Вход на сайт
что такое "свобода" -
NEW 16.10.11 19:02
На сто процентов уверен, что дело так не обстояло, а было скомпонированно позже.
Я забыл как называется это
в ответ Nikolai 16.10.11 18:38
В ответ на:
Вы уверены на все сто процентов в этом? В том, что именно так обстояло дело?
Вы уверены на все сто процентов в этом? В том, что именно так обстояло дело?
На сто процентов уверен, что дело так не обстояло, а было скомпонированно позже.
В ответ на:
Что скажете на это -- хирурги - кровавые маньяки, нормальному на голову человеку не придёт в голову пачками резать людей острым железом.
Что скажете на это -- хирурги - кровавые маньяки, нормальному на голову человеку не придёт в голову пачками резать людей острым железом.
Я забыл как называется это
NEW 16.10.11 19:38
в ответ hamelner 16.10.11 19:02
Это называется "Картина мира". До сих пор разговор шёл в рамках картины мира, где Иисус непорочен и свят, а потом пришли Вы со своей картиной мира и высказали мнение с её позиции.
Либо теперь надо сначала выяснять, чья позиция истинная, что заведомо безрезультатно, либо "кидаться аргументами" оставаясь на своих позициях, что заведомо маразматично.
Либо теперь надо сначала выяснять, чья позиция истинная, что заведомо безрезультатно, либо "кидаться аргументами" оставаясь на своих позициях, что заведомо маразматично.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 16.10.11 19:57
Я понимаю, что можно много говорить о том чего ни когда не было. Существует море литературы, различные учебные учреждения во всех конфессиях и там есть своя борьба, свои школы, но ведь основа всего этого ложь.
По большому счёту - на здоровье, ну отдал всю свою жизнь миражу, но ведь за это платили и ты жил, плодился, был воспринимаем в своём социуме, но всё же жалко (мне) нормальных людей посвятивших свою жизнь сказке и не безобидной, она ведь столько крови пролила и продолжает проливать и судьбы, как человеческие, так и целых народов, ломает - а Вы... "песню испортил!".
В ответ на:
Это называется "Картина мира". До сих пор разговор шёл в рамках картины мира, где Иисус непорочен и свят, а потом пришли Вы со своей картиной мира и высказали мнение с её позиции.
Это называется "Картина мира". До сих пор разговор шёл в рамках картины мира, где Иисус непорочен и свят, а потом пришли Вы со своей картиной мира и высказали мнение с её позиции.
Я понимаю, что можно много говорить о том чего ни когда не было. Существует море литературы, различные учебные учреждения во всех конфессиях и там есть своя борьба, свои школы, но ведь основа всего этого ложь.
По большому счёту - на здоровье, ну отдал всю свою жизнь миражу, но ведь за это платили и ты жил, плодился, был воспринимаем в своём социуме, но всё же жалко (мне) нормальных людей посвятивших свою жизнь сказке и не безобидной, она ведь столько крови пролила и продолжает проливать и судьбы, как человеческие, так и целых народов, ломает - а Вы... "песню испортил!".
NEW 16.10.11 20:07
Да. А все хирурги - маньяки. А эйнштейнисты высасывают деньги и госбюджета под свой бред про близнецов. А мир подобрали к рукам масоны. Всё же жалко (мне) нормальных людей, которые доверяются безжалостным убийцам-хирургам, каторые показали свою истинную сущность в гитлеровских концлагерях. Мне Вас жалко, который не понимает, что картины мира в частных разговорах не поддаются корректировке.
в ответ hamelner 16.10.11 19:57
В ответ на:
но ведь основа всего этого ложь.
но ведь основа всего этого ложь.
Да. А все хирурги - маньяки. А эйнштейнисты высасывают деньги и госбюджета под свой бред про близнецов. А мир подобрали к рукам масоны. Всё же жалко (мне) нормальных людей, которые доверяются безжалостным убийцам-хирургам, каторые показали свою истинную сущность в гитлеровских концлагерях. Мне Вас жалко, который не понимает, что картины мира в частных разговорах не поддаются корректировке.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 16.10.11 20:29
Поддаются - несите правлу там, где живёте и где общаетесь, а правда в двадцатьпервом веке есть популяризация знаний данного момента полученные институтами науки, а не конфессий.
в ответ Nikolai 16.10.11 20:07
В ответ на:
что картины мира в частных разговорах не поддаются корректировке.
что картины мира в частных разговорах не поддаются корректировке.
Поддаются - несите правлу там, где живёте и где общаетесь, а правда в двадцатьпервом веке есть популяризация знаний данного момента полученные институтами науки, а не конфессий.
NEW 16.10.11 20:45
А я с конфессиями: Югославия, крайний экстремисский вахобизм, провославные хоругвиеносцы тренирующие своих последователей для борьбы с "иудейским игом" по всей России.
в ответ jura47 16.10.11 20:31
В ответ на:
Где то я эти лозунги о светлом будущем народов "без кенфессий" уже слышал..А Вы ,по видимому ,недавно с этим столкнулись?
Где то я эти лозунги о светлом будущем народов "без кенфессий" уже слышал..А Вы ,по видимому ,недавно с этим столкнулись?
А я с конфессиями: Югославия, крайний экстремисский вахобизм, провославные хоругвиеносцы тренирующие своих последователей для борьбы с "иудейским игом" по всей России.
NEW 16.10.11 21:18
Для этого сначала выяснить, чья картина мира правдивее. Замкнутый круг.
Сомневаюсь, что таким образом религиозная картина мира будет побеждена, удивительное дело - образование повышает интерес к религиозным вопросам:
http://lenta.ru/news/2011/08/09/religious/
newsroom.unl.edu/releases/2011/08/08/Study%3A+Education+affects+Americans...
Но мы несколько отвлеклись от темы свободы. Если есть что сказать по теме, но с материалистической точки зрения, то самое время это сделать, всё лучше будет, чем обсуждать крайний экстремисский вахобизм
в ответ hamelner 16.10.11 20:29
В ответ на:
Поддаются - несите правлу там
Поддаются - несите правлу там
Для этого сначала выяснить, чья картина мира правдивее. Замкнутый круг.
В ответ на:
а правда в двадцатьпервом веке есть популяризация знаний данного момента полученные институтами науки, а не конфессий.
а правда в двадцатьпервом веке есть популяризация знаний данного момента полученные институтами науки, а не конфессий.
Сомневаюсь, что таким образом религиозная картина мира будет побеждена, удивительное дело - образование повышает интерес к религиозным вопросам:
http://lenta.ru/news/2011/08/09/religious/
newsroom.unl.edu/releases/2011/08/08/Study%3A+Education+affects+Americans...
Но мы несколько отвлеклись от темы свободы. Если есть что сказать по теме, но с материалистической точки зрения, то самое время это сделать, всё лучше будет, чем обсуждать крайний экстремисский вахобизм
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
16.10.11 22:55
Предметное образование вполне возможно, необходимо мировоззренческое образование - научно популярное мировоззренческое знание, включая и религиеведение.
Это фундамент - для свободы выбора нужн информированность.
Сама же ветка: Что такое " свобода" - "?" - что хочешь то и пиши - "свобода".
В ответ на:
Сомневаюсь, что таким образом религиозная картина мира будет побеждена, удивительное дело - образование повышает интерес к религиозным вопросам:
Сомневаюсь, что таким образом религиозная картина мира будет побеждена, удивительное дело - образование повышает интерес к религиозным вопросам:
Предметное образование вполне возможно, необходимо мировоззренческое образование - научно популярное мировоззренческое знание, включая и религиеведение.
В ответ на:
Но мы несколько отвлеклись от темы свободы.
Но мы несколько отвлеклись от темы свободы.
Это фундамент - для свободы выбора нужн информированность.
Сама же ветка: Что такое " свобода" - "?" - что хочешь то и пиши - "свобода".
NEW 16.10.11 23:43
Какое счастье, что в сегодняшний век есть свобода выбирать мировоззрение.
Можно человеку дать покушать, жевать он должен сам, и то жевать, что сам выберет. Если перевести это в вопрос информированности, то библиотеки не сжигают сегодня, школы и университеты не закрывают, не говоря уже о возможностях интернета. Так что, на этом фоне Ваши сетования более чем странно выглядят.
в ответ hamelner 16.10.11 22:55
В ответ на:
необходимо мировоззренческое образование - научно популярное мировоззренческое знание, включая и религиеведение.
необходимо мировоззренческое образование - научно популярное мировоззренческое знание, включая и религиеведение.
Какое счастье, что в сегодняшний век есть свобода выбирать мировоззрение.
В ответ на:
Это фундамент - для свободы выбора нужн информированность.
Это фундамент - для свободы выбора нужн информированность.
Можно человеку дать покушать, жевать он должен сам, и то жевать, что сам выберет. Если перевести это в вопрос информированности, то библиотеки не сжигают сегодня, школы и университеты не закрывают, не говоря уже о возможностях интернета. Так что, на этом фоне Ваши сетования более чем странно выглядят.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 17.10.11 02:08
в ответ Nikolai 16.10.11 23:43
В ответ на:
Можно человеку дать покушать, жевать он должен сам, и то жевать, что сам выберет. Если перевести это в вопрос информированности, то библиотеки не сжигают сегодня, школы и университеты не закрывают, не говоря уже о возможностях интернета. Так что, на этом фоне Ваши сетования более чем странно выглядят.
Ну, вы очень высокого мнения о человеке - он есть ровно то, что из него сделают+/- чуть - чуть.Чтобы человек начал сам искать знания его надо соответственно воспитать, а кто, в массе, на это способен? - единицы процента и этим прекрасно пользуются активные представители религий, а умные учёные с высока смотрят на людей и млеют от своей продвинутости, полагая, что это их заслуга - снобов среди интеллигенции очень много (мягко
говоря).Можно человеку дать покушать, жевать он должен сам, и то жевать, что сам выберет. Если перевести это в вопрос информированности, то библиотеки не сжигают сегодня, школы и университеты не закрывают, не говоря уже о возможностях интернета. Так что, на этом фоне Ваши сетования более чем странно выглядят.
NEW 17.10.11 06:54
Так и неясно почему гонец лишён права выбора.
Бывает.
Человек выбрал себе из множества профессий профессию артиста, например.
И уже внутри профессии(выбора) выбирает амплуа.
Вот Вам выбор внутри выбора.
в ответ Nikolai 16.10.11 18:44
В ответ на:
Но у него нет выбора - купить или не купить пива в ларьке.
Но у него нет выбора - купить или не купить пива в ларьке.
Так и неясно почему гонец лишён права выбора.
В ответ на:
Скажу только ещё раз, что выбора внутри выбора не бывает,
Скажу только ещё раз, что выбора внутри выбора не бывает,
Бывает.
Человек выбрал себе из множества профессий профессию артиста, например.
И уже внутри профессии(выбора) выбирает амплуа.
Вот Вам выбор внутри выбора.
NEW 17.10.11 07:01
А Вы считаете, что Вера отталкивает человека от знания?
Каким образом?
Даже с точки зрения самых записных атеистов,
и Старый и Новый Заветы сами по себе – источники знаний.
в ответ hamelner 17.10.11 02:08
В ответ на:
.Чтобы человек начал сам искать знания его надо соответственно воспитать, а кто, в массе, на это способен? - единицы процента и этим прекрасно пользуются активные представители религий,
.Чтобы человек начал сам искать знания его надо соответственно воспитать, а кто, в массе, на это способен? - единицы процента и этим прекрасно пользуются активные представители религий,
А Вы считаете, что Вера отталкивает человека от знания?
Каким образом?
Даже с точки зрения самых записных атеистов,
и Старый и Новый Заветы сами по себе – источники знаний.
NEW 17.10.11 07:26
Очевидные вещи. Гонец либо исполняет мою волю (выбор), либо нет. Если нет, то его выбор обнуляет мой, поэтому "выбора внутри выбора" нет, это оксюморон, как "немножко беременная" или "быть дедушкой своего отца". Ясно как день.
Я же сказал, что Вы поверхностно отнеслись к моим словам. То, о чём я говорил, выглядело бы в Вашем примере так:
Человек выбрал себе из множества профессий, например, профессию артиста. А когда выбрал, то стал выбирать - между профессией артиста и не-артиста. Поняли какой бред?
в ответ anuga1 17.10.11 06:54
В ответ на:
Так и неясно почему гонец лишён права выбора.
Так и неясно почему гонец лишён права выбора.
Очевидные вещи. Гонец либо исполняет мою волю (выбор), либо нет. Если нет, то его выбор обнуляет мой, поэтому "выбора внутри выбора" нет, это оксюморон, как "немножко беременная" или "быть дедушкой своего отца". Ясно как день.
В ответ на:
Бывает.
Человек выбрал себе из множества профессий профессию артиста, например.
И уже внутри профессии(выбора) выбирает амплуа.
Вот Вам выбор внутри выбора.
Бывает.
Человек выбрал себе из множества профессий профессию артиста, например.
И уже внутри профессии(выбора) выбирает амплуа.
Вот Вам выбор внутри выбора.
Я же сказал, что Вы поверхностно отнеслись к моим словам. То, о чём я говорил, выглядело бы в Вашем примере так:
Человек выбрал себе из множества профессий, например, профессию артиста. А когда выбрал, то стал выбирать - между профессией артиста и не-артиста. Поняли какой бред?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 17.10.11 08:03
Ну, это легко проверить.
Есть бог - Мугамачумба. Я его верховный жрец. Этот бог будет жарить Вас на сковородке после Вашей смерти, если не переведёте мне на счёт, на PayPal например, 500 евро, мой контактный PayPal почтовый ящик nikolai@germany.ru
Вы должны перевести мне деньги, тогда попадёте в рай.
Ну что, уже ищете кошелёк, отсчитывать мне деньги? Если нет, то что Вы возомнили о себе? Не слишком ли высокого мнения о себе?
Из этих слов я могу только один вывод сделать - учёных Вы в глаза не видели. Честно говоря уже набил оскомину этот Ваш "пунктик", который Вы протаскиваете в почти в каждой ветке по поводу и без - человек -- стадное животное, которое само ничего не соображает и сам себя не отвечает, и которое должны пасти не религиозники, а учёные, которые такие-сякие отлынивают всячески от этого архиважного воспитательного шефства над всеми теми, чей уровень мозгов не позволяет стоять в данный момент у коллайдера.
Надеюсь, до Вас когда-нибудь дойдёт, что это задача популяризаторов науки, а не самих учёных, и что эти популяризаторы справляются с этой задачей на ура, только почему-то Вы не в курсе этого. Либо о себе слишком Высокого мнения, считая, что Ваш любимый сайт membrana.ru кроме Вас читать никто не в состоянии, не воспитали, мол, больше никого должным образом, знания искать не дано, масса серая, что с неё взять...
в ответ hamelner 17.10.11 02:08
В ответ на:
Ну, вы очень высокого мнения о человеке - он есть ровно то, что из него сделают
Ну, вы очень высокого мнения о человеке - он есть ровно то, что из него сделают
Ну, это легко проверить.
Есть бог - Мугамачумба. Я его верховный жрец. Этот бог будет жарить Вас на сковородке после Вашей смерти, если не переведёте мне на счёт, на PayPal например, 500 евро, мой контактный PayPal почтовый ящик nikolai@germany.ru
Вы должны перевести мне деньги, тогда попадёте в рай.
Ну что, уже ищете кошелёк, отсчитывать мне деньги? Если нет, то что Вы возомнили о себе? Не слишком ли высокого мнения о себе?
В ответ на:
а умные учёные с высока смотрят на людей и млеют от своей продвинутости, полагая, что это их заслуга - снобов среди интеллигенции очень много
а умные учёные с высока смотрят на людей и млеют от своей продвинутости, полагая, что это их заслуга - снобов среди интеллигенции очень много
Из этих слов я могу только один вывод сделать - учёных Вы в глаза не видели. Честно говоря уже набил оскомину этот Ваш "пунктик", который Вы протаскиваете в почти в каждой ветке по поводу и без - человек -- стадное животное, которое само ничего не соображает и сам себя не отвечает, и которое должны пасти не религиозники, а учёные, которые такие-сякие отлынивают всячески от этого архиважного воспитательного шефства над всеми теми, чей уровень мозгов не позволяет стоять в данный момент у коллайдера.
Надеюсь, до Вас когда-нибудь дойдёт, что это задача популяризаторов науки, а не самих учёных, и что эти популяризаторы справляются с этой задачей на ура, только почему-то Вы не в курсе этого. Либо о себе слишком Высокого мнения, считая, что Ваш любимый сайт membrana.ru кроме Вас читать никто не в состоянии, не воспитали, мол, больше никого должным образом, знания искать не дано, масса серая, что с неё взять...
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 17.10.11 12:57
Ничего это не обнуляет. Вы просто не получаете с этим гонцом пиво. Не исполняется желание. И всё. Причём тут выбор, как таковой?
А Вы считаете, что амплуа трагика к профессии артист никакого отношения не имеет?
Артист – более широкое понятие, включающее в себя многие амплуа.
в ответ Nikolai 17.10.11 07:26
В ответ на:
Очевидные вещи. Гонец либо исполняет мою волю (выбор), либо нет. Если нет, то его выбор обнуляет мой,
Очевидные вещи. Гонец либо исполняет мою волю (выбор), либо нет. Если нет, то его выбор обнуляет мой,
Ничего это не обнуляет. Вы просто не получаете с этим гонцом пиво. Не исполняется желание. И всё. Причём тут выбор, как таковой?
В ответ на:
Человек выбрал себе из множества профессий, например, профессию артиста. А когда выбрал, то стал выбирать - между профессией артиста и не-артиста. Поняли какой бред?
Человек выбрал себе из множества профессий, например, профессию артиста. А когда выбрал, то стал выбирать - между профессией артиста и не-артиста. Поняли какой бред?
А Вы считаете, что амплуа трагика к профессии артист никакого отношения не имеет?
Артист – более широкое понятие, включающее в себя многие амплуа.
NEW 17.10.11 13:08
в ответ Nikolai 17.10.11 08:03
Именно постройка этого коллайдера и есть доказательство ,что как и у каждого из нас .так же и у всего человечества нет никакой свободы выбора ,так же и у ученых... семь тысяч ученых просто получают зарплату(и это правильно) и каждый занимается своей маленькой частью эксперимента ,а что они вообще создали и что из этого получится трудно предсказать.Ученые понятия не имеют... Вот уж" свобода "действительно в мировом масштабе. Люди в массе своей просто понятия не имеют ,а те что могут думать ,так им напишут ложные отчеты о работе коллайдера в новостях. И еще не известно ,чем это все обернется. Будем с Вами свидетелями как будут потом убирать тех ,кто позволит себе обобщить полученные данные и честно описать все ... Никому не позволят.
О какой свободе вообще можно говорить ? А разделение детей в школах Германии в десятилетнем возрасте? Эти- пойдут в гимназию ,так как они управляемые и в меру умные,а неординарные и непослушные (бунтари) в обычную школу ,а то еще пытаются доказать ,что их надо в школу для больных.Свобода доступна частично тем ,кто знает и может противостоять . Но все равно пищевые добавки ,модифицированные продукты,прививки,телевидение -делают свое дело- объединяют нас всех...

