Deutsch

что такое "свобода" -

10938   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
  tempomat постоялец18.10.11 17:17
NEW 18.10.11 17:17 
в ответ anly 17.10.11 23:23
В ответ на:
лично я (и уверен что и Вы тоже) ЗНАЮ О звезде Кассиопее, электронах, атомах, позитронах, Анктарктиде, Гималаях и Марианской впадине. И ничего из перечисленного не знаю (без О после знаю. Как и Вы).
Чем Камнеежка хуже Антарктиды? И то и другое я только на картинках видел или в книжках читал.

Я не пойму чего вы добиваетесь. Пофлудить хочется? Давайте к баранам. Источником каких знаний являются заветы кроме их сюжетной линии? По пунктам пожалуйста и без флуда.
  tempomat постоялец18.10.11 17:22
NEW 18.10.11 17:22 
в ответ *Igor P. 17.10.11 20:20
В ответ на:
А Вам известная более полная, исчерпывающая и понятная картина сотворения мира, чем ветхозаветная?

Почему именно сотворения?
В ответ на:
При всём уважении к естественым наукам, ни одна из них и даже все они вместе взятые ничего подобного, объясняющего происхождение всего сущего на Земле, не предлагают. Все научные гипотезы и предположения не способны хоть как-нибудь доходчиво объяснить и аргументировать происхождение Земли и человека.

Я могу придумать хоть сто штук картин происхождения мира ничем не хуже ветхозаветной. И придумывать не надо, потому как и без меня напридумано. Возьми любую веру там своя версия. Какая из них достоверная? Никакая, потому как ни одна не выдерживает научной критики. А наука пока еще не ответила на вопрос о происхождении мира. Но это не говорит о том что нужно хвататься за любую сказку.
anly коренной житель18.10.11 18:40
anly
NEW 18.10.11 18:40 
в ответ tempomat 18.10.11 17:17
В ответ на:
Источником каких знаний являются заветы кроме их сюжетной линии?.
какой именно завет Вас интересует?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
hamelner коренной житель18.10.11 18:46
hamelner
NEW 18.10.11 18:46 
в ответ anly 18.10.11 18:40
В ответ на:
Источником каких знаний являются заветы кроме их сюжетной линии?.

В ответ на:
какой именно завет Вас интересует?

Зачем этот вопрос - Вы прекрасно знаете о чём идёт речь - речь идёт о библии в целом и о "сотворении мира" в частности (хотя вопрос не ко мне)
anly коренной житель18.10.11 19:20
anly
NEW 18.10.11 19:20 
в ответ hamelner 18.10.11 18:46
вопрос был не о Библии вцелом, а о заветах. Я не желаю отвечать "в целом". Жду конкретного вопроса.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
jura47 свой человек18.10.11 20:05
jura47
NEW 18.10.11 20:05 
в ответ tempomat 18.10.11 17:22
В ответ на:
Я могу придумать хоть сто штук картин происхождения мира ничем не хуже ветхозаветной.
А чем Ваши "картины" будут лучше "ветхозаветной"?
В ответ на:
Возьми любую веру там своя версия. Какая из них достоверная? Никакая, потому как ни одна не выдерживает научной критики.
Развелось понимаешь ученых..
В ответ на:
А наука пока еще не ответила на вопрос о происхождении мира.
А толку нет!
В ответ на:
Но это не говорит о том что нужно хвататься за любую сказку.
Это так же верно ,как и "ненужно хвататься за любую научную критику"..
  tempomat постоялец18.10.11 20:14
NEW 18.10.11 20:14 
в ответ anly 18.10.11 18:40
В ответ на:
какой именно завет Вас интересует?

Вы уже потеряли нить беседы? Она началась с высказывания ника anuga1:
В ответ на:
Даже с точки зрения самых записных атеистов,
и Старый и Новый Заветы сами по себе – источники знаний.

  tempomat постоялец18.10.11 20:19
NEW 18.10.11 20:19 
в ответ jura47 18.10.11 20:05
В ответ на:
А чем Ваши "картины" будут лучше "ветхозаветной"?

Может и не лучше, но и не хуже. Закрутить сюжет тоже смогу. Но я уже говорил что можно и без моей фантазии обойтись. Понапридумывали происхождений мира уже и без меня. Вы можете доказать что только одна из этих картин достоверна? Не сможете, потому как нет знаний в этом вопросе. Есть научные предположения или бездоказательная вера. Вы можете верить во что угодно. Но только не надо своей верой подменять знания.
В ответ на:
Развелось понимаешь ученых..

Ну да они как кость в горле некоторым верующим. Не надо беситься на науку.
В ответ на:
А толку нет!

Какого еще толку? Вы о чем?
В ответ на:

Это так же верно ,как и "ненужно хвататься за любую научную критику"..

Вам больше нравятся сказки чем научная критика. Дело ваше.
hamelner коренной житель18.10.11 20:41
hamelner
NEW 18.10.11 20:41 
в ответ anly 18.10.11 19:20
В ответ на:
вопрос был не о Библии вцелом, а о заветах. Я не желаю отвечать "в целом". Жду конкретного вопроса.

Что уж конкретнее - источником каких знаний является Библия, в частности "сотворение мира"?
jura47 свой человек18.10.11 20:56
jura47
NEW 18.10.11 20:56 
в ответ tempomat 18.10.11 20:19
В ответ на:
Но только не надо своей верой подменять знания.
Боюсь,что в отношении Вас я этого сделать в принципе не могу..
В ответ на:
Ну да они как кость в горле некоторым верующим. Не надо беситься на науку.
Мне приятна Ваша забота о чести науки,надеюсь она воздаст Вам за Вашу ревность.(когда-нибудь)
В ответ на:
Какого еще толку? Вы о чем?
Нитку потеряли?-Детский сад!
В ответ на:
Вам больше нравятся сказки чем научная критика. Дело ваше.
Я не удивлюсь,если Ваша "научная критика" на деле окажится обычной сказкой,причем посредственной..
Стоик местный житель18.10.11 21:03
Стоик
NEW 18.10.11 21:03 
в ответ tempomat 18.10.11 20:19
В ответ на:
Есть научные предположения или бездоказательная вера.

Научные предположения чего?
Бездоказательная вера во что или в кого?
И что вера должна доказывать, и главное, кому и для чего?
В ответ на:
Вы можете верить во что угодно.

Ценное наблюдение.
В ответ на:
Но только не надо своей верой подменять знания.

Как вера может подменить знание таблицы умножения?
Как чья-то вера может подменить именно ваши знания?
anly коренной житель18.10.11 23:25
anly
NEW 18.10.11 23:25 
в ответ tempomat 18.10.11 20:14
так это вопрос к anuga1.
я же сказал что знаниями является всё что угодно.
Зна́ние — субъективный образ реальности, в форме понятий и представлений. (википедия)
Например, источником таких знаний является Библия.
Еще исторических, еще как люди жили, в какие сказки верили(это для неверующих), еще каков есть Бог и Его отношение к человеку (это для верующих).
Как видно, Библия (и не только, а всё что угодно) является источником множества даже противоречивых знаний.
Историю (изложенную в Библии или в любых других исторических книгах) проверить вообще не возможно. В любую историю не пережитую лично - можно только верить. Но даже и пережитая лично - зачастую может потиворечиво толковаться (напр. думал так, а через год понял что было не так, а еще через год...).
Надеюсь Вы не будете утверждать что история не является знаниями?
Еще Библия является источником(я не утверждаю что единственным) знаний морали.
Одни и теже знания, зачастую, можно черпать из разных источников.
Если бы Вы вопрос задали по-конкретней, то и мой ответ был бы тоже таковым.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly коренной житель18.10.11 23:27
anly
NEW 18.10.11 23:27 
в ответ hamelner 18.10.11 20:41
В ответ на:
Что уж конкретнее - источником каких знаний является Библия, в частности "сотворение мира"?
о сотворении мира.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  tempomat постоялец19.10.11 05:55
NEW 19.10.11 05:55 
в ответ anly 18.10.11 23:25
В ответ на:
так это вопрос к anuga1.

А что же вы влезли? До свидания.
hamelner коренной житель19.10.11 11:15
hamelner
NEW 19.10.11 11:15 
в ответ anly 18.10.11 23:27
В ответ на:
Что уж конкретнее - источником каких знаний является Библия, в частности "сотворение мира"?
о сотворении мира.

Не сотворения мира, а представления древних иудеев о нём.
То что описано в Бытии не ложится в современное представление о мире каждой фразой, уж не говоря о том, что там представлено геоцинтрическая система и, даже, по всей вероятности, поская земля, а не шар
anuga1 Забанен до 22/12/25 18:32 старожил19.10.11 12:37
NEW 19.10.11 12:37 
в ответ tempomat 19.10.11 05:55, Последний раз изменено 19.10.11 12:47 (anuga1)
В ответ на:
так это вопрос к anuga1.

В ответ на:
А что же вы влезли? До свидания.

В ответ на:
Что уж конкретнее - источником каких знаний является Библия

http://festival.1september.ru/articles/561144/
Но конечно прежде всего Библия бесценный источник философского знания.
Этого Вы отрицать не можете.
Ну-с, а философия – основа всех наук, знаний. Этого Вы тоже отрицать не можете.
Сл. Библия – источник Знания.
anly коренной житель19.10.11 19:01
anly
NEW 19.10.11 19:01 
в ответ hamelner 19.10.11 11:15
В ответ на:
Не сотворения мира, а представления древних иудеев о нём.
ну а рассказы о Большом Взрыве - это тоже не знания о происхождении мира, а представления некоторых современников о нём. Увы, либо и то и другое - знания, либо и то и другое - представления.
Я отношу и то и другое к знаниям.
Ну а "плоская или шар" - детали выходящие за рамки повествония, если и затронуты то вскользь.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly коренной житель19.10.11 19:02
anly
NEW 19.10.11 19:02 
в ответ tempomat 19.10.11 05:55
В ответ на:
А что же вы влезли? До свидания.
ну здрасьте! - да потому что Вы спорить начали!
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  Расвет посетитель20.10.11 14:40
NEW 20.10.11 14:40 
в ответ anuga1 19.10.11 12:37
В ответ на:
Но конечно прежде всего Библия бесценный источник философского знания.
Этого Вы отрицать не можете.
Ну-с, а философия – основа всех наук, знаний. Этого Вы тоже отрицать не можете.
Сл. Библия – источник Знания.

Истинные знания дают человеку свободу, абстрактные знания дают возможность одних управлять над другими. Искривленные знания меняют алгоритм человека, убивает творческий потенциал или делает его ущербным.
Могут ли статичные знания, как бы вы их не назвали, дать человеку истинное миропонимание. Тысячи лет человечество находится в невежестве, либо спорит не понимая о чем.
anuga1 Забанен до 22/12/25 18:32 старожил20.10.11 16:40
NEW 20.10.11 16:40 
в ответ Расвет 20.10.11 14:40, Последний раз изменено 20.10.11 16:45 (anuga1)
В ответ на:
Истинные знания дают человеку свободу, абстрактные знания дают возможность одних управлять над другими. Искривленные знания меняют алгоритм человека, убивает творческий потенциал или делает его ущербным.
Могут ли статичные знания, как бы вы их не назвали, дать человеку истинное миропонимание.

У Вас противоречие коренное, ибо нет ничего статичнее истинного знания, т.к. дальше истины двигаться бессмысленно.
Истина - конечная остановка. В этом контексте статичность и есть истина.
Ну, и раз Вы так бодро разложили всё по полочкам, Вам известно что такое истинное знание на практике. Что?
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все