Deutsch

таинство крещения

3552  1 2 3 4 5 6 7 8 все
лапин.не фифа... посетитель11.11.11 10:42
лапин.не фифа...
NEW 11.11.11 10:42 
добрый день! после прочтения нескольких тем на форуме у меня появилась мысль о том, что, возможно, и мне подскажут вариант разрешения моей "дилеммы"..постараюсь коротко, все, конечно, не жизненно важно, но меня беспокоит.
Брат, со словами "Мы хотим окрестить малышку, ты крестная, ты ведь не против?" поставил меня в известность.. практически не спрашивая. Я себя отношу к "пассивным атеистам", я ничего не отрицаю, но, просто не совсем согласна с церковными институтами, о чем, конечно, и поговорила с родителями девочки, на что невестка ответила - "все ок, для нас это тоже только обряд, своеобразная дань традициям"..
Я немного почитала про таинство крещения, и мне теперь кажется морально неправильным принимать участие в том, что я как бы отрицаю.. опять же по отношению к племяннице.. Поделилась сомнениями с супругом - у него все просто - "Так откажись!!" а я не могу отказать брату..
Как мне поступить?
Everybody lies (House M.D.)
#1 
Vassilina прохожий11.11.11 11:29
Vassilina
NEW 11.11.11 11:29 
в ответ лапин.не фифа... 11.11.11 10:42
В ответ на:
что я как бы отрицаю
В этом и проблема, что "как бы". Сначала нужно определиться со своим установками: "да или нет, а остальное от лукавого".
если нет и Вам дороги Ваши принципы, тактично объяснить брату.
#2 
koder коренной житель11.11.11 12:00
koder
NEW 11.11.11 12:00 
в ответ лапин.не фифа... 11.11.11 10:42
В ответ на:
Я себя отношу к "пассивным атеистам"

Вы не пассивный атеист, вы воинствующий Ибо пассивным пофиг. И какие здесь принципы, вы о чем? Вы на дни рождения ходите? Торты, свечки, игрушки... То же и здесь, просто традиционный обряд. Ваши моральные принципы никого не волнуют, на учебнике юного атеиста клясться не заставят. Для вас это только традиционные, но бессмысленные танцы с бубном. Ну и станцуйте ради родственников.
#3 
лапин.не фифа... посетитель11.11.11 12:48
лапин.не фифа...
NEW 11.11.11 12:48 
в ответ Vassilina 11.11.11 11:29
В ответ на:
Сначала нужно определиться со своим установками: "да или нет

спасибо за версию, для меня, к сожалению не подходит, между "да" и "нет" есть еще "возможно, может быть, не исключено" и т.д., я не вижу только черное или только белое..
Everybody lies (House M.D.)
#4 
MariyaA постоялец11.11.11 12:51
MariyaA
NEW 11.11.11 12:51 
в ответ лапин.не фифа... 11.11.11 10:42
А Вы сами крещённая? Если нет, то Вам и нельзя быть крёстной. Так может и нет проблемы?
Хорошие девочки на дороге не валяются, они валяются дома на диване.
#5 
лапин.не фифа... посетитель11.11.11 12:54
лапин.не фифа...
11.11.11 12:54 
в ответ koder 11.11.11 12:00
да, это похоже на то, как мне хотелось бы ко всему отнестись.. за исключением, пожалуй
В ответ на:
вы воинствующий

это стремление к перфекционизму меня подводит..
Everybody lies (House M.D.)
#6 
лапин.не фифа... посетитель11.11.11 12:57
лапин.не фифа...
NEW 11.11.11 12:57 
в ответ MariyaA 11.11.11 12:51
да, сама крещеная, в русской православной
Everybody lies (House M.D.)
#7 
Vassilina прохожий11.11.11 15:45
Vassilina
NEW 11.11.11 15:45 
в ответ лапин.не фифа... 11.11.11 12:48
здесь нет ни чёрного ни белого - это вопрос выбора и ответственности за свой выбор. Вы хотите, чтобы кто-то за Вас выбрал и снял с Вас всяческую ответственность.
А ещё лучше, чтобы выбирать не пришлось - "и на ёлку влезть и попу не ободрать"
#8 
Wladimir- патриот11.11.11 16:30
NEW 11.11.11 16:30 
в ответ koder 11.11.11 12:00
В ответ на:
Вы не пассивный атеист, вы воинствующий Ибо пассивным пофиг. И какие здесь принципы, вы о чем? Вы на дни рождения ходите? Торты, свечки, игрушки... То же и здесь, просто традиционный обряд. Ваши моральные принципы никого не волнуют, на учебнике юного атеиста клясться не заставят. Для вас это только традиционные, но бессмысленные танцы с бубном. Ну и станцуйте ради родственников.
Мржно продолжить и усилить. Если такой уж атеист, то зачем тогда обряд погребения? Выбросил труп родственника в мусорную кучу как биоабфаль и дело с концом. Ещё и дёшево.
Всё проходит. И это пройдёт.
#9 
  tempomat постоялец11.11.11 16:39
NEW 11.11.11 16:39 
в ответ Wladimir- 11.11.11 16:30, Последний раз изменено 11.11.11 16:44 (tempomat)
В ответ на:
Если такой уж атеист, то зачем тогда обряд погребения? Выбросил труп родственника в мусорную кучу как биоабфаль и дело с концом. Ещё и дёшево.

В вашей религиозной башке не укладывается что дань уважения умершему можно отдать не только с поповскими отпеваниями? А вы лично наверное готовы глумиться над трупами и вас останавливают только религиозные рамки, раз вы думаете так про атеистов.
#10 
  tempomat постоялец11.11.11 16:57
NEW 11.11.11 16:57 
в ответ лапин.не фифа... 11.11.11 10:42
В ответ на:
Я немного почитала про таинство крещения, и мне теперь кажется морально неправильным принимать участие в том, что я как бы отрицаю..

Если вы читали про крещение, то знаете что становясь крестной обязуешься воспитывать крестницу в христианской вере. Брать на себя обязательства и заведомо не выполнять их не очень красиво. Решать вам, но я бы не советовал принимать участие в том в чем сам сомневаешься, да еще брать на себя при этом обязательства.
#11 
лапин.не фифа... посетитель11.11.11 17:58
лапин.не фифа...
NEW 11.11.11 17:58 
в ответ Vassilina 11.11.11 15:45
Конечно лучше, если бы не пришлось выбирать, да и широкого выбора у меня и не было, в принципе.. отказавшись я просто поставлю свою семью в тупиковую ситуацию - в регионе, где они живут окрещенных христиан надо днем с огнем искать
Everybody lies (House M.D.)
#12 
лапин.не фифа... посетитель11.11.11 18:13
лапин.не фифа...
NEW 11.11.11 18:13 
в ответ tempomat 11.11.11 16:57
а как священник относится к тому, что ни кровные, ни крестные родители никаким образом в церковной жизни участие не принимают? там какие нибудь теологические беседы проводят перед ритуалом?
Everybody lies (House M.D.)
#13 
  tempomat постоялец11.11.11 19:00
NEW 11.11.11 19:00 
в ответ лапин.не фифа... 11.11.11 18:13
В ответ на:
а как священник относится к тому, что ни кровные, ни крестные родители никаким образом в церковной жизни участие не принимают? там какие нибудь теологические беседы проводят перед ритуалом?

Священники заинтересованы в том, чтобы как можно больше прихожан было. Чем больше покрестяться, тем для священников лучше.
#14 
Wladimir- патриот11.11.11 19:24
NEW 11.11.11 19:24 
в ответ tempomat 11.11.11 16:39
В ответ на:
В вашей религиозной башке не укладывается что дань уважения умершему можно отдать не только с поповскими отпеваниями? А вы лично наверное готовы глумиться над трупами и вас останавливают только религиозные рамки, раз вы думаете так про атеистов.
Вы так говорите, будто умерший ещё жив. Зачем отдавать дань уважения трупу с точки зрения атеиста, а? Труп это ведь просто бездушная кукла, не имеющая никакого отношения к личности умершего, не так ли?
Всё проходит. И это пройдёт.
#15 
  tempomat постоялец11.11.11 19:46
NEW 11.11.11 19:46 
в ответ Wladimir- 11.11.11 19:24
В ответ на:
Вы так говорите, будто умерший ещё жив. Зачем отдавать дань уважения трупу с точки зрения атеиста, а? Труп это ведь просто бездушная кукла, не имеющая никакого отношения к личности умершего, не так ли?

У нормальных людей есть память о людях. Глумиться над трупом это осквернять память об этом человеке. Но в религиозную башку уважение к памяти не помещается. Говорить с такими не о чем. До свидания.
#16 
Wladimir- патриот11.11.11 20:21
NEW 11.11.11 20:21 
в ответ tempomat 11.11.11 19:46
Но на вопрос Вы так и не ответили. В том числе и себе.
До свидания.
Всё проходит. И это пройдёт.
#17 
koder коренной житель12.11.11 05:57
koder
NEW 12.11.11 05:57 
в ответ Wladimir- 11.11.11 16:30, Последний раз изменено 12.11.11 06:04 (koder)
В ответ на:
Мржно продолжить и усилить. Если такой уж атеист, то зачем тогда обряд погребения? Выбросил труп родственника в мусорную кучу как биоабфаль и дело с концом. Ещё и дёшево.

Есть такая штука как общество и общественное мнение. Мне удобно голым по городу ходить, но... Или нафиг мне свадьба и венчание не впало, но невесте... И дни рождения я лично свои не отмечаю. Но своим родным устраиваю и подарки остальным дарю. У сильно принципиального человека со взглядами, коренным образом отличающимися от окружающего его общества есть опасность стать отщепенцем и изгоем.
Не говоря уже о законе о захоронениях
В ответ на:
Вы так говорите, будто умерший ещё жив. Зачем отдавать дань уважения трупу с точки зрения атеиста, а? Труп это ведь просто бездушная кукла, не имеющая никакого отношения к личности умершего, не так ли?

Да. Но есть традиция определенной утилизации. И уважение к чувствам окружающих, у которых другое мнение.
Кстати некоторые глубоко верующие люди стаскивали трупы в башню без крыши для утилизации посредством стервятников. Не атеисты. А как атеист я кладу в биомусор только разрешенные предметы. Нехватало еще из-за пары трупов предупреждение получить
#18 
plugi коренной житель12.11.11 06:38
NEW 12.11.11 06:38 
в ответ лапин.не фифа... 11.11.11 10:42
Это не хорошо и не плохо и является традициеи и если брат желает, чтобы Вы приняли участие в этои традиции, то это ещё не значит, что он хочет, чтобы Вы стали верующеи. У него может быть очень уважительное отношение к Вам он выбрал Вас и это абсолютно не связано с тем с чем Вы думаете. С другои стороны сам обряд крещения не связан с опасностью для жизни, здоровья и тд. Очень многие неверующие участвуют в этом обряде и от этого не становятся верующими. Ставить какие-то свои принципы (может быть даже очень духовные) против недуховных материальных деиствии (Вы ведь так на это смотрите) - таких как обряд крещения - игра не стоит свеч. В общем идите и не пудрите себе мозги, ведь человек на самом деле там, где его мысли. Держитесь в церкви тех людеи, которые близки Вам по духу и относитесь к самому обряду уважительно (постараитесь не выказывать своё отношение, Вас всё равно не поимут) как тысячелетнеи традиции христиан, для которых она имеет другое значение.
В ответ на:
на что невестка ответила - "все ок, для нас это тоже только обряд, своеобразная дань традициям"..
Она права. Но решать Вам..
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#19 
plugi коренной житель12.11.11 08:15
NEW 12.11.11 08:15 
в ответ tempomat 11.11.11 16:57
В ответ на:
Если вы читали про крещение, то знаете что становясь крестной обязуешься воспитывать крестницу в христианской вере. Брать на себя обязательства и заведомо не выполнять их не очень красиво. Решать вам, но я бы не советовал принимать участие в том в чем сам сомневаешься, да еще брать на себя при этом обязательства.

Если она не христианка, то она не обязана воспитывать крестницу в христианскои вере, а обязана заботится о неи по-человечески в силу своих убеждении и морали, даннои еи генами и воспитанием. Почему это делается в церкви - такова традиция, которая говорит о том, что верующие и неверующие связаны между собои, только каждыи остаётся самим собои и респектирует мнение другого. Когда человек находится в церкви, то каждыи думает о своеи молитве, но все делают это вместе.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 все