума, тем более такого как сейчас.
Вы не видите, но остаётесь в социуме, поскольку присутствуете на форуме.
Не видите смысла - уйдите. Но Вы здесь, со смыслом.
Вне социума человек теряет представление о смысле вообще.

NEW 13.11.11 13:44
жизненный опыт не стоит того, чтобы отказываться от жизни . через неделю эти переживания ей самой могут показаться недостойными чтобы о них даже вспоминать.
но на мыльную оперу конечно сойдёт.
выживают те, кто не опускается под ударами судьбы, старается остаться человеком в любой ситуации. и в общем со смыслом жизни это ничего общего не имеет, это цель на ближайшее время - выжить любой ценой, а если умереть, то человеком. о смысле жизни можно и потом подумать, если выживешь
в ответ Vassilina 13.11.11 13:24
В ответ на:
Ну это для Вас 17-летняя - дура и любовь у неё дурацкая, а для неё действительно конец света и не так это бессмысленно, потому как жизненный опыт.
Ну это для Вас 17-летняя - дура и любовь у неё дурацкая, а для неё действительно конец света и не так это бессмысленно, потому как жизненный опыт.
жизненный опыт не стоит того, чтобы отказываться от жизни . через неделю эти переживания ей самой могут показаться недостойными чтобы о них даже вспоминать.
но на мыльную оперу конечно сойдёт.
В ответ на:
Не согласна, сошлюсь на того же, уважаемого мной Франкла. Выжив в концлагере, он писал, что выживали там люди сильные духом, а не физически.
И очень сильно влияло наличие "ради чего", а цель и необязательно должна быть "высокой". ВАжно, что у человека в принципе есть такая потребность.
И всё это (и потребность в целях и смыслах, способность к творчеству и пр.) - абсолютно человеческое - волку не надо объяснять, что хорошо, что плохо, ему не нужна ни цель, ни смысл.
Не согласна, сошлюсь на того же, уважаемого мной Франкла. Выжив в концлагере, он писал, что выживали там люди сильные духом, а не физически.
И очень сильно влияло наличие "ради чего", а цель и необязательно должна быть "высокой". ВАжно, что у человека в принципе есть такая потребность.
И всё это (и потребность в целях и смыслах, способность к творчеству и пр.) - абсолютно человеческое - волку не надо объяснять, что хорошо, что плохо, ему не нужна ни цель, ни смысл.
выживают те, кто не опускается под ударами судьбы, старается остаться человеком в любой ситуации. и в общем со смыслом жизни это ничего общего не имеет, это цель на ближайшее время - выжить любой ценой, а если умереть, то человеком. о смысле жизни можно и потом подумать, если выживешь
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 13.11.11 13:48
Такого нет в принципе. Моральные законы на самом деле только социальные локальные правила, зависящие от того, в каком обществе вы находитесь. Общих законов нет и быть не может.
Социум ведет нормальное обучение. Дело в том, что гормональная регуляция в учебниках это одно, а вот с черной настоящей депрессией не всякий взрослый справиться, а это может быть только недостаток серотанина. Или внеземная любовь накроет, а это эндорфины полезли. Просто других диагносцировать легко, а разнобой собственной гормональной системы субъективно воспринимается как настоящие чувства.
в ответ Расвет 13.11.11 11:23
В ответ на:
Тогда должно быть и другое определение ( то что не для"стада") которое идет из глубины и не подвластно влиянию социума - "что такое хорошо и что такое плохо..."
Тогда должно быть и другое определение ( то что не для"стада") которое идет из глубины и не подвластно влиянию социума - "что такое хорошо и что такое плохо..."
Такого нет в принципе. Моральные законы на самом деле только социальные локальные правила, зависящие от того, в каком обществе вы находитесь. Общих законов нет и быть не может.
В ответ на:
Получается, что социум, ведет невежественное обучение, не способное дать полное понимание влияния гормон на человека и как ими управлять.
Получается, что социум, ведет невежественное обучение, не способное дать полное понимание влияния гормон на человека и как ими управлять.
Социум ведет нормальное обучение. Дело в том, что гормональная регуляция в учебниках это одно, а вот с черной настоящей депрессией не всякий взрослый справиться, а это может быть только недостаток серотанина. Или внеземная любовь накроет, а это эндорфины полезли. Просто других диагносцировать легко, а разнобой собственной гормональной системы субъективно воспринимается как настоящие чувства.
13.11.11 13:57
в ответ gendy 13.11.11 13:44
Цель может быть целью только если она имеет смысл.
И далеко не у всех цель - "выжить любой ценой". Примеров в истории куча.
И далеко не у всех цель - "выжить любой ценой". Примеров в истории куча.
В ответ на:
выживают те, кто не опускается под ударами судьбы, старается остаться человеком в любой ситуации
А что значит: "остаться человеком"?выживают те, кто не опускается под ударами судьбы, старается остаться человеком в любой ситуации
NEW 13.11.11 14:29
да неужели? как у того заключённого, который 20 лет рыл подземный ход, чтобы попасть в соседнюю камеру, вместо улицы
но и далеко не все выживают.
не опуститься. не перестать бороться.
есть книга "Реквием конвою Q-17" , там помимо прочего описывается судьба выживших .
те кто просто сидели в лодках быстро замерзали, те, кто грёб из последних сил в той же лодке выжили
в ответ Vassilina 13.11.11 13:57
В ответ на:
Цель может быть целью только если она имеет смысл.
Цель может быть целью только если она имеет смысл.
да неужели? как у того заключённого, который 20 лет рыл подземный ход, чтобы попасть в соседнюю камеру, вместо улицы
В ответ на:
И далеко не у всех цель - "выжить любой ценой". Примеров в истории куча.
И далеко не у всех цель - "выжить любой ценой". Примеров в истории куча.
но и далеко не все выживают.
В ответ на:
А что значит: "остаться человеком"?
А что значит: "остаться человеком"?
не опуститься. не перестать бороться.
есть книга "Реквием конвою Q-17" , там помимо прочего описывается судьба выживших .
те кто просто сидели в лодках быстро замерзали, те, кто грёб из последних сил в той же лодке выжили
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 13.11.11 14:52
целью была свобода, а не смена камеры
а какой смысл? до берега далеко, всё равно не дойдём
в ответ Vassilina 13.11.11 14:35
В ответ на:
Так ему может на улице было нечего делать, а в соседней камере было.
Так ему может на улице было нечего делать, а в соседней камере было.
целью была свобода, а не смена камеры
В ответ на:
А почему те другие не гребли?
А почему те другие не гребли?
а какой смысл? до берега далеко, всё равно не дойдём
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 13.11.11 17:00
в ответ Vassilina 13.11.11 15:19
ну а причём здесь смысл жизни?
сила духа нужна чтобы мобилизовать свои биологические силы в казалось бы безвыходной ситуации.
проблема правда в том, что эти биологические силы тоже должны быть. если нет физических сил ,
то и сила духа мало что даст.
или пример - работал в моей фирме один эфиоп. много чего интересного рассказывал о жизни на родине и почему
поехал в европу. всё пересказывать смысла нет, но европеец сильный и физически и духом быстро загнётся от
неизвестной болезни, там где местный ребёнок даже не заметит опасности.
закалка трудностями перекрывает и физическую силу и силу духа, хотя конечно слабый врядли успеет закалиться
в тамошних условиях
сила духа нужна чтобы мобилизовать свои биологические силы в казалось бы безвыходной ситуации.
проблема правда в том, что эти биологические силы тоже должны быть. если нет физических сил ,
то и сила духа мало что даст.
или пример - работал в моей фирме один эфиоп. много чего интересного рассказывал о жизни на родине и почему
поехал в европу. всё пересказывать смысла нет, но европеец сильный и физически и духом быстро загнётся от
неизвестной болезни, там где местный ребёнок даже не заметит опасности.
закалка трудностями перекрывает и физическую силу и силу духа, хотя конечно слабый врядли успеет закалиться
в тамошних условиях
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 13.11.11 17:20
в ответ gendy 13.11.11 12:59
Не думаю, что смогу ответить Вам, что такое любовь. Могу сказать одно - это сила созидательная, способная творить "чудеса".
Из то что вы сказали, глупости, никто на таких примерах не учится управляет гормонами, в лучшем случаи их подавляют, на каком то этапе жизни они и вовсе угасают. Если это было не так, то люди светились всеми цветами радуги.
Вас же в школе учили каким то наукам, так почему Вы считаете, что знание, как устроен человек, его гормональные отливы приливы и не только должны исходить из опыта "слепого котенка".
Когда такие знания есть, разве это разумно.
В ответ на:
В ответ на:Получается, что социум, ведет невежественное обучение, не способное дать полное понимание влияния гормон на человека и как ими управлять.
и это хорошо, иначе можно было сразу в монастырь идти. а на таких конфликтах люди и учатся управлять своими гормонами
В ответ на:Получается, что социум, ведет невежественное обучение, не способное дать полное понимание влияния гормон на человека и как ими управлять.
и это хорошо, иначе можно было сразу в монастырь идти. а на таких конфликтах люди и учатся управлять своими гормонами
Из то что вы сказали, глупости, никто на таких примерах не учится управляет гормонами, в лучшем случаи их подавляют, на каком то этапе жизни они и вовсе угасают. Если это было не так, то люди светились всеми цветами радуги.
Вас же в школе учили каким то наукам, так почему Вы считаете, что знание, как устроен человек, его гормональные отливы приливы и не только должны исходить из опыта "слепого котенка".
Когда такие знания есть, разве это разумно.
NEW 13.11.11 17:28
но может и разрушать. впрочем не зная где там любовь, а где гормоны и не поймёшь кто это чудо сотворил.
в жизни есть вещи которые лучше вообще не пробовать , и совсем неплохо если человеку внятно обьяснят что именно и почему эти вещи делать не стоит.
но есть вещи которые можно и нужно выбирать, и здесь опыт "слепого котёнка" может быть даже очень полезен, чтобы потом не жалеть о неправильном выборе.
в ответ Расвет 13.11.11 17:20
В ответ на:
Не думаю, что смогу ответить Вам, что такое любовь. Могу сказать одно - это сила созидательная, способная творить "чудеса".
Не думаю, что смогу ответить Вам, что такое любовь. Могу сказать одно - это сила созидательная, способная творить "чудеса".
но может и разрушать. впрочем не зная где там любовь, а где гормоны и не поймёшь кто это чудо сотворил.
В ответ на:
Из то что вы сказали, глупости, никто на таких примерах не учится управляет гормонами, в лучшем случаи их подавляют, на каком то этапе жизни они и вовсе угасают. Если это было не так, то люди светились всеми цветами радуги.
Вас же в школе учили каким то наукам, так почему Вы считаете, что знание, как устроен человек, его гормональные отливы приливы и не только должны исходить из опыта "слепого котенка".
Когда такие знания есть, разве это разумно.
Из то что вы сказали, глупости, никто на таких примерах не учится управляет гормонами, в лучшем случаи их подавляют, на каком то этапе жизни они и вовсе угасают. Если это было не так, то люди светились всеми цветами радуги.
Вас же в школе учили каким то наукам, так почему Вы считаете, что знание, как устроен человек, его гормональные отливы приливы и не только должны исходить из опыта "слепого котенка".
Когда такие знания есть, разве это разумно.
в жизни есть вещи которые лучше вообще не пробовать , и совсем неплохо если человеку внятно обьяснят что именно и почему эти вещи делать не стоит.
но есть вещи которые можно и нужно выбирать, и здесь опыт "слепого котёнка" может быть даже очень полезен, чтобы потом не жалеть о неправильном выборе.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 13.11.11 17:43
Если бы соцум давал нормальное обучение, как Вы выразились, то человек был бы способен противостоять трудностям.
О гормонах писалось к одному из примеров, но человек не состоит из одних гормонов.
И как бы прикорбно это не было, знание о человеке, которое изначально даются в школах и не только, ущербно и это факт.
Я уже писала, больное общество - больные люди. Проблема общества, бороться со следствием, путем подавления, не вникая в причину.
в ответ koder 13.11.11 13:48
В ответ на:
В ответ на:Получается, что социум, ведет невежественное обучение, не способное дать полное понимание влияния гормон на человека и как ими управлять.
Социум ведет нормальное обучение. Дело в том, что гормональная регуляция в учебниках это одно, а вот с черной настоящей депрессией не всякий взрослый справиться, а это может быть только недостаток серотанина. Или внеземная любовь накроет, а это эндорфины полезли. Просто других диагносцировать легко, а разнобой собственной гормональной системы субъективно воспринимается как настоящие чувства.
В ответ на:Получается, что социум, ведет невежественное обучение, не способное дать полное понимание влияния гормон на человека и как ими управлять.
Социум ведет нормальное обучение. Дело в том, что гормональная регуляция в учебниках это одно, а вот с черной настоящей депрессией не всякий взрослый справиться, а это может быть только недостаток серотанина. Или внеземная любовь накроет, а это эндорфины полезли. Просто других диагносцировать легко, а разнобой собственной гормональной системы субъективно воспринимается как настоящие чувства.
Если бы соцум давал нормальное обучение, как Вы выразились, то человек был бы способен противостоять трудностям.
О гормонах писалось к одному из примеров, но человек не состоит из одних гормонов.
И как бы прикорбно это не было, знание о человеке, которое изначально даются в школах и не только, ущербно и это факт.
Я уже писала, больное общество - больные люди. Проблема общества, бороться со следствием, путем подавления, не вникая в причину.
NEW 13.11.11 17:53
в ответ Расвет 13.11.11 17:43
депрессия - это болезнь. Как грипп или геморрой, но только психическая.
Если в школах будут "идеально" преподавать, больные никуда не денутся.
Пока существует живой мозг, он будет болеть, ровно как и другие органы. Внешная среда тоже, конечно, важна, но не одна она виной болезни.
Если в школах будут "идеально" преподавать, больные никуда не денутся.
Пока существует живой мозг, он будет болеть, ровно как и другие органы. Внешная среда тоже, конечно, важна, но не одна она виной болезни.
NEW 13.11.11 18:10
в ответ gendy 13.11.11 17:00
Ну как причём? Согласитесь, что жить хотели все , кто сидел в этой лодке, но боролись только те, кто видел смысл, кто верил в спасение.
Да, наверно, перед неизвестной болезнью все равны, но и здесь, я считаю у сильного духом есть преимущества.
Многие узнав страшный диагноз загибаются только от страха.
"Тот, кто считает свою жизнь лишённой смысла, не только несчастлив, но и вряд ли жизнеспособен" Эйнштейн.
Да, наверно, перед неизвестной болезнью все равны, но и здесь, я считаю у сильного духом есть преимущества.
Многие узнав страшный диагноз загибаются только от страха.
"Тот, кто считает свою жизнь лишённой смысла, не только несчастлив, но и вряд ли жизнеспособен" Эйнштейн.