На этом предлагаю обмен "любезностями" закончить.

Вообще то движение есть признак жизни, со всеми вытекающими последствиями. Там где нет движения, не может ничего проявляться, даже рабство.
А применение слов; цепи , оковы- скорее провокации ради. А не ради философии и тем более Истины.

Так оно и есть.

Вполне возможно.
Но, мой вопрос так о остался неотвеченным: почему этот лозунг был "опасным и нехорошим для того времени"?

Плохого? Наверное, ничего, ... но лучше свои иметь . Ну, да ладно. Не сердитесь .

а поиск идей у других людей автоматически исключает наличие собственных? я уже выспалась и не сержусь.

Даже революция в России была опасной ненужной авантюрой, что уж говорить о провокационном лозунге несчастной женщины, повлекшем ненужные смерти. Этот лозунг прозвучал в трудное время для народа.
Она выступала и против Религии.
Сейчас это «изречение» «Wer sich nicht bewegt, der spürt auch seine Fesseln nicht.» неопасно – навряд ли кто «купится» на него( на провокацию).

пусть даже оковы и цепи тут применены как риторическое средство, я не вижу ничего провокационного в этой фразе. как раз наоборот мне она кажется больше философской, чем провокационной. моё субъективное восприятие.

Ну, она(наша героиня) далековато от России. И не хочу отвлекаться на другую тему, но революция была в Российской Империи, насколько показала история, неизбежна. Монархия и общая отсталость страны не давала никакого шанса на эволюционное развитие.
Насчёт опасности цитаты, так это кто как её воспринимает.
Мы обсуждаем её, наверное, философский смысл...по-моему, он очень даже логичен и неплох.
Из той же серии про смысл жизни, как стул на котором сидишь.

Нет. Она очень и очень была близка.

хорошо, оставим уже Розу в покое и сосредоточимся на её конкретном высказывании,
Ваше отношение и аргументацию я уже понял.
Сам не могу осудить эту даму, т.к. если она способствовала такому ходу истории, в результате которого я и мои дети родились, то должен быть ей благодарен.
закончим на этом отвлечённую беседу о географич. близости РЛ к границам русского самосознания)

почему ненужной? пока ребенок сам не сунет руку в огонь, он не поймет, что это больно. ненужного опыта в жизни не бывает.

а может она и не была несчастной. может борьба за свою идею переполняла её жизнь смыслом и счастьем. и вы уверены что именно её "провокационный" лозунг повлек ненужные смерти?

в трудное для народа время вобще начинают звучать самые разные лозунги. и Роза Л. (как и другие) представила свою позицию.

ну я тоже выступаю против религии. религия и вера в Бога это разные вещи. знаете есть такая фраза "When one person suffers from a delusion, it is called insanity. When many people suffer from a delusion, it is called religion." когда один человек страдает заблуждением, это называется сумасшествие. когда много людей страдают заблуждением, это называется религия. мне не нужно выступать за или против религии или принадлежать к какой то, чтоб верить в Бога. а атеизм/экзистенциализм как раз переживали ренессанс, чего уж...

именно.

У вас возможно, потому что живете в цивилизованном мире. Ни вы не ваши близкие и знакомые не видали их в действии, разве что в кино.
Но представьте начало ХХ- века, ссылки в Сибирь, десятки или тысячи км в кандалах, топают гремя цепями на глазах у народа, осужденные. Как вы думаете: какие ассоциации возникнут у них, при подобных образах на слуху?

а представьте себе такое - группка юных коммунистов пишет этот "лозунг" на заборе в виде граффити. мимо него проходит другая группка коммунистов. читает и загорается революционным духом. десяток юных коммунистов вешают на фэйсбуке призыв в стиле "Пролетарии всей Германии объединяйтесь! Встречаемся у Бундестага, поджигаем его, захватываем власть в наши руки и устраиваем в Германии пролетарско-коммунистический рай! Йееааа!" (пока ограничимся Германией) и начинаются такие беспорядки как в Британии, которые нежно и изящно мутируют в массовую паранойю, которая плавно выливается в революцию, которая заканчивается вторым ГДР. это очень опасно. очень. вы думаете: "ну нет, такого уже не будет, пройденный этап." дык будет. будет еще как. всё новое - это давно забытое старое. страшно?

я не всегда жила в цивилизованном мире. и мои близкие и знакомые видали цепи да оковы в действии, пусть даже и другого типа и в другой ситуации. нет ни одного человека, который не побывал бы в оковах или цепях. и нет ни одного человека, который бы навсегда при жизни своей избавился от всяких оков.

страдание - есть неотъемленная часть этого мира. боли никак не избежать. и если кто-то пострадал, то такова его судьба. кабы были все счастливы и не было бы страдания на земле нашей грешной, то наш мир назывался бы Рай. но тут не Рай. тут материальная реальность.

Тогда и подавно провокационный. То есть подталкивающий к возникновению эмоциональной составляющей, на срыв психического равновесия. И обсуждение по существу темы, будет переходить в русло обсуждения свободы, независимости ну и конечно страданий.

Уж не хотите ли сказать, что люди приходят в этот мир ради испытания страдания, т.е. это их основная цель рождения?
Страдания возникшие по причине естественной не справедливо ставить рядом со страданиями возникшими по причине возникшей в результате действий противоестественных.

ученые не умны умные не учены. это для сливок общества а теперь о фразе. речь идет о "недеянии" действие совершается снаружи но не проникает во внутрь. т.е сохранение любви и добродушия в любой ситуации. если в душе есть любовь тогда оков внешнего мира не чувствуешь. "иго мое несу легко".

нет конечно. я всего лишь хотела сказать, что мир не без страданий, и если они кому то выпали, значит в этом есть какой то смысл. неестественных причин для страдания нет. люди приходят в этот мир для того, чтоб бы удовлетворять свои желания и достигать своих целей. и каждому это удаётся по разному.