я объяснял этот текст.: не удивительно что построенные на подобном материале религии, не приносили ожидаемого результата.

Т.е. материал никуда не годится... И библия в том числе. Полностью поддерживаю.

Ну для кого не годится, а кому-то очень даже помогает.

Говорите только за себя пожалуйста.

А разве, я сказал, что вы живете в дерьме?

--- Это как " Алиса в стране чудес" или " Приключения Буратино" ,но упорно выдаваемые за истину.... (???)

Нет, это кто как понимает написанное в Библии. Если разобрался что значит то или иное слово, смог выполнить условие и получил ожидаемый результат, То возникает Вера и повторение опыта лишь прибавляет силу к вере А дальше все как Целитель прописал:" по вашей вере дано вам будет", звучит уже как истина. У меня например все получилось.

Кому то на пользу,-это хорошо... но почему для достижения этого нужны такие странные методы и вывернутая на изнанку логика(или отсутствие оной)?? Написано одно-понимать надо ,оказывается, совсем не так(там где неудобоваримо). Изредка,когда логика присутствует,тогда надо понимать буквально.... Неужели ничего не настораживает??.. В таком разе ЛЮБУЮ книгу можно интерпретировать в удобоваримую(даже набожный Достоевский писал об этом).. .. Но есть козырная карта-- "хула не прощается" не под каким видом... И человек,начинающий включать мозги,помня об этой фишке, отметает закравшиеся было сомнения... Кстати о "хуле на святого духа"... Очень многие ,ставшие наконец "истинно верующими" после многих лет пьянства и богохульства(бога по матери не упоминали??),не видят ли здесь тупика в своих устремлениях???... 32. если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем(Матф.12:30-32)..... Тупик очевиден... Либо парадокс..

Я и любимые мною люди являемся членами общества. Когда вы говорите про общество то подразумеваете всех его членов. Меня оскорбляет что кто-то называет меня и любимых мною людей живущими в дерьме. Говорите пожалуйста только за себя и свое личное окружение. Тут вы можете быть правыми. Но не надо поливать дерьмом всех огульно. Спасибо за понимание.

Отлично сказано! У меня тоже получилось! А насчет тупиков и противоречий, так это неправильно понятые слова! Хула на Духа Святого -это не ругань на Бога, не грубость или непочтительное отношение к Нему, а такое внутреннее устроение человека, когда он встает на сторону сатаны в его противостоянии с Богом. В известном отрывке Евангелия от Матфея описан частный случай, а не общее правило такого состояния. Вообще, ребята, мы все делаем одну серьезную ошибку. Берем библейский текст и усваеваем из него не подлинный, вложенный в него, смысл, а ... собственное толкование этого смысла! Давайте добираться до сердцевины содержания вероучения наших предков! Именно такого труда Бог ожидает от нас и щедро вознаграждает - еще более глубоким пониманием жизни и своего места в нем! Если кто-то всерьез хочет разобраться, то советую обратить внимание не только на Библию, но и на Священное Предание - оно описывает практику применения знания библейских истин в реальной жизни различными людьми. Вот, например, опыт преодоления тупиков и сомнений, потрясающе просто объясненный митрополитом Антонием Сурожским: http://www.taday.ru/text/28624.html

Подозреваю,меня опять обвинят в предвзятости...1) НО,откуда лично вам известно как надобно понимать эти слова??.. 2)Противостояние "сатаны с богом".О чем тут речь вообще? Кто такой бог?Всемогущий(как учит библия) А сатана?? ничтожный ангел(взбунтовавшийся).. Да если бы бог захотел,он бы уничтожил сатану,как раз плюнуть... Нет,не хочет.. Т.е. умышленная подстава налицо(провокация)... И где тут божеская любовь?...Это как взрослый дядя специально подсовывал бы своему ребенку сигареты,а поймав с поличным,бил бы по рукам... Вместо того,чтобы убрать сигареты вообще и окончательно..3)О толковании текста. Так как раз таки верующие ,видя абсурдность текста(а как минимум половина текста библии пропитана несуразицами и нелепостями,не говоря уже про море крови и убийства) начинают толковать написанное на свой манер.... ПРИМЕР..что тут можно толковать и выдумывать,когда были вначале созданы день и ночь,но солнце было создано только на третий день после этого?).. Вы считаете это логичным?? И тем не менее находятся"истинно верующие",которые выворачиваются и из этого абсурда..;4) О предках... Когда то наши предки и знать не знали(и не хотели знать) о христианстве,обходясь своими религиями(пока им не навязали христианство насильно).. Существует множество религий и течений в мире..и каждый считает свою религию истинной... Одно это заставляет задуматься о....

Хула на духа святого- это когда говорят,что человек грешен! Лицемерие, это когда всех людей называют человеками, а дела их не то что далеки, но рядом не стояли. Кода первичные ценности отодвинуты на второй ряд и подменены понятия, что еще может случиться.
Вы правильно заметили:
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг....

Вот именно, что не выворачиваются, а разбираются и понимают! Вас смущает понятие "дни" в описании этапов творения? Всего лишь неподходящее слово, которое можно было бы списать на ошибку переводчика и отложить разбор этого недоразумения напотом, пока не станут понятны более фундаментальные понятия!

Именно в этом! В том, что не уничтожает! Вот смотрите: если бы у Вас был сын, который стал (не дай Бог!!!) сексуальным маньяком и серийным убийцей. Позволила бы Ваша любовь к нему - сдать его в полицию на верную смерть (не в Германии, а в России, где есть самосуд в среде заключенных), или же Вы сделаете все возможное, чтобы исправить его жизнь? Все логично. Бог поступает именно так, как любящий Отец. Он не уничтожает ни одно из Своих творений.

Денница, павший ангел, будущий сатана, отнюдь не был "маленьким ребенком", но ВЕРХОВНЫМ АНГЕЛОМ, одним из высших творений Бога!

Давайте задумаемся. Какой критерий истинности будем применять? Я предлагаю судить по плодам, которые принесло то или иное вероучение. Не по внешнему, а по внутреннему. Вы готовы изучить святоотеческое наследие Православия, чтобы ответить на этот вопрос? Не мне ответить, поймите правильно, а своей душе, ведь постановка вопроса была "задуматься", а не "ругаться на форумах"... Простите, если чем-то задел.

Вас смущает понятие "дни" в описании этапов творения?<<<<<< А что надобно читать" день",подразумевая ночь или ну... да хоть что..?? \\\\ Что ни фраза,читай одно-понимай иначе.. Где тут смысл?? Вам ничего не напоминает??( ... Элементарно ,-совершенно ЛЮБУЮ книгу можно истолковать,как тебе выгодно.. Нигде в Библии не сказано, что ее «истины» стоит понимать иносказательно. """" Известно, что иносказательное толкование басен И. Крылова позволяет найти там еще больше предсказаний, чем в Библии. А Ф. М. Достоевский, несмотря на свою религиозность, остроумно заметил: «… принесите мне, что хотите…Записки сумасшедшего», оду «Бог», « Юрия Милославского», стихи Фета, что хотите - и я берусь вывести из первых же десяти строк, вами указанных, что тут именно аллегория о франко– прусской войне 1870 года». ... Совершенно логично.. Но если кому то логика чужда,то...

Все логично. Бог поступает именно так, как любящий Отец. Он не уничтожает ни одно из Своих творений.\\\\\\\\\\\\\\\\\ Ну конечно,утопив всё население земли он продемонстрировал эту свою"любовь" \\\\\\\\\\\\\ Не хочет уничтожать сатану,оградил бы надежно от людей... НЕТ,надо спровоцировать и... обвинить.. Кошки-мышки,а вы тут о высших материях толкуете..

Абсолютно точно! "совершенно ЛЮБУЮ книгу можно истолковать,как тебе выгодно." Можно. И что? Духовноопытным мудрецом от этого не станешь. Понимаете? Практика! Практика - вот критерий истины! Можно 25 раз различно истолковать басню "Стрекоза и Муравей", но это будет только пустословие и ничего, кроме пустословия. А если пойти по пути правильного истолкования Библии, который ПРАКТИЧЕСКИ подтвержден духовноопытными людьми, то можно прийти к мудрости, зрелости, внутренней самореализованности и много еще к чему, вплоть до искренней любви ко всему живому и понимания внутренней сущности всех существ и явлений.

Не "несмотря на свою религиозность", а "благодаря своей религиозности", это уж, простите, измышления автора, совершенно ничего не понявшего в творчестве Достоевского!
Он, в своем остроумном высказывании, высмеивает именно глупость интерпретации Смысла, а не сам Смысл!

Почитайте, почитайте у святых Отцов о Всемирном Потопе. Это интересно. Не интерпретируйте в смысле "Если бы я был Богом, то поступил бы так-то и так-то".
Бог НЕ УНИЧТОЖИЛ людей в результате потопа. Смерть тела не является уничтожением сущности.

Абсолютно точно! "совершенно ЛЮБУЮ книгу можно истолковать,как тебе выгодно." Можно. И что?\\\\\\\\\\\\\ Как что??? Получаешь ЖЕЛАЕМЫЙ результат... Будь первоисточниками библия или "Севильский цирюльник",но в интерпретированном виде результат толкования будет одинаков... Засим первоисточник не представляет никакой ценности--сто раз переписан,тысячи раз истолкован разными людьми на разный манер.. \\Заменяем слово" несмотря" у Достоевского на "благодаря"(кстати а с какого перепугу??).. и что выходит---- Написанное в библии надобно понимать БУКВАЛЬНО.... а тат пардон,наблюдается только пропаганда насилия и описание несуразностей.. копирую специально для вас

если в Библии нет ничего человеческого, а всё от Бога, тогда почему:
 БИБЛИЯ УЧИТ НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ! “Ной…насадил виноградник; и выпил он вина и опьянел. И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим…Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его, и сказал: “Проклят Ханаан, раб рабов будет он у братьев своих.” (Быт., 9.20 – 25). Вы только подумайте, за то, что Хам увидел своего отца нагим, когда тот нажрался до скотского состояния, и рассказал об этом братьям Ной проклинает всех его потомков!!! А вы жалуетесь на Сталина, который сажал в тюрьмы детей за преступления отцов – вот вам в Библии махровый сталинизм.
 БИБЛИЯ УЧИТ ОБМАНЫВАТЬ! В главе 34 Книги Бытия приводится история о том, как принц Сихем сватался к дочери Иакова Дине. Иаков согласился отдать её в жёны принцу, “если вы будете как мы, чтобы и у вас весь мужской пол был обрезан.” (Быт. 34.15). Сихем принял условие и обрезал весь свой народ. Однако вместо того, чтобы выполнить свою часть условия, святые и праведные сыновья Иакова совершили подлое разбойное нападение на город Сихемов: “На третий день, когда они были в болезни, два сына Иакова, Симеон и Левий, братья Динины, взяли каждый свой меч и смело напали на город и умертвили весь мужеский пол…Сыновья Иакова пришли к убитым и разграбили город.” (Быт. 34.25-29). Обратите внимание на слово смело – поистине, великая смелость напасть на больных мирных людей.
 БИБЛИЯ УЧИТ ДИКИМ РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИМ ЗАКОНАМ! “…пусть господин его приведёт раба пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин ухо шилом, и он останется рабом его вечно.” (Исх. 21.6). Кто бы из вас, фундаментальных христиан, хотел бы, чтобы ему прокололи ухо шилом, согласно Писанию, поднимите руку!
 БИБЛИЯ УЧИТ НЕНАВИДЕТЬ И УБИВАТЬ СВОЕГО БЛИЖНЕГО! “И он (Моисей) сказал им: ‘Так говорит Господь Бог Израилев – возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.” И сделали сыны Левиина по слову Моисея и пало в тот день из народа около 3 тысяч человек.” (Исх. 32.26-29). Кто из присутствующих здесь христиан готов убить брата, друга, ближнего по слову Моисея? Вы бы стали это делать?
 БИБЛИЯ УЧИТ ЖЕСТОКО УБИВАТЬ ДЕТЕЙ ПОКОРЕННЫХ НАРОДОВ! “…и сказал им Моисей: ”Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа…убейте.” (Числ. 31.14-18). Да что же это за бог, требующий детской крови? Это какой-то кровавый жестокий Молох, маньяк-убийца!!! Гитлер, по сравнению с автором этого текста – малолетний хулиганишка.
 БИБЛИЯ УЧИТ НЕ ВОСПИТЫВАТЬ НЕПОСЛУШНЫХ ДЕТЕЙ, А УБИВАТЬ ИХ! “Если у кого будет сын буйный и непокорный…то отец его и мать его пусть возьмут и приведут его к старейшинам города…и тогда все жители его пусть побьют его камнями до смерти.” (Втор. 21.18-21). Вы бы так поступили со своим ребёнком?
 БИБЛИЯ УЧИТ ПРЕДАВАТЬ! В главе 6 Книги Иисуса Навина рассказывается о том, что некая проститутка Раав предала свой родной город Иерихон, и укрыла еврейских шпионов, за это евреи, взяв Иерихон не убили её и её семью, что же касается остальных жителей города, то “И мужей и жён, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, истребили мечём.” (Иисус Навин, 6.20). Вообще создаётся впечатление, что во время исхода из Египта “народ Божий” представлял из себя банду головорезов, крушивших всё на своём пути и убивавших всё, что движется…
Ну что, господа библейские христиане – вы в это всё тоже верите? Эти страшные вещи для вас тоже священны?

Я всегда думал, что желаемым результатом является изучение реальности - какова она есть, а не приспособление этой реальности под мои нужды... Дело в том, что смерть человека - это и есть возвращение в реальность и это может стать страшным шоком, "адом", если человек не найдет в ней своего места, если все в реальности окажется для него чуждым...

Нет! С чего вы взяли? Написанное в Библии надобно понимать в соответствии со своим духовным развитием и постоянно повышать этот свой уровень.