Login
Происхождение жизни
NEW 24.10.11 19:03
Да, это мои слова в ответ на ваш вопрос о возрасте Земли.
Это говорите вы. Я ничего подобного не утверждал.
К сожалению, вы опять даже не открыли мои ссылки, иначе не цитировали бы мне взгляды эволюционистов из Википедии.
Я вам дал ссылки (по поводу археоптерикса), где высказана иная точка зрения.
Критичен процент ошибки... вы и эту статью прочли невнимательно и предвзято...
Для меня полностью логично разумное сотворение жизни на Земле Творцом, как и сотворение всей Вселенной.
Вселенная не появилась в результате гигантского взрыва бесконечно малой точки (и приснится же такое)...
Жизнь произошла не в результате хаотических процессов и не из камня, на который капал химический бульон миллиарды лет.
Всё сотворено изначально одним Творцом и весьма успешно сотворено. Уникальный акт творения длился всего 6 дней.
Всё дальнейшее (что мы сейчас и наблюдаем), происходящее с видами (родами) представляет собой лишь отрицательные мутации,
ухудшающие первоначально созданное Творцом, и внутривидовой "естественный" отбор, не приводящий к созданию новых видов.
in Antwort Street_Legal 24.10.11 17:17
В ответ на:
установить можно, при желании, используя цифры указанные в Библиии. - Это ваши слова.
установить можно, при желании, используя цифры указанные в Библиии. - Это ваши слова.
Да, это мои слова в ответ на ваш вопрос о возрасте Земли.
В ответ на:
То есть вы говорите, что цифры, указанные в Библии, являются универсальным
и единственно верных источником исторической, геологической, и многих других истин.
То есть вы говорите, что цифры, указанные в Библии, являются универсальным
и единственно верных источником исторической, геологической, и многих других истин.
Это говорите вы. Я ничего подобного не утверждал.
В ответ на:
Я понимаю, о чем говорится в ваших ссылках.
Я понимаю, о чем говорится в ваших ссылках.
К сожалению, вы опять даже не открыли мои ссылки, иначе не цитировали бы мне взгляды эволюционистов из Википедии.
Я вам дал ссылки (по поводу археоптерикса), где высказана иная точка зрения.
В ответ на:
Да, действительно, погрешности есть, но не настолько гигантские.
Ошибка в пару миллионов лет в данном случае не так уж критична.
Да, действительно, погрешности есть, но не настолько гигантские.
Ошибка в пару миллионов лет в данном случае не так уж критична.
Критичен процент ошибки... вы и эту статью прочли невнимательно и предвзято...
Для меня полностью логично разумное сотворение жизни на Земле Творцом, как и сотворение всей Вселенной.
Вселенная не появилась в результате гигантского взрыва бесконечно малой точки (и приснится же такое)...
Жизнь произошла не в результате хаотических процессов и не из камня, на который капал химический бульон миллиарды лет.
Всё сотворено изначально одним Творцом и весьма успешно сотворено. Уникальный акт творения длился всего 6 дней.
Всё дальнейшее (что мы сейчас и наблюдаем), происходящее с видами (родами) представляет собой лишь отрицательные мутации,
ухудшающие первоначально созданное Творцом, и внутривидовой "естественный" отбор, не приводящий к созданию новых видов.
NEW 24.10.11 19:10
А теперь скажите: условна ли ось вокруг которой вы крутились, и через какое место она проходит?
in Antwort Street_Legal 24.10.11 17:18, Zuletzt geändert 24.10.11 19:12 (anly)
В ответ на:
Что значит условная выдумка? Вы хотите сказать, что на самом деле Земля не вращается вокруг собственной оси?
Закройте глаза, руки в стороны, и быстро, переберая ногами закрутитесь на месте.Что значит условная выдумка? Вы хотите сказать, что на самом деле Земля не вращается вокруг собственной оси?
А теперь скажите: условна ли ось вокруг которой вы крутились, и через какое место она проходит?

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 24.10.11 20:06
"Земная ось - воображаемая прямая, вокруг которой происходит суточное вращение Земли. Земная ось проходит через центр Земли и пересекает земную поверхность в географических полюсах; наклонена к плоскости эклиптики под углом 66.5 град."
Как материальный объект не существует.
Как воображаемый объект существует только в сознании человека.
И, сл., коллективно-субъективный объект.
in Antwort Street_Legal 24.10.11 17:18
В ответ на:
Что значит условная выдумка?
Что значит условная выдумка?
"Земная ось - воображаемая прямая, вокруг которой происходит суточное вращение Земли. Земная ось проходит через центр Земли и пересекает земную поверхность в географических полюсах; наклонена к плоскости эклиптики под углом 66.5 град."
Как материальный объект не существует.
Как воображаемый объект существует только в сознании человека.
И, сл., коллективно-субъективный объект.
NEW 24.10.11 21:37
Не пойдёт так.
Включить/выключить "свет от лампочки" - ззадействовать источник - пустить электроток через спираль лампочки, оборвать ток и так далее. В любом случае источник света - лампочка - первична, излучаемый ей свет - вторичен.
т
in Antwort anly 22.10.11 13:33
В ответ на:
"как от лампочки" подразумевается "включил - выключил" или "да будет - да не будет".
"как от лампочки" подразумевается "включил - выключил" или "да будет - да не будет".
Не пойдёт так.
Включить/выключить "свет от лампочки" - ззадействовать источник - пустить электроток через спираль лампочки, оборвать ток и так далее. В любом случае источник света - лампочка - первична, излучаемый ей свет - вторичен.
т
NEW 24.10.11 21:49
Чуть-чуть не так...
Что первично - колодец с водой или вода?
Может, сначала нужно сотворить воду как таковую (свет), а потом уже источник для этой воды,
например, в виде колодца (солнца).
in Antwort gau 24.10.11 21:37
В ответ на:
В любом случае источник света - лампочка - первична, излучаемый ей свет - вторичен.
В любом случае источник света - лампочка - первична, излучаемый ей свет - вторичен.
Чуть-чуть не так...
Что первично - колодец с водой или вода?
Может, сначала нужно сотворить воду как таковую (свет), а потом уже источник для этой воды,
например, в виде колодца (солнца).

NEW 24.10.11 22:50
Ну и какой же свет бог сотворил и наполнил им Солнце и Луну?
in Antwort Стоик 24.10.11 21:49
В ответ на:
Может, сначала нужно сотворить воду как таковую (свет), а потом уже источник для этой воды,
например, в виде колодца (солнца).
Может, сначала нужно сотворить воду как таковую (свет), а потом уже источник для этой воды,
например, в виде колодца (солнца).
Ну и какой же свет бог сотворил и наполнил им Солнце и Луну?
NEW 24.10.11 23:06
...электромагнитное излучение, испускаемое нагретым или находящимся в возбуждённом состоянии веществом,
воспринимаемое человеческим глазом.(с)
Так понятно? Или нужно добавить про дуализм света?
Луна хоть и названа в Библии светилом, но светит отраженным от солнца светом.
Источником видимого спектра электромагнитных волн кроме солнца может быть довольно
много всего: свет от костра, от некоторых животных, от звёзд, свет от лампы накаливания, светодиода... и тэдэ и тэпэ.
Источником видимого света от солнца являются различные реакции происходящие на солнце.
Сначала Бог сотворил сам свет, а затем один из самых мощнейших источников - солнце...
in Antwort hamelner 24.10.11 22:50
В ответ на:
Ну и какой же свет бог сотворил и наполнил им Солнце и Луну?
Ну и какой же свет бог сотворил и наполнил им Солнце и Луну?
...электромагнитное излучение, испускаемое нагретым или находящимся в возбуждённом состоянии веществом,
воспринимаемое человеческим глазом.(с)
Так понятно? Или нужно добавить про дуализм света?
Луна хоть и названа в Библии светилом, но светит отраженным от солнца светом.
Источником видимого спектра электромагнитных волн кроме солнца может быть довольно
много всего: свет от костра, от некоторых животных, от звёзд, свет от лампы накаливания, светодиода... и тэдэ и тэпэ.
Источником видимого света от солнца являются различные реакции происходящие на солнце.
Сначала Бог сотворил сам свет, а затем один из самых мощнейших источников - солнце...
NEW 25.10.11 00:05
Про дуализм не надо, ибо ни какого дуализма, как такового, нет, а вот то что поро ждает солнечный свет и состав "солнечного ветра" известна только теоретически - за фотосферу загляныть нельзя.
И всё это Бог создал? Но в Библии он конечно не стал описывать все процессы на Солнце, но почему-то и Луну назвал светилом - перевели навернр неверно, да и светит она, более менее сносно, не так уж и много - недели две в лунный месяц.
in Antwort Стоик 24.10.11 23:06
В ответ на:
...электромагнитное излучение, испускаемое нагретым или находящимся в возбуждённом состоянии веществом,
воспринимаемое человеческим глазом.(с)
Так понятно? Или нужно добавить про дуализм света?
...электромагнитное излучение, испускаемое нагретым или находящимся в возбуждённом состоянии веществом,
воспринимаемое человеческим глазом.(с)
Так понятно? Или нужно добавить про дуализм света?
Про дуализм не надо, ибо ни какого дуализма, как такового, нет, а вот то что поро ждает солнечный свет и состав "солнечного ветра" известна только теоретически - за фотосферу загляныть нельзя.
И всё это Бог создал? Но в Библии он конечно не стал описывать все процессы на Солнце, но почему-то и Луну назвал светилом - перевели навернр неверно, да и светит она, более менее сносно, не так уж и много - недели две в лунный месяц.
NEW 25.10.11 00:21
Да. Бог. Один. Без помошников.
Де юре луна светит))) Поэтому так и назвали...
Всяко может быть.
in Antwort hamelner 25.10.11 00:05
В ответ на:
И всё это Бог создал?
И всё это Бог создал?
Да. Бог. Один. Без помошников.
В ответ на:
но почему-то и Луну назвал светилом
но почему-то и Луну назвал светилом
Де юре луна светит))) Поэтому так и назвали...
В ответ на:
перевели навернр неверно, да и светит она, более менее сносно, не так уж и много - недели две в лунный месяц.
перевели навернр неверно, да и светит она, более менее сносно, не так уж и много - недели две в лунный месяц.
Всяко может быть.
NEW 25.10.11 06:59
Давайте придём к консенсусу: Всё это создано(Или Вы стоите на том, что это возникло само?).
А там, уж кто в какого творца верит.
in Antwort hamelner 25.10.11 00:05, Zuletzt geändert 25.10.11 08:35 (anuga1)
В ответ на:
И всё это Бог создал?
И всё это Бог создал?
Давайте придём к консенсусу: Всё это создано(Или Вы стоите на том, что это возникло само?).
А там, уж кто в какого творца верит.
NEW 25.10.11 07:07
in Antwort gau 24.10.11 21:37
Приношу извинения за ссылку, но это по теме дискуссии.
http://fn.bmstu.ru/phys/bib/physbook/tom5/ch1/texthtml/ch1_5.htm
http://fn.bmstu.ru/phys/bib/physbook/tom5/ch1/texthtml/ch1_5.htm
NEW 25.10.11 18:31
Между прочим ответ на вопрос - что это всё есть, автоматически даст ответ и о происжождении материи, вселенной и жизни.
Есть несколько ебольших популярных лекций могущих дать возможность частично удовлетворить интерес: http://elementy.ru/lib/430939 , http://elementy.ru/lib/430525/ , http://elementy.ru/lib/431099.
А вот что касается веры, тут сложнее - верим мы друг другу и своим органам чувств, т.е. вера в творца есть вера людям, которые донесли до тебя эту информацию, и только.
in Antwort anuga1 25.10.11 06:59
В ответ на:
Давайте придём к консенсусу: Всё это создано(Или Вы стоите на том, что это возникло само?).
А там, уж кто в какого творца верит.
Я бы сформулировал чуть по другому - всё это есть, но вот что это такое, далеко не всё ясно, но интересно.Давайте придём к консенсусу: Всё это создано(Или Вы стоите на том, что это возникло само?).
А там, уж кто в какого творца верит.
Между прочим ответ на вопрос - что это всё есть, автоматически даст ответ и о происжождении материи, вселенной и жизни.
Есть несколько ебольших популярных лекций могущих дать возможность частично удовлетворить интерес: http://elementy.ru/lib/430939 , http://elementy.ru/lib/430525/ , http://elementy.ru/lib/431099.
В ответ на:
А там, уж кто в какого творца верит.
А там, уж кто в какого творца верит.
А вот что касается веры, тут сложнее - верим мы друг другу и своим органам чувств, т.е. вера в творца есть вера людям, которые донесли до тебя эту информацию, и только.
NEW 25.10.11 18:52
Вот про это "возбуждённое" вещество - источник света, Библия скромно умалчивает.
in Antwort Стоик 24.10.11 23:06
В ответ на:
...электромагнитное излучение, испускаемое нагретым или находящимся в возбуждённом состоянии веществом,
воспринимаемое человеческим глазом.(с)
...электромагнитное излучение, испускаемое нагретым или находящимся в возбуждённом состоянии веществом,
воспринимаемое человеческим глазом.(с)
Вот про это "возбуждённое" вещество - источник света, Библия скромно умалчивает.
NEW 25.10.11 18:55
in Antwort Стоик 24.10.11 21:49
Колодец - такой же источник воды, как электророзетка - источник электричества
NEW 25.10.11 19:52
Конечно умалчивает и это нормально.
И сегодня 90% людей далеки от физики, поэтому писать об этом в Библии было незачем.
Для спасения эти знания не нужны.
Разные есть колодцы. Я говорил о природных колодцах (источниках)...
Думаю, что вы всё-таки поняли, почему солнце вполне можно было сотворить позже самого света.
in Antwort gau 25.10.11 18:55
В ответ на:
Вот про это "возбуждённое" вещество - источник света, Библия скромно умалчивает.
Вот про это "возбуждённое" вещество - источник света, Библия скромно умалчивает.
Конечно умалчивает и это нормально.
И сегодня 90% людей далеки от физики, поэтому писать об этом в Библии было незачем.
Для спасения эти знания не нужны.
В ответ на:
Колодец - такой же источник воды, как электророзетка - источник электричества
Колодец - такой же источник воды, как электророзетка - источник электричества
Разные есть колодцы. Я говорил о природных колодцах (источниках)...
Думаю, что вы всё-таки поняли, почему солнце вполне можно было сотворить позже самого света.

NEW 25.10.11 20:14
in Antwort hamelner 25.10.11 18:31
В ответ на:
вера в творца есть вера людям, которые донесли до тебя эту информацию, и только.
на первых порах. потом уже от людей не зависит, даже если они разуверятсявера в творца есть вера людям, которые донесли до тебя эту информацию, и только.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 25.10.11 20:20
Естественно - человек добровольнопримкнув к какому либо мировоззрению, потом сам себя будет убеждать в правильности выбора - этот феномен давно известен в психологии и часто используется, например присяга.
in Antwort anly 25.10.11 20:14
В ответ на:
на первых порах. потом уже от людей не зависит, даже если они разуверятся
на первых порах. потом уже от людей не зависит, даже если они разуверятся
Естественно - человек добровольнопримкнув к какому либо мировоззрению, потом сам себя будет убеждать в правильности выбора - этот феномен давно известен в психологии и часто используется, например присяга.
NEW 25.10.11 21:24
in Antwort hamelner 25.10.11 20:20
если будет сам себя убеждать, то скорее всего не убедит. Тот кого надо учеждать - не есть верующий (или он слабый в вере).
Верующего в Бога не поколеблят никакие научные доказательства ляпсусов в Бытии. Т.к. верующий верит не в физику Бытия, а в Бога. Физика там - "до лампочки"
Верующего в Бога не поколеблят никакие научные доказательства ляпсусов в Бытии. Т.к. верующий верит не в физику Бытия, а в Бога. Физика там - "до лампочки"

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 25.10.11 21:52
Однозначно не "поколеблят". Тем более, что никаких ляпсусов там нет.
Библия не противоречит физике, включая книгу Бытие.
Среди ученых, и физиков в том числе, немало верующих...
in Antwort anly 25.10.11 21:24
В ответ на:
Верующего в Бога не поколеблят никакие научные доказательства ляпсусов в Бытии.
Верующего в Бога не поколеблят никакие научные доказательства ляпсусов в Бытии.
Однозначно не "поколеблят". Тем более, что никаких ляпсусов там нет.
В ответ на:
Т.к. верующий верит не в физику Бытия, а в Бога. Физика там - "до лампочки"
Т.к. верующий верит не в физику Бытия, а в Бога. Физика там - "до лампочки"
Библия не противоречит физике, включая книгу Бытие.
Среди ученых, и физиков в том числе, немало верующих...
NEW 25.10.11 22:04
Это всё словоблудие, уж извените меня, и поза, что есть не хороший симптом.
Ну а здесь, вообще, нет ни чего кроме позы.
in Antwort anly 25.10.11 21:24
В ответ на:
если будет сам себя убеждать, то скорее всего не убедит. Тот кого надо учеждать - не есть верующий (или он слабый в вере).
если будет сам себя убеждать, то скорее всего не убедит. Тот кого надо учеждать - не есть верующий (или он слабый в вере).
Это всё словоблудие, уж извените меня, и поза, что есть не хороший симптом.
В ответ на:
Верующего в Бога не поколеблят никакие научные доказательства ляпсусов в Бытии. Т.к. верующий верит не в физику Бытия, а в Бога. Физика там - "до лампочки"
Верующего в Бога не поколеблят никакие научные доказательства ляпсусов в Бытии. Т.к. верующий верит не в физику Бытия, а в Бога. Физика там - "до лампочки"
Ну а здесь, вообще, нет ни чего кроме позы.