русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Что есть истина?

16447   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 alle
Begoniya постоялец01.09.11 16:42
Begoniya
NEW 01.09.11 16:42 
in Antwort murzilka777 01.09.11 15:54
А во что верите вы? Поделитесь вы своим верованием, а то вы всё спрашиваете, а сами ничего не пишете.
murzilka777 знакомое лицо01.09.11 17:16
murzilka777
NEW 01.09.11 17:16 
in Antwort Begoniya 01.09.11 16:42
Вы не читаете. И я уже писал что не верю Библии но верю в Палеоконтакт.
Мне достаточно одного факта - это то что Библии не было как таковой до 15 века, а были рукописи и не много, самых разных, и беда была в том что они написаны были древними языками, т.е. в словах не было гласных букв. Переводи как хочешь, фантазируй. Придумали как смогли, и в 1545 году официально Тридентским собором была установлена/канонизирована Библия как мы её знаем. По распоряжению этого собора была уничтожена масса книг и рукописей которые были типа некононические. Всё. И пошло поехало...
Begoniya постоялец01.09.11 17:56
Begoniya
NEW 01.09.11 17:56 
in Antwort murzilka777 01.09.11 17:16
Те есть в то, что нашу землю посещали существа неземного происхождения. Но ведь это только теория и доказательств факта посещения другими цивилизациями Земли нет. Многое из предоставленных материалов находят объяснение, а кое-что вообще подделка. Допускаете ли вы версию, что напр. Пирамиды могли быть построены цивилизацией жившей до потопа (надеюсь, что сам факт потопа вы не отрицаете)
anly коренной житель01.09.11 20:01
anly
NEW 01.09.11 20:01 
in Antwort murzilka777 01.09.11 15:54
В ответ на:
если Вы серьёзно верите в то что кто-то топит землю чтоб очистить от грешников то это реально бесполезно...
зато у меня хорошая новость: если кто-то верит в бесконечный ряд творцов - еще не всё потеряно, будем объяснять...
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
murzilka777 знакомое лицо01.09.11 22:38
murzilka777
NEW 01.09.11 22:38 
in Antwort Begoniya 01.09.11 17:56
Вы затрагиваете тему в которой тоже больше вопросов чем ответов. И тоже много теорий. Но...!
В ответ на:
нашу землю посещали существа неземного происхождения. Но ведь это только теория и доказательств факта посещения другими цивилизациями Земли нет

были и есть. Просто Вы не интересовались подобным вопросом. Для начала прочитайте "Колесницы Богов", это просто совет. Инки, гробница Пакаля Великого. Рисунки Наска. Золотые изделия Ацтеков. Индийские и Китайские манускрипты. Архивы европы о небесных явлениях.
В ответ на:
Допускаете ли вы версию, что напр. Пирамиды могли быть построены цивилизацией жившей до потопа

Допускаю, при помощи внеземных технологий. Современные архитекторы не способны построить такое за 22 года, с нашими технологиями и знаниями. Кстати на пирамидах нет следов потопа, они не были затоплены. Но потоп был, только не по всей планете - об этом свидетельствуют археологи других континентов. Также открыт Вопрос когда он был, этот потоп, дату придумал Скалигер (он первый и основал всю хронологию) в 16 веке и при поддержке церкви она была внедрена. В мире существует около 200 версий временных таблиц, но живём мы именно по версии Скалигера. Так что сам факт что сейчас 21 век тоже чисто придуман.
Начиная с 14 века (по Скалигеру) церковь реально взяла вожжи в руки, написала историю, религию. И всё ради власти и богатства.
warren знакомое лицо02.09.11 02:33
NEW 02.09.11 02:33 
in Antwort anly 20.08.11 17:48

¥┬$ I'll be back
mamamysha прохожий05.09.11 12:21
NEW 05.09.11 12:21 
in Antwort anly 30.07.11 06:39
Истина- не одна из двух возможных. Это правд может быть 2 и больше, как говориться у каждого своя правда. А Истина она одна единственная. Истина не трактуется, она просто есть. И дискутировать на тему Истины, только время терять, т.к. она не передаёться и не описывается словами.
Слова Иисуса "Я есть истина" нельзя "расценивать" (трактовать). В них можно сомневаться, но опять-же лишь на основании собсвенных умозаключений, которые не есть Истина в последней инстанции. Истина просто есть, и она уже давно найдена.
gau коренной житель05.09.11 18:04
gau
NEW 05.09.11 18:04 
in Antwort mamamysha 05.09.11 12:21
В ответ на:
Слова Иисуса "Я есть истина" нельзя "расценивать" (трактовать). В них можно сомневаться...
Истина просто есть, и она уже давно найдена

и в этих Ваших словах, естественно, не можно сомневаться.
anly коренной житель05.09.11 18:16
anly
NEW 05.09.11 18:16 
in Antwort mamamysha 05.09.11 12:21
В ответ на:
Истина не трактуется, она просто есть. И дискутировать на тему Истины, только время терять, т.к. она не передаёться и не описывается словами.
Как странно: не передаётся и не описывается словами, однако слово "истина" есть.
По-моему, на свете нет ни одного слова, которое бы не описывалось другими словами. Даже совершенно незнакомое, увиденно впервые, еще не имеющее названия - и то находятся слова чтобы хоть как то это описать.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
mamamysha прохожий05.09.11 18:25
05.09.11 18:25 
in Antwort gau 05.09.11 18:04
Да нет, пожалуйста сомневайтесь себе на здоровье. Я никому не навязываю своего мнения. Имеющий уши, да услышит.
mamamysha прохожий05.09.11 18:44
NEW 05.09.11 18:44 
in Antwort anly 05.09.11 18:16
Так описания истины всё же существуют!? Тогда в чём вопрос, просто прочитайте их.
mamamysha прохожий05.09.11 20:46
NEW 05.09.11 20:46 
in Antwort anly 05.09.11 18:16
Позвольте с вами не согласиться. Попробуйте например описать, что такое свет - слепому, или что такое звук - глухому. Так-что описать можно конечно всё, но не для всех. А истина... Галилея объявили иретиком за то, что он утверждал, что земля вращается вокруг солнца.
anly коренной житель05.09.11 22:03
anly
NEW 05.09.11 22:03 
in Antwort mamamysha 05.09.11 18:44
дык я не только почитал уже, но и своё вариант привел. вначале темы
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly коренной житель05.09.11 22:11
anly
NEW 05.09.11 22:11 
in Antwort mamamysha 05.09.11 20:46, Zuletzt geändert 05.09.11 22:12 (anly)
слепому и глухому можно сказать(или показать) хотябы то, что есть на свете нечто, под названием "свет и звук" что они не могут почувствовать так как большинство других людей.
ну а способов доказать что это действительно есть (а не выдумал) - множество даже для слепого или глухого. Какое-то, весьма приблизительное, понятие после этого сложится и них.
А вот от вашего "оно есть и всё тут" - никакого толку
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Remeyk знакомое лицо06.09.11 08:45
Remeyk
NEW 06.09.11 08:45 
in Antwort anly 05.09.11 22:03
В ответ на:
дык я не только почитал уже, но и своё вариант привел. вначале темы
То есть, вы, остались при своем прежнем определении истины?
mamamysha прохожий06.09.11 14:53
NEW 06.09.11 14:53 
in Antwort anly 05.09.11 22:11
На мой взгляд в в ваши рассуждения закралась ошибка, а именно: вы путаете 2 понятия, "истина" и "правда". "Правда" у каждого человека естественно своя и она зависит от множества факторов. Поэтому в дискуссии или споре "правда" нуждается в доказательствах. Это общеизвестно и общепризнано, для этого существует множество примеров из повседневной жизни. Простейший пример судебное заседание во время которого стороны должны доказать свою правоту (правду). Я думаю с этим вы спорить не будите.
Теперь перейдём к истине: "истина" она абсолютная, она одна, одна на всех. Это не я придумал. Т.к. она одна на всех, то кто, что и кому должен доказывать? Истина в отличие от правды не нуждается в доказательствах. Простейшим примером истинного высказывания (истины) является понятие аксиомы из курса математики средней школы. Цитата из Wikipedia.ru: "Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение) — утверждение, принимаемое истинным без доказательств, и которое в последующем служит «фундаментом» для построения доказательств в рамках какой-либо теории, дисциплины и т.д. ." Итак: аксиома это истина принимаемая без доказательств. Тот-же курс математики средней школы гласит, что от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Следовательно, "истина" это аксиома принимаемая без доказательств. Что и требовалось доказать.
Рассмотрим ваш вопрос: "Что есть истина?" Сам этот вопрос подаразумевает, что "истина" - есть, существует. Нужно только выяснить, что она из себя представляет. Далее могу повторить свои предыдущие высказывания: "Истина просто есть", её нельзя описать словами, её можно познать. Для этого существуют уже очень давно определённые "приёмы", которые выбираются в зависимости от того верующий вы человек или атеист. Но позволю себе предположить исходя из ваших высказываний в теме, сама "истина" о которой вы спрашиваете вас или не интересует вообще, или постольку поскольку. Что вас действительно интересует, так это сама дискуссия на тему "что есть истина". А это две разные темы. Отсюда и возникают споры и непонимание. Поэтому предлагаю для начала переименовать название темы на: дискуссия на тему "что есть истина".
P.S. Кстати, о примере со "слепым", объяснить ему конечно можно, что есть "свет" как явление, только не поймёт "слепой" этого, просто потому-что он не познал свет на собственном опыте. Единственное, как вы правильно заметили, "слепой" благодаря приведённым вами доводами поймёт: "свет - есть". Но у него по прежнему останется вопрос: "ЧТО ЕСТЬ СВЕТ?" И этого вы ему не объясните!
Herzog von Lettland (Diddly-Squat)06.09.11 15:27
Herzog
NEW 06.09.11 15:27 
in Antwort warren 02.09.11 02:33
anly коренной житель08.09.11 21:44
anly
NEW 08.09.11 21:44 
in Antwort mamamysha 06.09.11 14:53
В ответ на:
На мой взгляд в в ваши рассуждения закралась ошибка, а именно: вы путаете 2 понятия, "истина" и "правда".
я эти слова не разделяю. применяю конечно обои слова, но лишь чтобы речь была разнообразнее. а значат они у меня одно и тоже.
То что аксиома - истина. Тут - и да и нет. Т.е. принятое без доказательств может оказаться и истиной, а может и чепухой. Может не сразу, а через тыщу лет поймут что чепуха.
ПРИНИМАЕТСЯ за истину, а не ЕСТЬ истина.
В ответ на:
Но у него по прежнему останется вопрос: "ЧТО ЕСТЬ СВЕТ?"
этот вопрос останется не только у слепого, но у зрячих великих ученых он остаётся до сих пор.
Вот Вы, к примеру, знаете "что есть свет"? Да нет, Вы просто перестали задавать этот вопрос. Вот и слепой перестанет.
В ответ на:
Но позволю себе предположить исходя из ваших высказываний в теме, сама "истина" о которой вы спрашиваете вас или не интересует вообще, или постольку поскольку.
истина возможно бы заинтересовала, но вот уверенности что она действительно истина (а не принята за истину) не достаёт.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
mamamysha прохожий08.09.11 21:58
NEW 08.09.11 21:58 
in Antwort anly 08.09.11 21:44
Демагогия чистой воды.
anly коренной житель08.09.11 22:17
anly
NEW 08.09.11 22:17 
in Antwort mamamysha 08.09.11 21:58
значит время еще не пришло. Иоан.16:12
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 alle