И что толку? Что, это помогло укрепить семью? Помогло решить демографическую проблему? Сейчас кошмарная демографическая ситуация в Германии, я не говорю уже о России, где "победил" капитализм. Кому нужна на работе беременная или "обременённая" ребёнком, будь она хоть трижды квалифицированая? Вместо того, чтобы дать возможность семье с детьми обеспечить себя, обеспечивают "свободу" женщине. А кончается всё тем, что она становится чьей то лебенсабшнитпартнерин. Вот и вся хвалёная свобода.

А что тут странного. Есть такое явление- лицемерие называется. Это когда говорят одно, а делают другое.

Нет, чувство меры надо было развивать, не брать больше чем требуется для жизни. Помнить о других себе подобных, которым тоже, жить хочется по человечески.

А что "в состоянии ... дать утешение"?

Ну и что? Любой действительно религиозный человек или группа людей тоже может мечтать и стремиться ввысь. Кроме того, обычно такая группа считает других, не принадлежащих к этой группе, несчастными, невежественными ослами, как и мы когда-то считали тех, кому не посчастливилось родиться в Союзе.

А Вы его уже нашли и поняли?

Осознание своего места в стране, народе, истории. "Связанность одной цепью" от которой шарахались как чёрт от ладана. Семья, близкие тебе люди. Дети. Вера в то, что построенное тобой будет приумножено идущими после тебя.
Да я ведь частично это уже описал.

Может. Но вот только воплотить свои мечты не в состоянии, точнее, религия и не ставит задачу воплощения замысла человека.А речь ведь идёт именно о процессе воплощения сверхзадачи или мечты, что и делает человека счастливым, а не об идеале как таковом, на чём построена религия. И для этого совершенно необязательно считать других невежественными ослами. Не понимаю, с чего Вы это взяли.

.
Вы, наверное, имеете здесь в виду то, как это Вам представлялось во времена Союза. Если так, то где это всё сейчас? То есть всё оказалось построенным на песке, а разве построенное на песке может быть утешением. Оно может таким казаться, но тем болезненнее разочарование.

На мой взгляд, это как раз то, что причиняет больше всего беспокойства.

Вот видите - вера. А чем Ваша вера лучше и утешительнее веры в Бога. ... Если хорошо подумать, то принципиальной разницы нет. Впрочем, слепая вера (та, которая с головой в песке), как раз, и может дать утешение.

Да, собственно, почему не может. Это смотря о чём мечтать. И с чего Вы взяли, что религия не ставить таких задач? Вы пишите, что "общество, в котором была коммунистическая идеология было с состоянии мечтать, стремиться ввысь". Ну и что мы имеем. Где это воплощение? А вот истинно религиозные люди часто достигали значительных высот, высот духа.

Где идёт об этом речь? Это первое. Второе. Вы говорите о процессе воплощения, ну так и стремление к идеалу тоже есть процесс, который не чем не хуже процесса стремления к сверхзадачам. Да и слово то какое-то странное - сверхзадача. Мне так это представляется чем-то, для чего надо из кожи вылезти, так что стремление к идеалу это даже как-то понятнее.

Ну, может быть я тут немного переборщила, но припоминаю, что нам казалось, что бедные рабочие в кап. странах ещё не доросли до того, чтобы сделать революцию и жить также хорошо, как живём мы. Это было, конечно, почти в детстве.

в Швейцарии например.
Да и зачем вообще трезвонить о спорах, когда всё было по решению партии..

..у кого больше ракет, чья атомная бомба больше уничтожит и тд на эту же тему.

ты вроде как на другой планете живёшь или представления не имеешь.
На рынке должна быть конкуренция, а в полёте на Марс можно вполне сотрудничать... дешевле и эффективнее..
Например в развитии Kernfusionsreaktor гораздо эффективнее работать сообще, чем каждый будет работать в одиночку поглащая на это массу денежных средств.

в Автомобиле тоже используются очень старые разработки, без колеса он никак не поедит...
один "Марсоход" примарсится в 2012 году.....
один европейский в 2018...
совмесный NASA+ESA запустят в 2018...

так правильно, деньги себе в карман положили а не на закупку лекарства пустили, это и до перестройки точно так же было.

для жизни и не требуется больше чем 2 рубашки, кровати тоже не обязательно.... если сбится в кучу то будет и без печки теплее..

женщине больше не надо терперь чтобы её муж алкоголик с дубиной по квартире гонял.
Терпеть это не значит укреплять.

ты имеешь ввиду проблему перезаселения планеты ?

ситуация и вправду кошмарная, развитие инфраструктуры отстаёт лет на 20. 4 ребёнка на одно место в детском садике.....

ты не поверишь, но моя жена можеть хоть завтра идти работать..
т.е для женщин нужно срочно ввести 99% подоходного ?
[цитата] каждый ищет того кого хочет... если некоторые не хотят 50 лет с одним человеком жить то это их личное дело.

Почему Вы решили, что всё это оказалось построенным на песке?
Кому то очень захотелось, чтобы коммунизм оказался болезненным разочарованием. Но оказалось, что болезненным разочарованием является как раз построенный в России капитализм.
Где "это всё" сейчас я могу совершенно конкретно Вам указать. "Это всё" находится вот по этому адресу - http://eot.su/

Так ведь диалектика.

Вы неправильно поняли меня. Я не дискутирую о том, чья вера лучше. Я просто утверждаю, что одной лишь веры в Бога для человеческой души, для самовоплощения, самореализации человека недостаточно. Хотя кому то, может быть и хватает.

Воплощение коммунистической мечты было изгажено "коммунистической" элитой, сейчас не об этом речь. Но ни мечта, ни возможность и неизбежность её воплощения никуда не делась. Сейчас это уже вопрос выживания человечества, а не вопрос жизненного комфорта. Адрес мечты "Где это воплощение?" я Вам уже указал. Важно то, что реализовывать её придётся не где то на небесах, а здесь, на земле. И красный проект отнюдь не прекращён. Он приостановлен.
А вот как реализуется мечта религией, я хотел бы от Вас услышать.

Сверзадача это полёт в космос, например. Или, когда за 20 лет нужно догнать в развитии ведущие страны, будучи страной, отставшей от них на 50 лет. Когда нужно напряжение всего общества через "Не могу". Вот этот процесс и есть воплощение конкретной сверхзадачи, аналога которого я не нахожу в религии. Да и не задача это религии. Вы постоянно сравниваете разные вещи. К идеалу можно стремиться и в одиночку, но это не сверхзадача, когда, как Вы правильно заметили, нужно вылезти из кожи.

Мы не о революции. Вы уводите разговор в сторону.

Может в Швейцарии и например, но на этом например и заканчивается. В ведущих странах, определяющих политику ЕС на мнение народа кладут с прибором. Возьмите те же референдумы по конституции ЕС в той же Франции и что из этого получилось. Не будем отвлекаться. Это не тема для этой ветки.