Login
Смысл жизни
NEW 12.11.11 20:04
in Antwort anuga1 12.11.11 19:58
В ответ на:
Так дайте ответ, не томите.
Просто как тапок. Накопить денег, наплодить детей и сдохнуть. Так дайте ответ, не томите.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 13.11.11 07:17
in Antwort Wladimir- 12.11.11 20:04
Имхо вы путаете цель и смысл жизни. Ну как цель ходьбы - дойти до столба, а смысл ходьбы - а нафига я туда иду.
У атеистов (тоже имхо) смысла жизни как такового быть не может - жизнь это случайно начавшийся процесс. Какой смысл в том, что началось случайно и продолжается также само по себе? А вот цели каждый ставит сам для себя.
P.S. Такое ощущение что смысл жизни ищут те, кто нормальные цели ни поставить ни достичь не в состоянии. Такое состояние "у разбитого корыта" и толкает в философию с поиском высшего смысла неудавшейся жизни. Тоже имхо.
У атеистов (тоже имхо) смысла жизни как такового быть не может - жизнь это случайно начавшийся процесс. Какой смысл в том, что началось случайно и продолжается также само по себе? А вот цели каждый ставит сам для себя.
P.S. Такое ощущение что смысл жизни ищут те, кто нормальные цели ни поставить ни достичь не в состоянии. Такое состояние "у разбитого корыта" и толкает в философию с поиском высшего смысла неудавшейся жизни. Тоже имхо.
NEW 13.11.11 07:31
in Antwort koder 13.11.11 07:17
А что такое удавшаяся жизнь? Я не работаю меня кормят, поят, одевают, значит жизнь удалась. А время идет и живем мы временно, скоро придется нам оставить все что нажито, ради чего мы крутились, вертелись.
NEW 13.11.11 08:08
in Antwort Wladimir- 12.11.11 20:04
NEW 13.11.11 08:11
Или те, кто все цели достиг, которые хотел достичь. Не убиваться же головой об стенку, если все цели достигнуты, возникает вопрос, а что дальше-то делать? Влачить существование бесцельно? Ставить новые цели ради самих целей, хотя они не интересны?
in Antwort koder 13.11.11 07:17
В ответ на:
смысл жизни ищут те, кто нормальные цели ни поставить ни достичь не в состоянии.
смысл жизни ищут те, кто нормальные цели ни поставить ни достичь не в состоянии.
Или те, кто все цели достиг, которые хотел достичь. Не убиваться же головой об стенку, если все цели достигнуты, возникает вопрос, а что дальше-то делать? Влачить существование бесцельно? Ставить новые цели ради самих целей, хотя они не интересны?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 13.11.11 08:24
Абсолютно субьективное ощущение. Объективных критериев не имеет. Цели человека зависят от него самого. От его развития. И объективного значения, значения вне человека, без этого самого человека не имеют. Регулярное и своевременное достижение локальных целей приносит субъективное ощущение "прет". В смысле жизнь удалась
А вот пример того, как индивидуум не в состоянии самостоятельно ставить интересные цели. Скучная жизнь у скучных людей(с). Тогда в церковь, в секту, на партийное собрание или еще куда, туда, где думают за индивидуума. И где за него придумают и смысл и цели.
in Antwort Петр33 13.11.11 07:31, Zuletzt geändert 13.11.11 08:25 (koder)
В ответ на:
А что такое удавшаяся жизнь?
А что такое удавшаяся жизнь?
Абсолютно субьективное ощущение. Объективных критериев не имеет. Цели человека зависят от него самого. От его развития. И объективного значения, значения вне человека, без этого самого человека не имеют. Регулярное и своевременное достижение локальных целей приносит субъективное ощущение "прет". В смысле жизнь удалась

В ответ на:
в ответ на 13/11/11 08:11 #47 Nikolai
Или те, кто все цели достиг, которые хотел достичь. Не убиваться же головой об стенку, если все цели достигнуты, возникает вопрос, а что дальше-то делать? Влачить существование бесцельно? Ставить новые цели ради самих целей, хотя они не интересны?
в ответ на 13/11/11 08:11 #47 Nikolai
Или те, кто все цели достиг, которые хотел достичь. Не убиваться же головой об стенку, если все цели достигнуты, возникает вопрос, а что дальше-то делать? Влачить существование бесцельно? Ставить новые цели ради самих целей, хотя они не интересны?
А вот пример того, как индивидуум не в состоянии самостоятельно ставить интересные цели. Скучная жизнь у скучных людей(с). Тогда в церковь, в секту, на партийное собрание или еще куда, туда, где думают за индивидуума. И где за него придумают и смысл и цели.
NEW 13.11.11 08:54
in Antwort tempomat 12.11.11 16:41
что Вы понимаете под словом "естественный"?
В ответ на:
Мораль имеет естественное происхождение
. Например?Мораль имеет естественное происхождение
В ответ на:
Другого происхождения у морали быть не может.
Ну это очень спорно,"преданья старины глубокой" свидетельствуют о том, что человек был научен.Другого происхождения у морали быть не может.
NEW 13.11.11 09:31
in Antwort misha okeanov 12.11.11 17:24
Я свою "статистику" взяла из книг В.Франкла ( "Человек в поисках смысла", "Доктор и душа",Психолог в концлагере")
Он ссылается на многочисленные медицинские исследования ( не только свои), опросы, статистику.
Неоднократно в своих книгах цитирует Ницше : "Человек, которому есть ради чего жить, способен вынести почти любое как."
Он ссылается на многочисленные медицинские исследования ( не только свои), опросы, статистику.
Неоднократно в своих книгах цитирует Ницше : "Человек, которому есть ради чего жить, способен вынести почти любое как."
NEW 13.11.11 10:34
in Antwort golma1 13.11.11 08:08
golma1, простите, что вмешиваюсь. Я сам модератор и тоже иногда грешу этим - выношу предупреждения пользователем за непонравившиеся лично мне сообщения. Вместе с тем, я понимаю, что бываю неправ и стараюсь по возможности относиться терпимее к тем точкам зрения, которые кажутся мне неправильными, однако они, без сомнения, бывают очень полезны в том смысле, что, будучи опровергнуты - сразу обнаруживают свою неправильность. В случае с Владимиром этого не происходит. За все время существования темы никто из оппонентов духовной версии смысла жизни человека не предложил ни одной вразумительной альтернативы, кроме общих фраз "работать на благо", "оставить память" и т.п. Более того, деление, предложенное Владимиром (на смысл и цель) видится мне в высшей степени разумным. Мы никак не можем игнорировать такие аргументы, если
хотим действительно разобраться с этим основополагающим вопросом собственного бытия. Еще раз приношу Вам свои извинения и прошу беспристрастного отношения к участникам обсуждения.
NEW 13.11.11 10:37
Ну тогда Вы должны быть в курсе, как важно соблюдать правила форума и сайта.
Возможно, Вы не успели их прочесть. Надеюсь, 3 часов Вам хватит.
in Antwort Балтийский ветер 13.11.11 10:34
В ответ на:
Я сам модератор
Я сам модератор
Ну тогда Вы должны быть в курсе, как важно соблюдать правила форума и сайта.
Возможно, Вы не успели их прочесть. Надеюсь, 3 часов Вам хватит.

NEW 13.11.11 10:48
естественно. больные просто не выживают и в статистику никак попасть не могут
in Antwort misha okeanov 11.11.11 22:56
В ответ на:
Кстати, вполне соглашусь, что в Центральной Африке все поголовно здоровенькые в хорошем настроении.
Кстати, вполне соглашусь, что в Центральной Африке все поголовно здоровенькые в хорошем настроении.
естественно. больные просто не выживают и в статистику никак попасть не могут
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 13.11.11 11:02
in Antwort Vassilina 13.11.11 09:31
ну так потеря смысла жизни и есть депрессия.
для какой-нибудь 17-летней дуры потерей смысла жизни достойной суицида может быть
то что её бросил парень. правда через пару дней она про ту потерю просто забудет, найдёт другие цели
а другие и став инвалидами только находят цель.
фраза напыщенная как и пустая. "ради чего жить" решает человек сам. иногда эта цель бывает ничтожна,
иногда важна только для него, иногда для других.
соответственно и чем готов человек поступиться ради этой цели может меняться в огромном диапазоне.
для какой-нибудь 17-летней дуры потерей смысла жизни достойной суицида может быть
то что её бросил парень. правда через пару дней она про ту потерю просто забудет, найдёт другие цели
а другие и став инвалидами только находят цель.
В ответ на:
"Человек, которому есть ради чего жить, способен вынести почти любое как."
"Человек, которому есть ради чего жить, способен вынести почти любое как."
фраза напыщенная как и пустая. "ради чего жить" решает человек сам. иногда эта цель бывает ничтожна,
иногда важна только для него, иногда для других.
соответственно и чем готов человек поступиться ради этой цели может меняться в огромном диапазоне.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 13.11.11 11:23
Тогда должно быть и другое определение ( то что не для"стада") которое идет из глубины и не подвластно влиянию социума - "что такое хорошо и что такое плохо..."
Среда многое определяет, как возможность к развитию нечто иному, так и зомбирование на зацикленность в играх социума. таких как погоня за модой, удовольствиями.
Как вы считаете, что дает истинное развитие человеку, быть счастливым?
in Antwort tempomat 12.11.11 16:41
В ответ на:
Жизнь в обществе себе подобных имеет самую естественную основу. Любое общество вырабатывает правила. Эти правила есть мораль. Разные общества, разные морали. Мораль имеет естественное происхождение. Другого происхождения у морали быть не может.
Жизнь в обществе себе подобных имеет самую естественную основу. Любое общество вырабатывает правила. Эти правила есть мораль. Разные общества, разные морали. Мораль имеет естественное происхождение. Другого происхождения у морали быть не может.
Тогда должно быть и другое определение ( то что не для"стада") которое идет из глубины и не подвластно влиянию социума - "что такое хорошо и что такое плохо..."
Среда многое определяет, как возможность к развитию нечто иному, так и зомбирование на зацикленность в играх социума. таких как погоня за модой, удовольствиями.
Как вы считаете, что дает истинное развитие человеку, быть счастливым?
NEW 13.11.11 11:34
in Antwort MariyaA 11.11.11 21:47
Смысл жизни.
Ответ на первое слово - смысл, и будет ответом на вопрос.
"Смысл — сущность любого феномена, которая не совпадает с ним самим и связывает его с более широким контекстом реальности. Смысл феномена оправдывает существование феномена, так как определяет его место в некоторой целостности, вводит Отношения «часть-целое», делает его необходимым в качестве части этой целостности."
Вот и весь смысл жизни человека: быть частью целостности(социума).
Ответ на первое слово - смысл, и будет ответом на вопрос.
"Смысл — сущность любого феномена, которая не совпадает с ним самим и связывает его с более широким контекстом реальности. Смысл феномена оправдывает существование феномена, так как определяет его место в некоторой целостности, вводит Отношения «часть-целое», делает его необходимым в качестве части этой целостности."
Вот и весь смысл жизни человека: быть частью целостности(социума).

NEW 13.11.11 11:40
in Antwort anuga1 13.11.11 11:34
Я не вижу никакого смысла быть частью социума, тем более такого как сейчас.
NEW 13.11.11 11:51
Думаю, что люди начинают осознавать пустоту навязанных ценностей, от того и депрессии. Депрессия - это вирус и если его вовремя не распознать то может дать глубокие корни с нарушением психики.
Радость не должна исходить от условных установленных кем то ценностей ... и переход к безусловному творческому преобразованию себя необходим, без него нет пробуждение на ином этапе развития.
Когда дети дружно играют в песочнице, что то вместе строят, как бы один дополняет другого, то вся песочница резонирует светом..., но стоит появится лидеру, управлять, разрушать, как у многих малышей омрачается настроение, возникает конфликт. Был ли у детей какой то смыл в песочном строительстве? Скорее совместное творческое развитие из которого они получали свой крохотный, но безусловно радостный опыт.
В любом конфликте присутствует третья сторона, желающая, подчинять, управлять, песочница одно из наблюдений, но в чем отличие.
in Antwort Vassilina 12.11.11 13:41
В ответ на:
Многие, как раз от спокойствия и определённости впадают в скуку, апатию, депрессию либо пускаются в самый разнузданный загул.
А вот желание жить осмысленно очень даже распространено.
По статистике около 80% самоубийств совершены по причине потери смысла жизни, при хорошем здоровье и вполне благополучном социальном положении.
Многие, как раз от спокойствия и определённости впадают в скуку, апатию, депрессию либо пускаются в самый разнузданный загул.
А вот желание жить осмысленно очень даже распространено.
По статистике около 80% самоубийств совершены по причине потери смысла жизни, при хорошем здоровье и вполне благополучном социальном положении.
Думаю, что люди начинают осознавать пустоту навязанных ценностей, от того и депрессии. Депрессия - это вирус и если его вовремя не распознать то может дать глубокие корни с нарушением психики.
Радость не должна исходить от условных установленных кем то ценностей ... и переход к безусловному творческому преобразованию себя необходим, без него нет пробуждение на ином этапе развития.
Когда дети дружно играют в песочнице, что то вместе строят, как бы один дополняет другого, то вся песочница резонирует светом..., но стоит появится лидеру, управлять, разрушать, как у многих малышей омрачается настроение, возникает конфликт. Был ли у детей какой то смыл в песочном строительстве? Скорее совместное творческое развитие из которого они получали свой крохотный, но безусловно радостный опыт.
В любом конфликте присутствует третья сторона, желающая, подчинять, управлять, песочница одно из наблюдений, но в чем отличие.
NEW 13.11.11 12:14
in Antwort MariyaA 11.11.11 21:47
Монархия & Демократия – Осипов А.И.
Еще о смысле жизни: http://video.yandex.ru/users/rayto-nov/view/260/?cauthor=aliohin-eduard&cid=6#
Еще о смысле жизни: http://video.yandex.ru/users/rayto-nov/view/260/?cauthor=aliohin-eduard&cid=6#
NEW 13.11.11 12:15
Все глупости происходят от отсутствия Любви. В данном случаи девочка и не только, могла принять гормоны за любовь. Всплеск гормонов дело серьезное, затмевающее разум.
Получается, что социум, ведет невежественное обучение, не способное дать полное понимание влияния гормон на человека и как ими управлять.
in Antwort gendy 13.11.11 11:02
В ответ на:
ну так потеря смысла жизни и есть депрессия.
для какой-нибудь 17-летней дуры потерей смысла жизни достойной суицида может быть
то что её бросил парень. правда через пару дней она про ту потерю просто забудет, найдёт другие цели
а другие и став инвалидами только находят цель.
ну так потеря смысла жизни и есть депрессия.
для какой-нибудь 17-летней дуры потерей смысла жизни достойной суицида может быть
то что её бросил парень. правда через пару дней она про ту потерю просто забудет, найдёт другие цели
а другие и став инвалидами только находят цель.
Все глупости происходят от отсутствия Любви. В данном случаи девочка и не только, могла принять гормоны за любовь. Всплеск гормонов дело серьезное, затмевающее разум.
Получается, что социум, ведет невежественное обучение, не способное дать полное понимание влияния гормон на человека и как ими управлять.