Login
жизнь после смерти
NEW 26.03.11 09:35
Один живёт спокойно, размеренно, думая о других, обогащая своё духовное начало. (И богатство то остаётся при нём навечно.) Точно зная, чего он хочет. Вполне удовлетворённо своей жизнью.
Другой эгоистично идёт по головам, стараясь получить от жизни всё, что можно, в постоянном страхе чего то не успеть, добившись чего то, он не получает удовлетворения, ему хочется чего то ещё... Он постоянно задаётся вопросом: "В чём же счастье?" А непосредственно перед смертью он вдруг понимает, что всего нажитого с собой то не возьмёшь. Оглянувшись назад видит только спешку, злобу, огорчения, разочарования... и паника: "Как хотелось бы прожить эту жизнь сначала!", "Как повернуть время вспять?!" ...
in Antwort Аlex 25.03.11 21:06
В ответ на:
Встречаются двое предсмертных, один верующий другой неверущий.
один уверяет что отправляется в светлое будущее, другой ему не верит...
в результате они разлагаются и их пожирают черви.... как верующиего так и неверующего.
Встречаются двое предсмертных, один верующий другой неверущий.
один уверяет что отправляется в светлое будущее, другой ему не верит...
в результате они разлагаются и их пожирают черви.... как верующиего так и неверующего.
Один живёт спокойно, размеренно, думая о других, обогащая своё духовное начало. (И богатство то остаётся при нём навечно.) Точно зная, чего он хочет. Вполне удовлетворённо своей жизнью.
Другой эгоистично идёт по головам, стараясь получить от жизни всё, что можно, в постоянном страхе чего то не успеть, добившись чего то, он не получает удовлетворения, ему хочется чего то ещё... Он постоянно задаётся вопросом: "В чём же счастье?" А непосредственно перед смертью он вдруг понимает, что всего нажитого с собой то не возьмёшь. Оглянувшись назад видит только спешку, злобу, огорчения, разочарования... и паника: "Как хотелось бы прожить эту жизнь сначала!", "Как повернуть время вспять?!" ...
NEW 26.03.11 09:38
Трактующие таким образом священные писания люди, далеки от истинных представлениях о Боге. Ваши вопросы от этого получаются некорректными. И направить их лучше тому, от кого Вы эту фразу услышали.
in Antwort Аlex 25.03.11 21:09, Zuletzt geändert 26.03.11 09:46 (Кореянка)
В ответ на:
тупое и бессмысленное существование.....
мусульман вот даже 72 девы ждут... а вот зачем? тела то нету...
тупое и бессмысленное существование.....
мусульман вот даже 72 девы ждут... а вот зачем? тела то нету...
В ответ на:
откажитесь от материального и живите только духовным...
Девы в духовном плане это как? и чем они могут так сильно обрадовать попавшего в рай мусульманина ?
откажитесь от материального и живите только духовным...
Девы в духовном плане это как? и чем они могут так сильно обрадовать попавшего в рай мусульманина ?
Трактующие таким образом священные писания люди, далеки от истинных представлениях о Боге. Ваши вопросы от этого получаются некорректными. И направить их лучше тому, от кого Вы эту фразу услышали.

NEW 26.03.11 09:45
Интересно о чём же думают обезьяны? Может они тоже верят в Бога? А может и среди них есть атеисты? Жалко, что они ещё не умеют разговаривать!
in Antwort Аlex 25.03.11 21:19
В ответ на:
как и у любой обезьяны.. они кстати тоже способны к обману, и "морду набить" могут если это понадобится. и даже картины рисуют... современные
как и у любой обезьяны.. они кстати тоже способны к обману, и "морду набить" могут если это понадобится. и даже картины рисуют... современные
Интересно о чём же думают обезьяны? Может они тоже верят в Бога? А может и среди них есть атеисты? Жалко, что они ещё не умеют разговаривать!

NEW 26.03.11 09:56
in Antwort Кореянка 26.03.11 09:35
Ну зачем же так однозначно? Могу только повторить то, что неоднократно говорила: и среди верующих есть подонки, и среди атеистов - святые. И наоборот, разумеется.
Возражения типа "раз негодяй - значит, неверующий" не принимаются. Если человек позиционирует себя как верующего, он верующий. Всё остальное - вопрос интерпретации, не больше.
И вообще позиция, занимаемая некоторыми верующими (и некоторыми атеистами): снисходительное поглаживание по головке, мол, неразумные/неразвитые/слепые/ и пр. - не имеет под собой никаких оснований. Кроме того, что она неконструктивна вообще, так ещё и правилами форума запрещена.
Так что не стоит всех неверующих выставлять эгоистами, идущих по головам, живущих в страхе и постоянно чем-то неудовлетворённых. Как не стоит выставлять всех верующих уверенно и спокойно идущими по жизни. Далеко не всё так гладко в жизни верующих и не всё так "страшно" в жизни атеиста.
Побольше толерантности и хороших манер в общении, дамы и господа! Это единственный базис, на котором можно строить диалог.
Возражения типа "раз негодяй - значит, неверующий" не принимаются. Если человек позиционирует себя как верующего, он верующий. Всё остальное - вопрос интерпретации, не больше.
И вообще позиция, занимаемая некоторыми верующими (и некоторыми атеистами): снисходительное поглаживание по головке, мол, неразумные/неразвитые/слепые/ и пр. - не имеет под собой никаких оснований. Кроме того, что она неконструктивна вообще, так ещё и правилами форума запрещена.
Так что не стоит всех неверующих выставлять эгоистами, идущих по головам, живущих в страхе и постоянно чем-то неудовлетворённых. Как не стоит выставлять всех верующих уверенно и спокойно идущими по жизни. Далеко не всё так гладко в жизни верующих и не всё так "страшно" в жизни атеиста.
Побольше толерантности и хороших манер в общении, дамы и господа! Это единственный базис, на котором можно строить диалог.
NEW 26.03.11 10:11
Абсолютно согласна с Вами! Прошу прощения! Хотелось краткости...
Не было задумкой выставлять кого то в каком то свете, просто ответила на фразу в том же стиле, не подумав о том, что мои слова могут быть интерпретированы отличительно от моих мыслей. Спасибо за урок!
in Antwort golma1 26.03.11 09:56, Zuletzt geändert 26.03.11 10:13 (Кореянка)
В ответ на:
Ну зачем же так однозначно? Могу только повторить то, что неоднократно говорила: и среди верующих есть подонки, и среди атеистов - святые. И наоборот, разумеется.
Возражения типа "раз негодяй - значит, неверующий" не принимаются. Если человек позиционирует себя как верующего, он верующий. Всё остальное - вопрос интерпретации, не больше.
И вообще позиция, занимаемая некоторыми верующими (и некоторыми атеистами): снисходительное поглаживание по головке, мол, неразумные/неразвитые/слепые/ и пр. - не имеет под собой никаких оснований. Кроме того, что она неконструктивна вообще, так ещё и правилами форума запрещена.
Так что не стоит всех неверующих выставлять эгоистами, идущих по головам, живущих в страхе и постоянно чем-то неудовлетворённых. Как не стоит выставлять всех верующих уверенно и спокойно идущими по жизни. Далеко не всё так гладко в жизни верующих и не всё так "страшно" в жизни атеиста.
Побольше толерантности и хороших манер в общении, дамы и господа! Это единственный базис, на котором можно строить диалог.
Ну зачем же так однозначно? Могу только повторить то, что неоднократно говорила: и среди верующих есть подонки, и среди атеистов - святые. И наоборот, разумеется.
Возражения типа "раз негодяй - значит, неверующий" не принимаются. Если человек позиционирует себя как верующего, он верующий. Всё остальное - вопрос интерпретации, не больше.
И вообще позиция, занимаемая некоторыми верующими (и некоторыми атеистами): снисходительное поглаживание по головке, мол, неразумные/неразвитые/слепые/ и пр. - не имеет под собой никаких оснований. Кроме того, что она неконструктивна вообще, так ещё и правилами форума запрещена.
Так что не стоит всех неверующих выставлять эгоистами, идущих по головам, живущих в страхе и постоянно чем-то неудовлетворённых. Как не стоит выставлять всех верующих уверенно и спокойно идущими по жизни. Далеко не всё так гладко в жизни верующих и не всё так "страшно" в жизни атеиста.
Побольше толерантности и хороших манер в общении, дамы и господа! Это единственный базис, на котором можно строить диалог.
Абсолютно согласна с Вами! Прошу прощения! Хотелось краткости...

Не было задумкой выставлять кого то в каком то свете, просто ответила на фразу в том же стиле, не подумав о том, что мои слова могут быть интерпретированы отличительно от моих мыслей. Спасибо за урок!

NEW 26.03.11 13:03
вывод сделать довольно просто, чисто научный подход. достаточно проанализировать поведение:
- верующие молятся перед едой, обезьяны не молятся
- верующие ходят в церковь по воскресеньям, обезьяны не ходят
- верующие читают Библию и поют псалмы, обезьяны не читают Библию и не поют псалмы
- ....
список можно продолжить, но для вывода и этого достаточно, что обезьяны - не верующие, т.к. нет совпадений.
Теперь сравним атеистов и обезьян по тем же пунктам...
Хм... Удивительно! Сенсация! Наука доказала!
in Antwort Кореянка 26.03.11 09:45
В ответ на:
Интересно о чём же думают обезьяны? Может они тоже верят в Бога? А может и среди них есть атеисты?
Интересно о чём же думают обезьяны? Может они тоже верят в Бога? А может и среди них есть атеисты?
вывод сделать довольно просто, чисто научный подход. достаточно проанализировать поведение:
- верующие молятся перед едой, обезьяны не молятся
- верующие ходят в церковь по воскресеньям, обезьяны не ходят
- верующие читают Библию и поют псалмы, обезьяны не читают Библию и не поют псалмы
- ....
список можно продолжить, но для вывода и этого достаточно, что обезьяны - не верующие, т.к. нет совпадений.
Теперь сравним атеистов и обезьян по тем же пунктам...
Хм... Удивительно! Сенсация! Наука доказала!
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 30.03.11 08:48
какая-то поверхностная у вас наука получается 
in Antwort anly 26.03.11 13:03
В ответ на:
Теперь сравним атеистов и обезьян по тем же пунктам...
Хм... Удивительно! Сенсация! Наука доказала!
Теперь сравним атеистов и обезьян по тем же пунктам...
Хм... Удивительно! Сенсация! Наука доказала!


NEW 30.03.11 14:47
in Antwort anly 26.03.11 13:03
NEW 30.03.11 22:07
in Antwort Herzog 30.03.11 14:47
Конечно понял: за чувство юмора.
Сомневаюсь что мой пост можно было воспринять иначе.
Сомневаюсь что мой пост можно было воспринять иначе.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 30.03.11 22:43
Ты либо сама так думаешь, либо просто чепуху сочиняешь...
in Antwort Кореянка 26.03.11 09:35
В ответ на:
Другой эгоистично идёт по головам, стараясь получить от жизни всё, что можно, в постоянном страхе чего то не успеть, добившись чего то, он не получает удовлетворения, ему хочется чего то ещё... Он постоянно задаётся вопросом: "В чём же счастье?" А непосредственно перед смертью он вдруг понимает, что всего нажитого с собой то не возьмёшь. Оглянувшись назад видит только спешку, злобу, огорчения, разочарования... и паника: "Как хотелось бы прожить эту жизнь сначала!", "Как повернуть время вспять?!" ...
Другой эгоистично идёт по головам, стараясь получить от жизни всё, что можно, в постоянном страхе чего то не успеть, добившись чего то, он не получает удовлетворения, ему хочется чего то ещё... Он постоянно задаётся вопросом: "В чём же счастье?" А непосредственно перед смертью он вдруг понимает, что всего нажитого с собой то не возьмёшь. Оглянувшись назад видит только спешку, злобу, огорчения, разочарования... и паника: "Как хотелось бы прожить эту жизнь сначала!", "Как повернуть время вспять?!" ...
Ты либо сама так думаешь, либо просто чепуху сочиняешь...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
30.03.11 23:03
Предпологаю что обезьяны все атеисты... им в голову не пришло считать себя рабами...
разговаривать?..... может не словами, но друг друга могут не только обезьяны понять.
in Antwort Кореянка 26.03.11 09:45
В ответ на:
Интересно о чём же думают обезьяны? Может они тоже верят в Бога
до такой глупости они ещё не додумались :)Интересно о чём же думают обезьяны? Может они тоже верят в Бога
В ответ на:
А может и среди них есть атеисты? Жалко, что они ещё не умеют разговаривать!
А может и среди них есть атеисты? Жалко, что они ещё не умеют разговаривать!
Предпологаю что обезьяны все атеисты... им в голову не пришло считать себя рабами...
разговаривать?..... может не словами, но друг друга могут не только обезьяны понять.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 31.03.11 05:12
in Antwort anly 26.03.11 13:03
Мне это знакомо.. Если человек в вашей церкви состоит,то он верующий.. А если не состоит,то неверующий.. А нельзя ли быть верующим и не ходить в церковь,не молиться перед едой,и не читать Писание?
NEW 31.03.11 08:16
in Antwort Аlex 30.03.11 23:03
NEW 31.03.11 09:48
Нельзя. Без помощи Божьей невозможно веру удержать - отпадёшь и сам того не заметишь. А помощь можно получить только бывая в церкви, молясь, обращаясь к Его слову.
Так кратко. Не будем вдаваться в нюансы проблемы деноминаций - это другое. Но верить ВООБЩЕ - не получится. Вера вообще - разновидность неверия. Это всё равно что любить и быть безразличным. Как вы полагаете - нельзя ли любить кого-то и одновременно быть к нему безразличным?
in Antwort adam56 31.03.11 05:12
В ответ на:
А нельзя ли быть верующим и не ходить в церковь,не молиться перед едой,и не читать Писание?
А нельзя ли быть верующим и не ходить в церковь,не молиться перед едой,и не читать Писание?
Нельзя. Без помощи Божьей невозможно веру удержать - отпадёшь и сам того не заметишь. А помощь можно получить только бывая в церкви, молясь, обращаясь к Его слову.
Так кратко. Не будем вдаваться в нюансы проблемы деноминаций - это другое. Но верить ВООБЩЕ - не получится. Вера вообще - разновидность неверия. Это всё равно что любить и быть безразличным. Как вы полагаете - нельзя ли любить кого-то и одновременно быть к нему безразличным?
NEW 31.03.11 15:23
in Antwort Хатидже 31.03.11 09:48
В корне с вами не согласен..Подавляющее большинство не молиться перед едой,не читает Библию,в церкви бывают редко,а многие и вообще не бывают.. Если человек не принадлежит ни к какой церкви, то он
безбожник? Не кажется ли вам,что вы предъявляете претензии на право Бога самому определять,как он дойдёт до нас..
безбожник? Не кажется ли вам,что вы предъявляете претензии на право Бога самому определять,как он дойдёт до нас..
NEW 31.03.11 15:55
Здесь речь не о боге, а о коллективной вере, принадлежности к идеологическому улею/улейю(?).
"Бог" уже давным давно пленик многомерной системы.
"Иисус пророчетсвовал царствие божье, а явилась церковь." A.Loisy
in Antwort adam56 31.03.11 15:23
В ответ на:
Не кажется ли вам,что вы предъявляете претензии на право Бога самому определять,как он дойдёт до нас
Не кажется ли вам,что вы предъявляете претензии на право Бога самому определять,как он дойдёт до нас
Здесь речь не о боге, а о коллективной вере, принадлежности к идеологическому улею/улейю(?).
"Бог" уже давным давно пленик многомерной системы.
"Иисус пророчетсвовал царствие божье, а явилась церковь." A.Loisy
NEW 31.03.11 17:23
Однако...
Здравствуйте, Mignon!
in Antwort mignon 31.03.11 15:55
В ответ на:
Здесь речь не о боге, а о коллективной вере, принадлежности к идеологическому улею
Здесь речь не о боге, а о коллективной вере, принадлежности к идеологическому улею
Однако...

Здравствуйте, Mignon!

NEW 31.03.11 17:26
Далеко не факт. Нужно ли говорить о том, что церкви строят люди, а не Господь Бог.
in Antwort adam56 31.03.11 15:23
В ответ на:
Если человек не принадлежит ни к какой церкви, то он
безбожник?
Если человек не принадлежит ни к какой церкви, то он
безбожник?
Далеко не факт. Нужно ли говорить о том, что церкви строят люди, а не Господь Бог.
NEW 31.03.11 17:40
in Antwort Elende 25.03.11 16:33, Zuletzt geändert 31.03.11 17:57 (-widd-)
Возвращаясь непосредственно к теме.
То, что определяет наше "я" - это наш опыт, который начинается с рождения. Вот, интересно, если взять и поверить в то, что за чертой смерти что-то есть... Возможно ли сохранение (идентификация собственного "я"), если, например, будет стёрта память? Или это "я" будет уже другим - следовательно - "не я"?
Правда, такой вопрос можно было задать скорее верящим в реинкарнацию...

В начале замечательного фильма Вендерса "Небо над Берлином" есть такой не менее замечательный монолог
"Als das Kind Kind war,
war es die Zeit der folgenden Fragen:
Warum bin ich ich und warum nicht du?
Warum bin ich hier und warum nicht dort?"

http://www.diary.ru/%7Elawe/p61030948.htm
В ответ на:
я думаю что после смерти что то есть
Ведь когда мы рождаемся для нас тоже это смерть мы уходим из того известного мира в этот нейзвестный.
я думаю что после смерти что то есть
Ведь когда мы рождаемся для нас тоже это смерть мы уходим из того известного мира в этот нейзвестный.
То, что определяет наше "я" - это наш опыт, который начинается с рождения. Вот, интересно, если взять и поверить в то, что за чертой смерти что-то есть... Возможно ли сохранение (идентификация собственного "я"), если, например, будет стёрта память? Или это "я" будет уже другим - следовательно - "не я"?
Правда, такой вопрос можно было задать скорее верящим в реинкарнацию...


В начале замечательного фильма Вендерса "Небо над Берлином" есть такой не менее замечательный монолог
"Als das Kind Kind war,
war es die Zeit der folgenden Fragen:
Warum bin ich ich und warum nicht du?
Warum bin ich hier und warum nicht dort?"

http://www.diary.ru/%7Elawe/p61030948.htm
NEW 31.03.11 18:16
С моей стороны это было бы невероятной дерзостью и глупостью. Никаких претензий. Высказала своё видение заданного вами вопроса, всего лишь...
Не знаю статистику про "подавляющее большинство". Как-то и не думаю даже, что подавляющее большинство в современном мире - верующие. По чисто житейским впечатлениям подавляющее большинство вообще обходится без размышлений о Боге- ну не надо им это. Всё у них и так хорошо, сами себе короли, а если и проблемы, то тем более не до Бога...Но вы вероятно владеете информацией и цифрами и Вам виднее...
Слушайте, а давайте отвлечёмся от темы еды - что перед едой именно молится. Давайте оставим просто - молится. Неважно, перед едой там или после пробуждения, или в "рабочую паузу". Да, мне вот что-то так представляется, что верующий - молится. Обращается к Богу с молитвами. Вообще- не может не молиться. Но совсем не обязательно демонстрирует это окружающим - тут уж зависит от ситуации и обстановки. Может и молча помолиться, "про себя"...Как-то так.
А в этом вопросе невозможен формальный подход, да и правильно вы отметили - не будем за Бога судить. Вообще-то по делам, по отношению к людям и миру может быть более - менее понятно...А скелеты свои в шкафах каждый сам лучше знает. Скажу тут только о христианах - Церковь очень важна, так как основана Христом. Церковь - это одна из Его Заповедей. О значении Христовых Заповедей для верующего христианина, надеюсь, разъяснений не требуется? Что такое Церковь - если вас интересует этот вопрос, а не просто желание поприкалываться - так очень много об этом разъяснений, почитайте, пожалуйста, сделайте что-нибудь сами, наконец, для прояснения для себя этого вопроса.
А на мой вопрос вы так и не ответили - нельзя ли любить кого-то и одновременно быть к нему безразличным? Но да ладно.
in Antwort adam56 31.03.11 15:23, Zuletzt geändert 31.03.11 18:37 (Хатидже)
В ответ на:
Не кажется ли вам,что вы предъявляете претензии на право Бога самому определять,как он дойдёт до нас..
Не кажется ли вам,что вы предъявляете претензии на право Бога самому определять,как он дойдёт до нас..
С моей стороны это было бы невероятной дерзостью и глупостью. Никаких претензий. Высказала своё видение заданного вами вопроса, всего лишь...
В ответ на:
В корне с вами не согласен..Подавляющее большинство не молиться перед едой,не читает Библию,в церкви бывают редко,а многие и вообще не бывают.
В корне с вами не согласен..Подавляющее большинство не молиться перед едой,не читает Библию,в церкви бывают редко,а многие и вообще не бывают.
Не знаю статистику про "подавляющее большинство". Как-то и не думаю даже, что подавляющее большинство в современном мире - верующие. По чисто житейским впечатлениям подавляющее большинство вообще обходится без размышлений о Боге- ну не надо им это. Всё у них и так хорошо, сами себе короли, а если и проблемы, то тем более не до Бога...Но вы вероятно владеете информацией и цифрами и Вам виднее...
Слушайте, а давайте отвлечёмся от темы еды - что перед едой именно молится. Давайте оставим просто - молится. Неважно, перед едой там или после пробуждения, или в "рабочую паузу". Да, мне вот что-то так представляется, что верующий - молится. Обращается к Богу с молитвами. Вообще- не может не молиться. Но совсем не обязательно демонстрирует это окружающим - тут уж зависит от ситуации и обстановки. Может и молча помолиться, "про себя"...Как-то так.
В ответ на:
Если человек не принадлежит ни к какой церкви, то он
безбожник?
Если человек не принадлежит ни к какой церкви, то он
безбожник?
А в этом вопросе невозможен формальный подход, да и правильно вы отметили - не будем за Бога судить. Вообще-то по делам, по отношению к людям и миру может быть более - менее понятно...А скелеты свои в шкафах каждый сам лучше знает. Скажу тут только о христианах - Церковь очень важна, так как основана Христом. Церковь - это одна из Его Заповедей. О значении Христовых Заповедей для верующего христианина, надеюсь, разъяснений не требуется? Что такое Церковь - если вас интересует этот вопрос, а не просто желание поприкалываться - так очень много об этом разъяснений, почитайте, пожалуйста, сделайте что-нибудь сами, наконец, для прояснения для себя этого вопроса.
А на мой вопрос вы так и не ответили - нельзя ли любить кого-то и одновременно быть к нему безразличным? Но да ладно.