Login
Смысл жизни
NEW 14.11.11 21:54
На мой взгляд, не имеет ни какого значения, как провели вы жизнь, в удовольствиях или в молитвах, нарожали ли вы детей или не удалось, мучались ли всю жизнь или развлекались - человек (как и всё живое) всего лишь живая биомасса. Для вас, в процессе жизни это имеет значение, в последнее мгновение - нет.
in Antwort tempomat 14.11.11 21:29, Zuletzt geändert 14.11.11 21:55 (hamelner)
В ответ на:
Эти увлекательные игры и есть жизнь. Полноценная интересная жизнь. А перспективы послежизненного существования под большим вопросом. Есть ли они вообще? А если есть то какие именно? Страшный суд или пир у Одина? Вариантов еще много и все разные. Подготавливаешься к одной перспективе, а в итоге совершенно другая. Вот тогда мрачно будет. Или вообще ничего не будет. А жизнь уже прошла.
Эти увлекательные игры и есть жизнь. Полноценная интересная жизнь. А перспективы послежизненного существования под большим вопросом. Есть ли они вообще? А если есть то какие именно? Страшный суд или пир у Одина? Вариантов еще много и все разные. Подготавливаешься к одной перспективе, а в итоге совершенно другая. Вот тогда мрачно будет. Или вообще ничего не будет. А жизнь уже прошла.
На мой взгляд, не имеет ни какого значения, как провели вы жизнь, в удовольствиях или в молитвах, нарожали ли вы детей или не удалось, мучались ли всю жизнь или развлекались - человек (как и всё живое) всего лишь живая биомасса. Для вас, в процессе жизни это имеет значение, в последнее мгновение - нет.
NEW 14.11.11 22:01
Потому что они объективны.
Потому что у них отсутствует желание анализировать. Невозможно строить объективный разговор с нежелающим анализировать, а желающим поделиться своими личными переживаниями. Вот вы например ушли от обсуждения того что Страшного суда не будет, а будет пир у Одина. И подготовка к Страшному суду тогда насмарку. Вам нечем возразить. Вы это сами прекрасно понимаете. И вы выкопали душещипательную историю о пользе молитв. Такими историями пестрят религиозные сайты. И ни одна такая история не имеет подтверждения, что именно Божье участие имело место быть.
in Antwort anly 14.11.11 21:44
В ответ на:
вероятность только для неверующих одинаковая.
вероятность только для неверующих одинаковая.
Потому что они объективны.
В ответ на:
А для верующих вероятность тут вообще не применима.
А для верующих вероятность тут вообще не применима.
Потому что у них отсутствует желание анализировать. Невозможно строить объективный разговор с нежелающим анализировать, а желающим поделиться своими личными переживаниями. Вот вы например ушли от обсуждения того что Страшного суда не будет, а будет пир у Одина. И подготовка к Страшному суду тогда насмарку. Вам нечем возразить. Вы это сами прекрасно понимаете. И вы выкопали душещипательную историю о пользе молитв. Такими историями пестрят религиозные сайты. И ни одна такая история не имеет подтверждения, что именно Божье участие имело место быть.
NEW 14.11.11 22:09
Последнее мгновение можно просто не осознать. И скорее всего не осознаешь. Редко кто умирает в полном сознании и имея время на анализ ситуации. А в жизни важна сама жизнь.
in Antwort hamelner 14.11.11 21:54
В ответ на:
На мой взгляд, не имеет ни какого значения, как провели вы жизнь, в удовольствиях или в молитвах, нарожали ли вы детей или не удалось, мучались ли всю жизнь или развлекались - человек (как и всё живое) всего лишь живая биомасса. Для вас, в процессе жизни это имеет значение, в последнее мгновение - нет.
На мой взгляд, не имеет ни какого значения, как провели вы жизнь, в удовольствиях или в молитвах, нарожали ли вы детей или не удалось, мучались ли всю жизнь или развлекались - человек (как и всё живое) всего лишь живая биомасса. Для вас, в процессе жизни это имеет значение, в последнее мгновение - нет.
Последнее мгновение можно просто не осознать. И скорее всего не осознаешь. Редко кто умирает в полном сознании и имея время на анализ ситуации. А в жизни важна сама жизнь.
NEW 14.11.11 22:13 
Кстати что значит "объективно"? Это вообще важно чтобы было объективно?
Объективно говоря, Вас никто не любит и Вы никого не любите, и любви вообще нет. Это - объективно.
Кому она нужна эта объективность?!
Оставьте объективность физике, химии и подобному. А с Богом - это только субъективно. Это отношения. Как в семье или дорогими людьми. Кстати "дорого" хоть что угодно - тоже только субъективно.
in Antwort tempomat 14.11.11 22:01
В ответ на:
И ни одна такая история не имеет подтверждения, что именно Божье участие имело место быть.
это типа: Вы у меня поросили пять евро, я вам дал, а посторонний наблюдатель утверждает: никакого подтверждения что моё участие имело место быть.И ни одна такая история не имеет подтверждения, что именно Божье участие имело место быть.

Кстати что значит "объективно"? Это вообще важно чтобы было объективно?
Объективно говоря, Вас никто не любит и Вы никого не любите, и любви вообще нет. Это - объективно.
Кому она нужна эта объективность?!
Оставьте объективность физике, химии и подобному. А с Богом - это только субъективно. Это отношения. Как в семье или дорогими людьми. Кстати "дорого" хоть что угодно - тоже только субъективно.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 14.11.11 23:10
in Antwort hamelner 14.11.11 21:54
есть люди которым всё равно что сделают с их телом после смерти, закопают на скотомогильнике, пустят на опыты.
есть люди которые хотят, чтобы о них помнили после смерти , хоть какое-то время.
вторых всё таки больше.
о тех, кто надеется вселиться в другое тело или другой образ я уже не говорю, а таких больше всего.
поэтому распространять взгляды первой категории на всех людей несколько смело
есть люди которые хотят, чтобы о них помнили после смерти , хоть какое-то время.
вторых всё таки больше.
о тех, кто надеется вселиться в другое тело или другой образ я уже не говорю, а таких больше всего.
поэтому распространять взгляды первой категории на всех людей несколько смело
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 14.11.11 23:55
Да не имеет значения в сознании или без, переживаешь ты или нет - ты живая (пока ещё) биомаса (прошу прощения за повтореня). - нет смысла жизни и не может быть - не вечно человечество в биологическом формате,
а машинная цивилизация?... может будет, может нет, но смысла, даже и в ней, нет.
in Antwort tempomat 14.11.11 22:09
В ответ на:
Последнее мгновение можно просто не осознать. И скорее всего не осознаешь. Редко кто умирает в полном сознании и имея время на анализ ситуации. А в жизни важна сама жизнь.
Последнее мгновение можно просто не осознать. И скорее всего не осознаешь. Редко кто умирает в полном сознании и имея время на анализ ситуации. А в жизни важна сама жизнь.
Да не имеет значения в сознании или без, переживаешь ты или нет - ты живая (пока ещё) биомаса (прошу прощения за повтореня). - нет смысла жизни и не может быть - не вечно человечество в биологическом формате,
а машинная цивилизация?... может будет, может нет, но смысла, даже и в ней, нет.
NEW 14.11.11 23:57
Стереотипы, мы все им следуем.
in Antwort gendy 14.11.11 23:10
В ответ на:
поэтому распространять взгляды первой категории на всех людей несколько смело
поэтому распространять взгляды первой категории на всех людей несколько смело
Стереотипы, мы все им следуем.
NEW 15.11.11 05:37
Ну например посещение и многочасовое нахождение в церкви, длительные молитвы. То есть формальные обряды.
Ну у продвинутых ношение определенной одежды и исполнение каких либо действий (истязание тела, ограничение в еде, в удовольствиях, в информации) в связи с прямыми запретами какой-либо религии. То есть имеющих исключительно религиозный смысл.
У моей жены 6 лет назад отказали колени. Готовили на операцию. Почти не ходила. Ортопед сказал все, накрылись суставы. На операцию не пошла. А просто пошла. Только в этом году 5 дней в альпах и 2 трехтысячника (почти взяли, на обе вершины не дошли 100 метров), 300 км на веле вдоль Мозеля,2 недели назад 50км в три дня по горам Ара. О чем это говорит? А ни о чем! Организм во многом самовостонавливающаяся машина, гробить его не нужно. Иногда восстанавливается сам.А значит самовосстановление от божьей помощи не отличимо
Очень. Не, ну Моисею ведь не почувствовалось... Ну что то такое, в том же духе, но на глазах у огромного количества людей. Ну были же явления ангелов людям.
Мне. Я не верю в астрологию. Потому что нет подтверждений. Но верю в математику. Когда яблоки считаю. До Моисея народ молился черт знает кому. Ну один явившийся ангел - и я изменю свою жизнь, она обретет новый смысл и цели. Ну почему тех людей, до Моисея, нужно было убеждать, чудеса на них тратить
, а на меня (да и на всех современных людей) как бы наплевать.
in Antwort anly 14.11.11 18:27, Zuletzt geändert 15.11.11 09:22 (koder)
В ответ на:
что именно Вы потеряете? или другими словами: как именно Вы представляете подготовку к суду?
что именно Вы потеряете? или другими словами: как именно Вы представляете подготовку к суду?
Ну например посещение и многочасовое нахождение в церкви, длительные молитвы. То есть формальные обряды.
Ну у продвинутых ношение определенной одежды и исполнение каких либо действий (истязание тела, ограничение в еде, в удовольствиях, в информации) в связи с прямыми запретами какой-либо религии. То есть имеющих исключительно религиозный смысл.
В ответ на:
О почти потерял зрение, уже много операций на глаза делали ему ....
О почти потерял зрение, уже много операций на глаза делали ему ....
У моей жены 6 лет назад отказали колени. Готовили на операцию. Почти не ходила. Ортопед сказал все, накрылись суставы. На операцию не пошла. А просто пошла. Только в этом году 5 дней в альпах и 2 трехтысячника (почти взяли, на обе вершины не дошли 100 метров), 300 км на веле вдоль Мозеля,2 недели назад 50км в три дня по горам Ара. О чем это говорит? А ни о чем! Организм во многом самовостонавливающаяся машина, гробить его не нужно. Иногда восстанавливается сам.А значит самовосстановление от божьей помощи не отличимо

В ответ на:
Кстати что значит "объективно"? Это вообще важно чтобы было объективно?
Кстати что значит "объективно"? Это вообще важно чтобы было объективно?
Очень. Не, ну Моисею ведь не почувствовалось... Ну что то такое, в том же духе, но на глазах у огромного количества людей. Ну были же явления ангелов людям.
В ответ на:
Кому она нужна эта объективность?!
Кому она нужна эта объективность?!
Мне. Я не верю в астрологию. Потому что нет подтверждений. Но верю в математику. Когда яблоки считаю. До Моисея народ молился черт знает кому. Ну один явившийся ангел - и я изменю свою жизнь, она обретет новый смысл и цели. Ну почему тех людей, до Моисея, нужно было убеждать, чудеса на них тратить

NEW 15.11.11 06:01
in Antwort tempomat 14.11.11 21:29
В ответ на:
Эти увлекательные игры и есть жизнь. Полноценная интересная жизнь.
А как вам перспектива поиграть в атомные бомбы о ожесточению сердец своих? Интересная и очень увлекательная игра. Только жизнью здесь вовсе и не пахнет.Эти увлекательные игры и есть жизнь. Полноценная интересная жизнь.
NEW 15.11.11 06:11
in Antwort hamelner 14.11.11 23:55
Ну если считать - что человек биомасса, то и жить незачем, лучше вообще не существовать.
NEW 15.11.11 06:13
in Antwort Петр33 15.11.11 06:11
Я предпочитаю быть с теми, для кого человек высшая ценность на земле, а душа его излучает веру, надежду, любовь.
NEW 15.11.11 09:35
А почему сразу бомбы? Я вот в своей жизни еще ни одной бомбы не взорвал. Тем более атомной. Жизнь это череда событий, праздников и печальных событий. Интересная и увлекательная игра. Отучился, получил рабочее место (интересное, пришлось пробиваться, кто то остался за бортом - вот и конфликт интересов), после работы семья (жена, пришлось добиваться - вот и конфликт интересов
, ребенок), совместный отдых. Ну и так далее.
Почему? А что это меняет? Если я осознаю, что я персонально не пуп земли, что это реально меняет в моей жизни? Мне все равно придется заниматься повседневными делами, хоть я величайшая ценность или нет. Я сам строю свою жизнь и я то, что сам сделал с собой. Мне мое происхождение от обезьяны, а не от предка-бога, комплексы не вешает.
in Antwort Петр33 15.11.11 06:01, Zuletzt geändert 15.11.11 09:36 (koder)
В ответ на:
А как вам перспектива поиграть в атомные бомбы о ожесточению сердец своих?
А как вам перспектива поиграть в атомные бомбы о ожесточению сердец своих?
А почему сразу бомбы? Я вот в своей жизни еще ни одной бомбы не взорвал. Тем более атомной. Жизнь это череда событий, праздников и печальных событий. Интересная и увлекательная игра. Отучился, получил рабочее место (интересное, пришлось пробиваться, кто то остался за бортом - вот и конфликт интересов), после работы семья (жена, пришлось добиваться - вот и конфликт интересов

В ответ на:
Ну если считать - что человек биомасса, то и жить незачем, лучше вообще не существовать.
Ну если считать - что человек биомасса, то и жить незачем, лучше вообще не существовать.
В ответ на:
Я предпочитаю быть с теми, для кого человек высшая ценность на земле,
Я предпочитаю быть с теми, для кого человек высшая ценность на земле,
Почему? А что это меняет? Если я осознаю, что я персонально не пуп земли, что это реально меняет в моей жизни? Мне все равно придется заниматься повседневными делами, хоть я величайшая ценность или нет. Я сам строю свою жизнь и я то, что сам сделал с собой. Мне мое происхождение от обезьяны, а не от предка-бога, комплексы не вешает.
NEW 15.11.11 10:23
На самом деле ничего Вы сами не построили.
Всё в социуме. Без социума – нет человека.
Смысл жизни в социуме.
in Antwort koder 15.11.11 09:35
В ответ на:
Я сам строю свою жизнь и я то, что сам сделал с собой.
Я сам строю свою жизнь и я то, что сам сделал с собой.
На самом деле ничего Вы сами не построили.
Всё в социуме. Без социума – нет человека.
Смысл жизни в социуме.

NEW 15.11.11 10:55
Понятно что жену без социума найти сложно. Но искал то я сам
и вообще женится-не женится сам решал. И где учится сам выбирал. И куда в эти выходные поехать сам решаю. Возможности для выбора решений предоставляет социум. Но возможностей для выбора достаточно.
in Antwort anuga1 15.11.11 10:23
В ответ на:
На самом деле ничего Вы сами не построили.
Всё в социуме. Без социума – нет человека.
На самом деле ничего Вы сами не построили.
Всё в социуме. Без социума – нет человека.
Понятно что жену без социума найти сложно. Но искал то я сам

NEW 15.11.11 11:42
Не только предоставляет, но незаметно для нас регулирует наш выбор.
in Antwort koder 15.11.11 10:55
В ответ на:
Возможности для выбора решений предоставляет социум.
Возможности для выбора решений предоставляет социум.
Не только предоставляет, но незаметно для нас регулирует наш выбор.
NEW 15.11.11 12:35
Никто ведь на заставляет длительно молиться и долго в церкви быть. Тем более формальные обряды. Если они формальные и Вы их исполняете, то Вы не верующий, а насилующий себя неверующий.
in Antwort koder 15.11.11 05:37
В ответ на:
многочасовое нахождение в церкви, длительные молитвы. То есть формальные обряды.
т.е. если Вы в кино, например, пойдёте или на карусели или еще куда-нибудь куда хочется идти и где нравистя, то это - потерянное время?многочасовое нахождение в церкви, длительные молитвы. То есть формальные обряды.
Никто ведь на заставляет длительно молиться и долго в церкви быть. Тем более формальные обряды. Если они формальные и Вы их исполняете, то Вы не верующий, а насилующий себя неверующий.
В ответ на:
самовосстановление от божьей помощи не отличимо
значит божья помощь также объективна? или самовостановление необъективно?самовосстановление от божьей помощи не отличимо
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 15.11.11 14:21
Во-первых, доказывают присутствие, а не отсутствие.
Во-вторых - тема не касается дискуссии - есть бог или нет. Вопрос чётки - смысл жизни для атеистов.
Просьба - не флудить в теме. Последнее предупреждение.
in Antwort Петр33 14.11.11 05:20
В ответ на:
У атеиста кажется вера в то что Бога нет, хотя еще ни кто не доказал, что его на самом деле нет, а если так то Бог есть.
У атеиста кажется вера в то что Бога нет, хотя еще ни кто не доказал, что его на самом деле нет, а если так то Бог есть.
Во-первых, доказывают присутствие, а не отсутствие.
Во-вторых - тема не касается дискуссии - есть бог или нет. Вопрос чётки - смысл жизни для атеистов.
Просьба - не флудить в теме. Последнее предупреждение.
NEW 15.11.11 14:37
Нет, если в церковь вы ходите по желанию. Чисто для себя. А если в церковь вы ходите потому что так надо, если вам сам процесс не нравиться, но вы его терпите во имя высокой цели - то внезапное пропадание цели делает сам процесс бессмысленным.
Все обряды - штука формальная. Ну например вы ставите свечку. А если свечка ничего не меняет, никто ее не увидит и бог тоже? Если выяснится, что бог (вне зависимости от вопроса существования) не видит и не чувствует свечки - будете ли вы их ставить? Если выяснится, что молитва в церкви до бога не доходит - будете ходить в церковь для себя? Потому что нравиться?
Вопрос не понял. Человеческое здоровье восстанавливается даже у атеистов. Или богу все равно кому восстанавливать здоровье и все обряды не имеют для него ни малейшего значения, либо имеет место процесс самовостановления, который идет и у атеистов и у верующих одинаково (за исключением плацебо).
in Antwort anly 15.11.11 12:35
В ответ на:
т.е. если Вы в кино, например, пойдёте или на карусели или еще куда-нибудь куда хочется идти и где нравистя, то это - потерянное время?
т.е. если Вы в кино, например, пойдёте или на карусели или еще куда-нибудь куда хочется идти и где нравистя, то это - потерянное время?
Нет, если в церковь вы ходите по желанию. Чисто для себя. А если в церковь вы ходите потому что так надо, если вам сам процесс не нравиться, но вы его терпите во имя высокой цели - то внезапное пропадание цели делает сам процесс бессмысленным.
В ответ на:
Если они формальные и Вы их исполняете, то Вы не верующий, а насилующий себя неверующий.
Если они формальные и Вы их исполняете, то Вы не верующий, а насилующий себя неверующий.
Все обряды - штука формальная. Ну например вы ставите свечку. А если свечка ничего не меняет, никто ее не увидит и бог тоже? Если выяснится, что бог (вне зависимости от вопроса существования) не видит и не чувствует свечки - будете ли вы их ставить? Если выяснится, что молитва в церкви до бога не доходит - будете ходить в церковь для себя? Потому что нравиться?
В ответ на:
значит божья помощь также объективна? или самовостановление необъективно?
значит божья помощь также объективна? или самовостановление необъективно?
Вопрос не понял. Человеческое здоровье восстанавливается даже у атеистов. Или богу все равно кому восстанавливать здоровье и все обряды не имеют для него ни малейшего значения, либо имеет место процесс самовостановления, который идет и у атеистов и у верующих одинаково (за исключением плацебо).
NEW 15.11.11 14:47
in Antwort misha okeanov 15.11.11 14:21
Извините, я думал эта тема для форумчан с любой религией, а оказывается только для атеистов. Пожалуйста предупреждайте зарание, а я подожду когда появиться тема для всех. А вы слышали о законе: о свободе вероисповедания?
NEW 15.11.11 14:50
in Antwort Петр33 15.11.11 14:47
Батюшка, помолитесь Господу-Богу, чтоб Он Вам помог понять, о чём тема данной ветки. Я не кощунствую, вполне серьёзно рекомендую. 

Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...