Вход на сайт
Грех в Христианстве.
NEW 04.08.11 17:41
Разве злаки из камня, они что - неживые? Это раз. Во вторых умерщвление животных ради еды - в первую очередь это поддержание собственной жизни, а не для гурманства, и это не возбраняется богом, а значит не грех. То, что человек может при этом наслаждаться - это в природе его, но идёт параллельно не с злым умыслом, а разрешённым действом:
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все Бытие 9:3
Какие у человека собственные представления о том, что такое хорошо и что плохо - проблема самого человека.
в ответ janik1 04.08.11 15:27
В ответ на:
Разве не достаточно человеку злаков,
Разве не достаточно человеку злаков,
Разве злаки из камня, они что - неживые? Это раз. Во вторых умерщвление животных ради еды - в первую очередь это поддержание собственной жизни, а не для гурманства, и это не возбраняется богом, а значит не грех. То, что человек может при этом наслаждаться - это в природе его, но идёт параллельно не с злым умыслом, а разрешённым действом:
все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все Бытие 9:3
Какие у человека собственные представления о том, что такое хорошо и что плохо - проблема самого человека.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 04.08.11 17:50
в ответ Nikolai 04.08.11 17:41
Да, злаки имеют жизнь как всё живое в этом мире, включая каждую клеточку, но нельзя сравнивать жизнь злачного семени с жизнью животного. Животное по своему сознанию почти на одном уровне с человеческим. Да Господь позволял принимать в пищу животную плоть, но только после жертвенного обряда, как исключение из правил. Господь так же позволял приносить в жертву и людей, чтож теперь всем можно стать людоедами?
NEW 04.08.11 17:56
Почему нельзя, кто запретит? Есть охота сыграть в бога и саму определять, что должно умирать, а что нет, проводя дискриминацию по способу организации жизни?
В Христианстве дозволено? Это в каком месте написано?
Интересно, а это из какого места в Библии?
в ответ janik1 04.08.11 17:50
В ответ на:
но нельзя сравнивать жизнь злачного семени с жизнью животного. Животное по своему сознанию почти на одном уровне с человеческим.
но нельзя сравнивать жизнь злачного семени с жизнью животного. Животное по своему сознанию почти на одном уровне с человеческим.
Почему нельзя, кто запретит? Есть охота сыграть в бога и саму определять, что должно умирать, а что нет, проводя дискриминацию по способу организации жизни?
В ответ на:
Господь так же позволял приносить в жертву и людей, чтож теперь всем можно стать людоедами?
Господь так же позволял приносить в жертву и людей, чтож теперь всем можно стать людоедами?
В Христианстве дозволено? Это в каком месте написано?
В ответ на:
как исключение из правил.
как исключение из правил.
Интересно, а это из какого места в Библии?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 04.08.11 17:58
в ответ Nikolai 04.08.11 17:41
NEW 04.08.11 17:59
неправда.
1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного. Быт 13:18; 17:1
2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли, Евр 13:2
3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
4 и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом, Быт 19:2; 43:24; Лк 7:44; 1Тим 5:10
5 а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите [в путь свой]; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь. Пс 103:15
6 И поспешил Авраам в шатер к Сарре и сказал [ей]: поскорее замеси три саты лучшей муки и сделай пресные хлебы. 1Цар 28:24; 3Цар 17:13
7 И побежал Авраам к стаду, и взял теленка нежного и хорошего, и дал отроку, и тот поспешил приготовить его.
8 И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели.
глава целиком http://biblia.org.ua/bibliya/byt.html#ch18
п.с. библию всё-таки прочитайте (не через строчку).
в ответ janik1 04.08.11 17:50
В ответ на:
Да Господь позволял принимать в пищу животную плоть, но только после жертвенного обряда, как исключение из правил.
Да Господь позволял принимать в пищу животную плоть, но только после жертвенного обряда, как исключение из правил.
неправда.
1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного. Быт 13:18; 17:1
2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли, Евр 13:2
3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
4 и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом, Быт 19:2; 43:24; Лк 7:44; 1Тим 5:10
5 а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите [в путь свой]; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь. Пс 103:15
6 И поспешил Авраам в шатер к Сарре и сказал [ей]: поскорее замеси три саты лучшей муки и сделай пресные хлебы. 1Цар 28:24; 3Цар 17:13
7 И побежал Авраам к стаду, и взял теленка нежного и хорошего, и дал отроку, и тот поспешил приготовить его.
8 И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели.
глава целиком http://biblia.org.ua/bibliya/byt.html#ch18
п.с. библию всё-таки прочитайте (не через строчку).
NEW 04.08.11 18:01
Тогда зачем вопросы про бога., раз охота жить по собственным правилам? Бог, кстати, не принуждает жевать мясо, так что вегетарианство прекрасно уживается с христианством.
в ответ janik1 04.08.11 17:58
В ответ на:
Вот именно, каждый человек лично отвечает за свои поступки, и совершение насилия по невежеству не освобождает от ответственности, а только лишь смягчает вину.
Вот именно, каждый человек лично отвечает за свои поступки, и совершение насилия по невежеству не освобождает от ответственности, а только лишь смягчает вину.
Тогда зачем вопросы про бога., раз охота жить по собственным правилам? Бог, кстати, не принуждает жевать мясо, так что вегетарианство прекрасно уживается с христианством.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 04.08.11 18:13
Ну так пользуйтесь на здоровье этими источниками. Если же будете использовать их как повод для нападения на христианство - то это дело весьма бесперспективное, особенно если эти "надёжные источники" также содержат метафизические элементы в виде Высших сил. Христианство - мировая религия, ей соперник только такая же по значению.
в ответ janik1 04.08.11 18:02
В ответ на:
Есть боле надёжные источники знания.
Есть боле надёжные источники знания.
Ну так пользуйтесь на здоровье этими источниками. Если же будете использовать их как повод для нападения на христианство - то это дело весьма бесперспективное, особенно если эти "надёжные источники" также содержат метафизические элементы в виде Высших сил. Христианство - мировая религия, ей соперник только такая же по значению.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 04.08.11 18:27
в ответ janik1 04.08.11 18:18
Ну я сказал, что грехом является в христианстве, а рассуждать, что в христианстве правильно или нет, равно как абсолютно или относительно само христианство - увольте, считаю это бесперспективным, особенно если это происходит не позиций тотального отрицания религии - атеизма.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 04.08.11 20:28
Нельзя короче. Лозунги не подойдут. Даже цитаты не подойдут.
Я и так стрался чуть-чуть брать из Катехизис Мартина Лютера:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19452716&Board=religion
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19452837&Board=religion
НП
Читайте Катехизис Мартина Лютера! Всё доходчиво написано про грехи.
в ответ Nikolai 04.08.11 13:49
In Antwort auf:
Много слов, можно короче. Вы согласны с тем, что грех - это "Нет" богу, его воле, когда человек сознательно выражает своё "нет" и делает это по собственной воле, добровольно? Или есть собственное определение греха?
Много слов, можно короче. Вы согласны с тем, что грех - это "Нет" богу, его воле, когда человек сознательно выражает своё "нет" и делает это по собственной воле, добровольно? Или есть собственное определение греха?
Нельзя короче. Лозунги не подойдут. Даже цитаты не подойдут.
Я и так стрался чуть-чуть брать из Катехизис Мартина Лютера:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19452716&Board=religion
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=19452837&Board=religion
НП
Читайте Катехизис Мартина Лютера! Всё доходчиво написано про грехи.
NEW 04.08.11 22:03
Нет определения, тогда и разговора нет, поскольку нет того, о чём говорить.
в ответ regrem 04.08.11 20:28
В ответ на:
Нельзя короче.
Нельзя короче.
Нет определения, тогда и разговора нет, поскольку нет того, о чём говорить.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 06.08.11 09:01
в ответ janik1 03.08.11 10:53
согрешить,это совершить промах.как бы выстрелить мимо цели.не поступить совершенно.мы все,являясь душевными существами несовершенны,т,к подвластны эмоциям и зачастую страх толкает нас на преступления.страх перед смертью,нищетой,потерей любимых,и прочими проблемами.являясь духовными мы не грешим,так как попросту не можем согрешить,промахнуться,поступить несовершенно,"нечисто сделать".духовный не поддается никакому влиянию ,он сам во власти,как власть имеющий,знает,как следует поступить и имеет силы контроллировать не только самого себя,но и ситуацию вокруг себя.способен предотвратить и так же воссоздать необходимое.всякий душевный грешен. ....
1.коринфянам 15-я глава :А если Христос не воскрес,так и вера ваша тщетна:вы еще во грехах ваших...............ибо,как смерть через человека,так через человека воскрешение из мертвых.как в Адаме все умирают,так во Христе все оживут..........так и при воскресении мертвых:сеется в тлении,восстает в нетлении;сеется в уничижении,восстает в славе;сеется в немощи восстает в силе;сеется тело душевное,восстает тело духовное.есть тело душевное,есть тело и духовное.так и написано:"первый человек Адам стал душою живущею";а последний Адам есть дух животворящий.но не духовное прежде,а душевное,потом духовное.......
на счет греха в христианстве,скажу так....всякий живущий душевно,грешен всегда,на каждом вздохе,буть то,хоть патриарх,хоть простой прихожанин,все омыты одной и той же кровью,без чинов и степеней грешности.живущий духом,силен,как лев и прост,как агнец,он хозяин,а не раб ситуаций .он уже вечен и слову исходящиму такого человека подчинено все.такой способен прощать ,невспоминая,а так же уничтожить,устранить всякую злую силу,упразднив силу смерти,высказав истину,обуздать тьму,именно это и подарил нам Христос,помимо прощения грехов,Он дал нам крещение Духом Святым,и каждый понимающий силу Духа,знающий Дух,совершененв поступках и делах ,я таких еще не видела,иначе бы о таковом знали бы все,от тени такового исцелялись бы и мертвые бы воскресали.иногда происходят чудеса,но это исходит от тех,кто хотя бы научился почитать и уважать Дух Святой,а не то что бы понять.
всего вам наилучшего,нет греха,который бы не омыла кровь Христова,кроме хулы на Духа Святого и того,греха в котором человек упорствует живя им и наслождаясь,грех набирает силу и жизнь,человек умирает,грех пьет жизнь человеческую и крепнет,но всякий уверовавший в свободу,и освобождение,всегда получит назад утерянное.......вера твоя спасла тебя
1.коринфянам 15-я глава :А если Христос не воскрес,так и вера ваша тщетна:вы еще во грехах ваших...............ибо,как смерть через человека,так через человека воскрешение из мертвых.как в Адаме все умирают,так во Христе все оживут..........так и при воскресении мертвых:сеется в тлении,восстает в нетлении;сеется в уничижении,восстает в славе;сеется в немощи восстает в силе;сеется тело душевное,восстает тело духовное.есть тело душевное,есть тело и духовное.так и написано:"первый человек Адам стал душою живущею";а последний Адам есть дух животворящий.но не духовное прежде,а душевное,потом духовное.......
на счет греха в христианстве,скажу так....всякий живущий душевно,грешен всегда,на каждом вздохе,буть то,хоть патриарх,хоть простой прихожанин,все омыты одной и той же кровью,без чинов и степеней грешности.живущий духом,силен,как лев и прост,как агнец,он хозяин,а не раб ситуаций .он уже вечен и слову исходящиму такого человека подчинено все.такой способен прощать ,невспоминая,а так же уничтожить,устранить всякую злую силу,упразднив силу смерти,высказав истину,обуздать тьму,именно это и подарил нам Христос,помимо прощения грехов,Он дал нам крещение Духом Святым,и каждый понимающий силу Духа,знающий Дух,совершененв поступках и делах ,я таких еще не видела,иначе бы о таковом знали бы все,от тени такового исцелялись бы и мертвые бы воскресали.иногда происходят чудеса,но это исходит от тех,кто хотя бы научился почитать и уважать Дух Святой,а не то что бы понять.
всего вам наилучшего,нет греха,который бы не омыла кровь Христова,кроме хулы на Духа Святого и того,греха в котором человек упорствует живя им и наслождаясь,грех набирает силу и жизнь,человек умирает,грех пьет жизнь человеческую и крепнет,но всякий уверовавший в свободу,и освобождение,всегда получит назад утерянное.......вера твоя спасла тебя
