Login
Происхождение жизни
NEW 28.10.11 12:10
Кстати я этого не писал. Если вы отвечаете на мой пост, кого вы цитируете?
in Antwort anuga1 28.10.11 11:19
В ответ на:
Ну, попробуем ещё раз.
Ну, попробуем ещё раз.
Кстати я этого не писал. Если вы отвечаете на мой пост, кого вы цитируете?
NEW 28.10.11 12:37
Как Вы можете доказать что такие катастрофы были бы, не опираясь на физику? Вряд ли у Вас получится.
Вам объяснить в третий раз что значит "остановлен" или перечитаете предыдущие посты сами?
in Antwort hamelner 27.10.11 23:28, Zuletzt geändert 28.10.11 12:38 (anly)
В ответ на:
При чём тут физика
притом, что если не знать физики, то невозможно знать и о приведённых Вами последсвиях:При чём тут физика
В ответ на:
колосальные инерционные волны, ужасный инерционный ветер, сильнейшие землетрясения из-за инерционных сдвигов материковых и океанических платформ
колосальные инерционные волны, ужасный инерционный ветер, сильнейшие землетрясения из-за инерционных сдвигов материковых и океанических платформ
Как Вы можете доказать что такие катастрофы были бы, не опираясь на физику? Вряд ли у Вас получится.
В ответ на:
Светящийся диск на небесной тверди для освещения дня был остановлен богом, для того, чтобы сыны Израиля успели засветло уничтожить всех своих врагов - Вы так хотите сказать? ну так это сказка.
нет не сказка. Светящийся диск на небесной тверди для освещения дня был остановлен богом, для того, чтобы сыны Израиля успели засветло уничтожить всех своих врагов - Вы так хотите сказать? ну так это сказка.
Вам объяснить в третий раз что значит "остановлен" или перечитаете предыдущие посты сами?

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 28.10.11 12:45
in Antwort koder 28.10.11 08:36
В ответ на:
Не создавайте ненужных сущностей(с) , как говорил один монах
сущности создаются по мере необходимости. То что Вам не нужно, другим - не обойтись.Не создавайте ненужных сущностей(с) , как говорил один монах
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 28.10.11 13:14
Создание сущностей должно иметь обьективный смысл кроме чистого удовольствия создания сущностей. Я не знаю как устроен самолет. Я могу продумать невидимую сущность, готорая поддерживает и толкает самолет в воздухе. Для чего? Что это изменит в моем понимании мира? С такими знаниями я никогда не смогу построить самолет. Или изменить (починить). Это не знание и не информация о интересующей проблеме. Это временная затычка пробела в информации, не имеющая реальных контуров.
Впрочем
in Antwort anly 28.10.11 12:45, Zuletzt geändert 28.10.11 13:16 (koder)
В ответ на:
сущности создаются по мере необходимости. То что Вам не нужно, другим - не обойтись.
сущности создаются по мере необходимости. То что Вам не нужно, другим - не обойтись.
Создание сущностей должно иметь обьективный смысл кроме чистого удовольствия создания сущностей. Я не знаю как устроен самолет. Я могу продумать невидимую сущность, готорая поддерживает и толкает самолет в воздухе. Для чего? Что это изменит в моем понимании мира? С такими знаниями я никогда не смогу построить самолет. Или изменить (починить). Это не знание и не информация о интересующей проблеме. Это временная затычка пробела в информации, не имеющая реальных контуров.
Впрочем
В ответ на:
Создание сущностей должно иметь обьективный смысл кроме чистого удовольствия создания сущностей.
- тут на любителя.Создание сущностей должно иметь обьективный смысл кроме чистого удовольствия создания сущностей.
NEW 28.10.11 13:18
Да, есть человек, который "привёл" меня к Богу.
Этот человек не священнослужитель и он мне ничего не говорил, я случайно узнал, что он верит в Бога
и начал буквально доставать этого человека: как же так, он такой умный, а повёлся и верит в неизвестно кого,
его типа зомбировали и он вот попал... Он меня не убеждал, не менял меня, не читал проповедей...
Этот человек просто молился за меня и за моё спасение (об этом я узнал гораздо позже) ... и молитва принесла плоды...
Очевидно, что у вас за спиной растут крылья...
Кто кем побежден, тот тому и раб (с)... Зависимость не есть хорошо...
Не были предназначены растения для того, чтобы их курил человек...)))
Тело - есть вместилище для духа... и за ним желательно следить, а не гробить его при помощи курения... алкоголя и просто обжорства...
Миллионы искренне верующих могут просто переедать - это тоже не очень нормально...
p.s. Христианские миссионеры, приезжая в Африку, приводят людей к Богу даже не чтением проповедей.
Их жизнь, отношение к близким и к окружающим являются лучшим свидетельством жизни с Богом.
У людей появляется интерес и желание жить также, и они, в результате, приходят к Богу...
in Antwort koder 28.10.11 06:05
В ответ на:
На основании чего конкретно вы приписываете эти заслуги богу, а не конкретно человеку,
приведшему вас к вере и поддерживающему ее в вас - как правило священослужителю?
Именно он нашел слова убеждения, он говорил, приводил примеры, убеждал, объяснял что плохо и что хорошо.
На основании чего конкретно вы приписываете эти заслуги богу, а не конкретно человеку,
приведшему вас к вере и поддерживающему ее в вас - как правило священослужителю?
Именно он нашел слова убеждения, он говорил, приводил примеры, убеждал, объяснял что плохо и что хорошо.
Да, есть человек, который "привёл" меня к Богу.
Этот человек не священнослужитель и он мне ничего не говорил, я случайно узнал, что он верит в Бога
и начал буквально доставать этого человека: как же так, он такой умный, а повёлся и верит в неизвестно кого,
его типа зомбировали и он вот попал... Он меня не убеждал, не менял меня, не читал проповедей...
Этот человек просто молился за меня и за моё спасение (об этом я узнал гораздо позже) ... и молитва принесла плоды...
В ответ на:
Я не курю и не изменяю жене - и никаким боком к вере это не относится. Это возможно и без веры.
Я не курю и не изменяю жене - и никаким боком к вере это не относится. Это возможно и без веры.
Очевидно, что у вас за спиной растут крылья...
В ответ на:
Миллионы верующих, возможно искренне верующих курят. Ну и что?
Миллионы верующих, возможно искренне верующих курят. Ну и что?
Кто кем побежден, тот тому и раб (с)... Зависимость не есть хорошо...
Не были предназначены растения для того, чтобы их курил человек...)))
Тело - есть вместилище для духа... и за ним желательно следить, а не гробить его при помощи курения... алкоголя и просто обжорства...
Миллионы искренне верующих могут просто переедать - это тоже не очень нормально...
p.s. Христианские миссионеры, приезжая в Африку, приводят людей к Богу даже не чтением проповедей.
Их жизнь, отношение к близким и к окружающим являются лучшим свидетельством жизни с Богом.
У людей появляется интерес и желание жить также, и они, в результате, приходят к Богу...
NEW 28.10.11 13:22
Да Вы можете ни чего и не знать, но если Бог по вашей(в данном случае Навина) просьбе остановит солнце и луну то будет в пределах земли катастрофа, пережить которую врядли кому удастся.
in Antwort anly 28.10.11 12:37
В ответ на:
При чём тут физика
При чём тут физика
В ответ на:
притом, что если не знать физики, то невозможно знать и о приведённых Вами последсвиях:
притом, что если не знать физики, то невозможно знать и о приведённых Вами последсвиях:
Да Вы можете ни чего и не знать, но если Бог по вашей(в данном случае Навина) просьбе остановит солнце и луну то будет в пределах земли катастрофа, пережить которую врядли кому удастся.
NEW 28.10.11 13:31
in Antwort hamelner 28.10.11 13:22
Какой интересный спор у Вас с anly... :)
Ну типа выясняете , что ковёр-самолёт не может летать, потому жёсткость конструкции недостаточна...
Ну типа выясняете , что ковёр-самолёт не может летать, потому жёсткость конструкции недостаточна...
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 28.10.11 13:42
Может быть. Но к предмету спора это отношение не имеет. В смысле не может служить критерием для признания правильности моей теории.
Я согласен, но свой пример я привел что бы показать, что для того, что бы не иметь общечеловеческих пороков, не обязательно иметь веру в бога.
in Antwort Стоик 28.10.11 13:18
В ответ на:
Очевидно, что у вас за спиной растут крылья...
Очевидно, что у вас за спиной растут крылья...
Может быть. Но к предмету спора это отношение не имеет. В смысле не может служить критерием для признания правильности моей теории.
В ответ на:
Кто кем побежден, тот тому и раб (с)... Зависимость не есть хорошо...
Не были предназначены растения для того, чтобы их курил человек...)))
Кто кем побежден, тот тому и раб (с)... Зависимость не есть хорошо...
Не были предназначены растения для того, чтобы их курил человек...)))
Я согласен, но свой пример я привел что бы показать, что для того, что бы не иметь общечеловеческих пороков, не обязательно иметь веру в бога.
NEW 28.10.11 13:45
Если вы ведете речь о нарушении библейских заповедей, то могу вас расстроить -
100%, что хотя бы одна вами нарушена. А как говорит Библия - нарушающий одну, нарушает все...
in Antwort koder 28.10.11 13:42
В ответ на:
Я согласен, но свой пример я привел что бы показать, что для того,
что бы не иметь общечеловеческих пороков, не обязательно иметь веру в бога.
Я согласен, но свой пример я привел что бы показать, что для того,
что бы не иметь общечеловеческих пороков, не обязательно иметь веру в бога.
Если вы ведете речь о нарушении библейских заповедей, то могу вас расстроить -
100%, что хотя бы одна вами нарушена. А как говорит Библия - нарушающий одну, нарушает все...
NEW 28.10.11 13:50
Как это не может? - многократно описанно... странно. Между почим, если не знать физики и аэродинамики, то сможет.
in Antwort Nikolai 28.10.11 13:31, Zuletzt geändert 28.10.11 13:52 (hamelner)
В ответ на:
Ну типа выясняете , что ковёр-самолёт не может летать, потому жёсткость конструкции недостаточна...
Ну типа выясняете , что ковёр-самолёт не может летать, потому жёсткость конструкции недостаточна...

28.10.11 14:01
Почему вы так считаете? У меня могут быть свои мотивы. Почему следование общечеловеческим заповедям должно быть неразрывно связано с верой?
Кстати верующие сознательно абсолютно никогда не нарушают заповеди? Ну там с расчетом отмолить грех или как в конкретной конфессии полагается? Даже в малом?
in Antwort Стоик 28.10.11 13:45
В ответ на:
100%, что хотя бы одна вами нарушена.
100%, что хотя бы одна вами нарушена.
Почему вы так считаете? У меня могут быть свои мотивы. Почему следование общечеловеческим заповедям должно быть неразрывно связано с верой?
Кстати верующие сознательно абсолютно никогда не нарушают заповеди? Ну там с расчетом отмолить грех или как в конкретной конфессии полагается? Даже в малом?
NEW 28.10.11 14:02
По моему слово "объективность" (и производные) имеет полезный смысл лишь если подразумевать под ним "множество совпадающих субъективностей". Иначе "объективность" это то что людям не дано знать, а значит и говорить об этом - никакого толку. А словосочетание "объективных смысл" значит "неведомый смысл".
in Antwort koder 28.10.11 13:14
В ответ на:
обьективный смысл
это еще что такое? Вы можете хоть один пример привести? обьективный смысл
По моему слово "объективность" (и производные) имеет полезный смысл лишь если подразумевать под ним "множество совпадающих субъективностей". Иначе "объективность" это то что людям не дано знать, а значит и говорить об этом - никакого толку. А словосочетание "объективных смысл" значит "неведомый смысл".
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 28.10.11 14:04
in Antwort hamelner 28.10.11 13:22
В ответ на:
, но если Бог по вашей(в данном случае Навина) просьбе остановит солнце и луну то будет в пределах земли катастрофа, пережить которую врядли кому удастся.
докажите. (только учтите что я физики не знаю), но если Бог по вашей(в данном случае Навина) просьбе остановит солнце и луну то будет в пределах земли катастрофа, пережить которую врядли кому удастся.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 28.10.11 14:10
Так считает Бог:
Рим.3:23 потому
что все согрешили и
лишены славы
Божией,
?
Я не знаю, что такое "общечеловеческие заповеди".
Вы можете следовать чему хотите... А Библия четко говорит, куда человек попадет после физической смерти
и как его нынешняя жизнь будет протекать и как отразится на его потомках...
Я не могу отвечать за всех верующих.
Если я сознательно буду нарушать заповеди, с меня спрос будет вдвойне, так как я прекрасно знаю, что и как.
Мы говорим о Библии или о конфессиях?
Кажется, что мы всё дальше отдаляемся от обозначенной темы "происхождение жизни"...
in Antwort koder 28.10.11 14:01
В ответ на:
Почему вы так считаете?
Почему вы так считаете?
Так считает Бог:
Рим.3:23 потому
что все согрешили и
лишены славы
Божией,
В ответ на:
У меня могут быть свои мотивы.
У меня могут быть свои мотивы.
?
В ответ на:
Почему следование общечеловеческим заповедям должно быть неразрывно связано с верой?
Почему следование общечеловеческим заповедям должно быть неразрывно связано с верой?
Я не знаю, что такое "общечеловеческие заповеди".
Вы можете следовать чему хотите... А Библия четко говорит, куда человек попадет после физической смерти
и как его нынешняя жизнь будет протекать и как отразится на его потомках...
В ответ на:
Кстати верующие сознательно абсолютно никогда не нарушают заповеди?
Кстати верующие сознательно абсолютно никогда не нарушают заповеди?
Я не могу отвечать за всех верующих.
Если я сознательно буду нарушать заповеди, с меня спрос будет вдвойне, так как я прекрасно знаю, что и как.
В ответ на:
Ну там с расчетом отмолить грех или как в конкретной конфессии полагается? Даже в малом?
Ну там с расчетом отмолить грех или как в конкретной конфессии полагается? Даже в малом?
Мы говорим о Библии или о конфессиях?
Кажется, что мы всё дальше отдаляемся от обозначенной темы "происхождение жизни"...
NEW 28.10.11 14:27
Ну и я о том же. Даже если знать физику, то ничего не будет с Землей, никаких землетрясений & Co, потому что если Бог может остановить Землю, то почему бы ему не сделать это без всяких там катаклизмов.
in Antwort hamelner 28.10.11 13:50
В ответ на:
Между почим, если не знать физики и аэродинамики, то сможет.
Между почим, если не знать физики и аэродинамики, то сможет.
Ну и я о том же. Даже если знать физику, то ничего не будет с Землей, никаких землетрясений & Co, потому что если Бог может остановить Землю, то почему бы ему не сделать это без всяких там катаклизмов.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 28.10.11 14:48
Бог так не считает - так написано в библии. Что бы доказать божественность библии вы приводите цитаты из нее же. Просто цитаты, выссказывания, без всякого подтверждения. Моими же голыми выссказываниями вы не довольствуетесь. Почему?
Ничего подобного. Мы перед игрой обсуждаем правила игры. Например, я обьясняю, почему самолет может летать, рассказываю про аэродинамику и привожу примеры. А в ответ слышу - не верю, в Библии про это ничего нет. Это я и имел в виду под "странным спором". Или идет обмен информацией или сравнение, чья вера круче.
in Antwort Стоик 28.10.11 14:10
В ответ на:
Так считает Бог:
Так считает Бог:
Бог так не считает - так написано в библии. Что бы доказать божественность библии вы приводите цитаты из нее же. Просто цитаты, выссказывания, без всякого подтверждения. Моими же голыми выссказываниями вы не довольствуетесь. Почему?
В ответ на:
Кажется, что мы всё дальше отдаляемся от обозначенной темы "происхождение жизни"...
Кажется, что мы всё дальше отдаляемся от обозначенной темы "происхождение жизни"...
Ничего подобного. Мы перед игрой обсуждаем правила игры. Например, я обьясняю, почему самолет может летать, рассказываю про аэродинамику и привожу примеры. А в ответ слышу - не верю, в Библии про это ничего нет. Это я и имел в виду под "странным спором". Или идет обмен информацией или сравнение, чья вера круче.
NEW 28.10.11 15:19
Обязательно добавляйте: с верой в Бога, т.к. вся ваша осознная жизнь - это Вера.
in Antwort koder 28.10.11 14:01
В ответ на:
Почему следование общечеловеческим заповедям должно быть неразрывно связано с верой?
Почему следование общечеловеческим заповедям должно быть неразрывно связано с верой?
Обязательно добавляйте: с верой в Бога, т.к. вся ваша осознная жизнь - это Вера.
NEW 28.10.11 15:42
Вы повторяетесь, а это уже становится скучно.
Я вам не доказываю божественность Библии, а знаю, что Библия это Слово Бога Живого.
Вы с этим не согласны - ваше право.
К сожалению, ваши ответы всё менее информативны...
Моя вера не круче, она есть и она мне нравится, я вижу плоды этой веры.
Вам хочется доказательств. Прийдите к Богу и будут вам доказательства.
in Antwort koder 28.10.11 14:48
В ответ на:
Бог так не считает - так написано в библии.
Что бы доказать божественность библии вы приводите цитаты из нее же.
Бог так не считает - так написано в библии.
Что бы доказать божественность библии вы приводите цитаты из нее же.
Вы повторяетесь, а это уже становится скучно.
Я вам не доказываю божественность Библии, а знаю, что Библия это Слово Бога Живого.
Вы с этим не согласны - ваше право.
В ответ на:
Или идет обмен информацией или сравнение, чья вера круче.
Или идет обмен информацией или сравнение, чья вера круче.
К сожалению, ваши ответы всё менее информативны...
Моя вера не круче, она есть и она мне нравится, я вижу плоды этой веры.
Вам хочется доказательств. Прийдите к Богу и будут вам доказательства.
NEW 28.10.11 15:43
о'key.
in Antwort anuga1 28.10.11 15:19
В ответ на:
Обязательно добавляйте: с верой в Бога, т.к. вся ваша осознная жизнь - это Вера.
Обязательно добавляйте: с верой в Бога, т.к. вся ваша осознная жизнь - это Вера.
о'key.
NEW 28.10.11 15:49
В общем да. Дисскуссия о происхождении жизни свелась к непробиваемому аргументу - я знаю . И все. Источники, основания , аргуметы и доказательства (ЛЮБЫЕ) больше не играют никакой роли. Дисскуссия свелась, как я и предпологал, к детскому утверждению - мой папа сильнее слона. Потому что я знаю.
in Antwort Стоик 28.10.11 15:42
В ответ на:
Вы повторяетесь, а это уже становится скучно.
Я вам не доказываю божественность Библии, а знаю, что Библия это Слово Бога Живого.
Вы повторяетесь, а это уже становится скучно.
Я вам не доказываю божественность Библии, а знаю, что Библия это Слово Бога Живого.
В общем да. Дисскуссия о происхождении жизни свелась к непробиваемому аргументу - я знаю . И все. Источники, основания , аргуметы и доказательства (ЛЮБЫЕ) больше не играют никакой роли. Дисскуссия свелась, как я и предпологал, к детскому утверждению - мой папа сильнее слона. Потому что я знаю.