Не, для жизни нужно три яхты, пять домов и миллиардные счета.

Сейчас женщины сбегают от мужа-алкоголика с дубиной в женские дома, которые специально предназначены для этого. И этих домов по всей Германии не становится меньше. Такие вот "дома терпимости".
У меня к Вам просьбы чётко и одним абзацем написать, с чем Вы не согласны касательно именно затронутой мной темы, а именно утешения в жизни. Хрень вроде "на западе самая совершенная форма жизни человека" я рассматривать не буду, равно как и отвечать на такого рода посты. Во первых для этого существует Дискуссионный клуб и если Вам очень хочется, то Вам туда. Во вторых мне просто осточертело пытаться доказывать элементарные вещи, вроде регресса в космосе, что давно понятно любому ежу.

Для животной жизни?- да кто-же с этим спорит! Однако, для человеческой жизни, требуется еще взаимопонимание, участие, милость , справедливость.

Почему тут постоянно сравнивают религию с советской идеологией?

Это утопия, понимаете, так же как христианская идеология. Не поймите неправильно, мне очень хотелось чтоб так оно и было, но это невозможно если здраво и трезво оценивать положение вещей.

Снова да ладом. Коммунистическая идеология, должен Вам открыть страшную тайну, потерпела крах уже как 20 лет. А Вы все мусолите её. В этой стране сейчас процветает патриотизм, не основанный кстати говоря на религии. Пропаганда идет полным ходом, захлестывает народные умы, что с точки зрения интеллектуального меньшинства довольно пугающе. Но массам это нужно, идеология будет всегда. И на мой взгляд сравнивать политическую идеологию с религиозной - кащунство.

Да неужели???

Ну так давайте здраво и оценим. Предлагаю это сделать на примере российской империи. Возьмём СССР периода Сталина, СССР периода застоя, СССР периода Горбачёва - это ведь были совершенно разные СССР, не так ли? - и сравним с её, империи, осколками . Сравнивать будем по критериям развития науки, промышленности и, самое главное, идеологической и религиозной составляющей. Согласны?
Я оставляю за скобками другие страны, потому что там никакого окончательного краха коммунистической идеи не произошло. Примеры - Куба, Китай, Вьетнам. Все три процветают. Об этом просто не принято писать.

Но я и не сравниваю. Я просто указываю на то, что может утешить человека и что нет. Я знаю, что есть люди, которым достаточно в этом смысле одной только религии - монахини и монахи, но ведь большинство живёт в миру. Не всем быть монахами. И потом Вы себе представляете общество, состоящие из одних монахов? Если количество монахов превысит определённый критический процент, то государство и общество просто погибнут. В Турции, например, это была весьма болезненная тема до прихода к власти Ататюрка. Там столько развелось дервишей, что Ататюрк запретил танец дервиша. Это примерно то же самое, что запретить медитации какому нибудь тибетскому монаху. Но кому то ведь нужно было и защищать Турцию, строить государство, а не только Аллаху молиться.
Проблема есть и в Израиле. Не очень интересно платить налоги, чтобы содержать датишников.
В России крах терпит идеология капитализма, а свято место пусто не бывает.

Потому что развалилось. Это обычно бывает с построенным не непрочном фундаменте. Другое дело - в это строительство было вложено много добротного материала, который может послужить новому строительству.

По всей видимости, этот кто-то очень могуществен .

Хм, ... пока этого не заметно.

Прям таки "всё". Я только слегка заглянула в этот сайт. Таких очень немало в виртуальном пространстве, но это не очень серьёзно, так как жизнь всё же протекает в пространстве реальном.

Это очень легкомысленное утверждение, так как вера в Бога включает в себя очень многое, если не всё. Я думаю, что Вы понимаете, что вера Бога это не только добросовестное посещение церкви, молитвы, поклоны и пр. бутафория.

Вы можете называть это "коммунистической" мечтой, но то, что Вы так называете, было мечтой человечества с незапамятных времён. Так что "красный проект" это только другие одежды.

А я никому не обещала это рассказать. Вопрос стоял об утешении религией. Вам достаточно посмотреть сколько людей в русских церквях во время службы. Если бы это не было для них утешением, они бы туда просто не ходили. И не стоит по этому поводу слишком мудрствовать.

Я, наверное, очень неромантичный человек, но от того, что кто-то, а не я, летает в космос, мне ни холодно, ни жарко. Даже раздражает, что деньги, необходимые на более насущное, тратятся на запуски всяких железяк, от которых космосу тоже не очень хорошо, скорее всего. ... Самой мне тоже туда не охото, я даже на колесе обозрения боюсь кататься. ...

И что, догнали? (Балет не в счёт. Про ракеты я уже сказала. )

Теперь это общество - больные полунищие старики-пенсионеры.

А мне кажется, что это Вы не можете вместить в себя такие похожие идеи.

А на мой взгляд, это как раз и есть сверхзадача. Всё остальное "суета и томление духа".
Мы с Вам очень разные, судя по всему, так что продолжать дискуссию, скорее всего, нет смысла. Всего доброго!
(Кстати, не забывайте, как Вы назвали тему, а то вы всё больше о "красном проекте".)

Развалился большевизм, но не коммунизм. Поэтому это слишком легкомысленное заявление, что развалилось. То же самое не развалилось ни на Кубе ни в Китае, а даже напротив. Впрочем, я повторяюсь. Но и Вы повторяетесь насчёт строительства на песке. Или Вы не согласны с этим аргументом, тогда возражайте или согласны тогда скажите "да". Если ещё раз будете про песок, то это уже хождение по кругу и детская игра кто кого переболтает. Непрерывно -"Да!" -"Нет!" и так до полного изнеможения. Я вышел из этого возраста.

Да?! Вы спросите тех, кто смог пожить при двух системах - при застое и сейчас. Только желательно в 100 км от Москвы не представителей офисного планктона.

И как, во второй мировой победили?

Так ведь не все же верят в Бога. Им что остаётся? Вера в Бога чувство интимное и индивидуальное, не всем дано.

Вера в Бога это тоже пространство реального?

Развалиться может то, что было построено. С этим, я думаю, Вы согласитесь. По-вашему коммунизм был построен? Или большевизм? Был построен Советский Союз, но это ведь не коммунизм и не большевизм. Ах, да, это был развитой социализм, вот именно он и развалился . ... Далее. Коммунизм это не более, чем идея или идеал, это то, к чему можно стремиться до бесконечности, это тоже своего рода религия, которая тоже может дать утешение. И, естественно, идеал не может развалиться. (Он может разочаровать, он может измениться или ещё что там случается с идеалами. Но это в скобках ) Попытки на этой идеи (идеале) что-то построить до того, как люди достигнут соответствующего нравственного уровня, который единственный может быть фундаментом для такого построения, обречены на провал, что мы и имели возможность наблюдать. Большевизм это та же идея коммунизма (другая одежда), адоптированная под текущий момент. Про Кубу и Китай я ничего не могу сказать, так как я там не жила, но думаю, что и Вы там не жили, поэтому говорить об этом не имеет смысла.

Это приказ. Хочу заметить, что я не должна ни возражать, ни соглашаться. Я это делаю, пока у меня есть время и желание. Не забывайте это, пожалуйста. Кроме того, я не вижу аргументов.

Да. Все родные живут за десять тысяч километров от Москвы.

Так Наполеона тоже победили. На сколько Россия в то время отставала от Европы? ...

Можно заменить её верой в коммунизм.

Да.

Видимо Вы хотели сказать советской империи, а не российской.

Не так. Это было одно и то же государство, и идеология была одна и та же. Даже разоблачение культа личности Сталина курс партии и саму идеологию не изменило, просто стало можно говорить о кровавости старого режима, с целью убедить массы что теперь то уж такого не будет.

Сравнивать ж#$пу с пальцем не очень продуктивное занятие в силу очевидного превосходства в объёмах первого над последним. Вспомните сколько лет потребовалось советскому союзу для того, чтобы стать сверхдержавой? Даже если брать за точку максимума функции 1961 год - полет Гагарина - то у нас с Вами получается 44 года (хотя большинство историков говоря о пике развития СССР называют 1975 год, получаем 58 лет). И это при том, какими бешенными темпами и какой ценой развивалась страна. Вы же хотите чтобы буквально за десять лет работы более-менее внятной политической системы мы обрели прежний статус?(я намеренно опускаю годы правления Ельцина, потому что это был полный когнитивный диссонанс правительства).

Насчет процветания Кубы и Вьетнама вы преувеличиваете.
А вот на Китае давайте остановимся поподробнее. Это вообще отдельная тема, очень обширная и интересная, но раз уж Вы затронули, то я не могу не высказать своего мнения.
До 1992 года, когда государство провозгласило стратегию экспортной ориентации экономики, Китай был далеко позади развитых государств. Беспрецидентный приток иностранного капитала в страну, а так же создание анклавов, районов кооперирования, так называемых экономических комплексов, позволило достигнуть таких темпов роста. Кроме того, уровень частных сбережений в Китае очень высок - он стабильно составляет более 40% (согласитесь совсем нетипично для "совкового" государства), что является мощнейшей защитой от кризиса (2008 год это наглядно продемонстрировал). Все это создало мощнейшую экономическую систему, подкрепленную именно реальной промышленностью, а не заигрыванием с виртуальными средствами на биржах.
Современная китайская экономика настолько далека от советской, что искать сходства смысла вообще не имеет. Ну а уж идеология то тут совсем не причем. Это грамотная политика руководства, ничего более.

Это одно и то же.

Не согласен. Это абсолютно разные эпохи и даже разные социальные устройства. Период Сталина - это период энтузиазма, тоталитаризма и прогресса. Период застоя - это период авторитаризма и остановки развития. Период Горбачёва это период развала и деградации.

1961 год это наработки ещё сталинского периода. Для того, чтобы догнать ведущие страны и ликвидировать отставание понадобилось 20 лет. В эти 20 лет были ликвидированы последствия гражданской войны и революции, произошла индустриализация страны, что позволило подготовиться к второй мировой войне. Добавьте сюда войну и первые послевоенные годы, когда страна стала сверхдержавой, определяющей мировой порядок, пусть будет 10 лет. Итого 30 лет.
За 20 лет с 1991 года происходит только деградация и сдача позиций. Эта деградация замедлилась с приходом к власти Путина, но не прекратилась. Не то плохо, что страна не достигла таких же успехов, как при Сталине, в конце концов, мобилизационная экономика была невозможна в этот период, Сталин имел в этом смысле преимущество, а то плохо, что нет вообще никакого прогресса, нет саморазвития. Всё тупо перенимается с запада с надеждой, что такая модель поможет. А она в России просто не работает.

Это почему же не имеет смысла? Две страны, две одинаковых идеологии, которые исповедует одна и та же компартия, отсутствие либерализма...И, простите, Вы забыли, что в СССР тоже были анклавы, тот же НЭП, позволивший быстро насытить страну продуктами. То есть, можно и идеологию сохранить и экономически процветать.
Здесь дело в другом. Китайский опыт действительно неприменим к СССР, потому что последний представляет постиндустриальное, постмодерное общество, в отличие от Китая, стране реликтового модерна.