Deutsch

Пасха?!

3961  1 2 3 4 все
  Долорес71 постоялец14.03.11 10:39
NEW 14.03.11 10:39 
Приближается Пасха - День Светлого Воскресения Христова!
В связи с этим, у меня соответственно вопрос к верующим и всем кто чтит этот праздник?!
Почему и зачем нужно печь куличи и красить яйца?
Что это символизирует, кем было установлено и для чего так принято?
Ответы, хотелось бы услышать на основании Священного Писания, и собственно обоснованные Библией. спасибо.
Лично я, там, ничего подобного не нашла и не вижу.
Наоборот
В ветхозаветном Израиле этот праздник под названием Пасха (Песах), что в переводе означает «пройди мимо», был установлен Богом в память того, как Господь вывел израильский народ из египетского рабства. В книге Исход в 4—12 главах прочитайте, уважаемый читатель, что предшествовало выходу евреев из Египта. Вы узнаете о том, что фараон не хотел отпускать этот народ из своей страны, и Бог после очередного отказа фараона предупредил, что если упорство его продлится, то в каждой египетской семье погибнет первенец, то есть старший сын. Так и случилось — из-за отказа фараона повиноваться Творцу каждая семья потеряла первенца. И в эту же ночь Израиль покинул Египет. Но накануне днем по Божьему повелению косяки дверей в еврейских жилищах отцы семейств помазали кровью жертвенного ягненка, агнца, и ангел-губитель прошел мимо таких дверей, не причинив вреда их первенцам. Те египтяне, которые прислушались к Божьему повелению, также не понесли утраты. Жертвенного агнца испекли и съели всей семьей перед дальней дорогой в каждом еврейском доме. В этом и заключался праздник Пасхи. И в дальнейшем, из года в год, до Голгофы, накануне Пасхи в память того, что ангел-губитель прошел мимо, не причинив вреда, закалывали пасхального агнца. Агнец символизировал Сына Божьего — Христа, Который однажды также безвинно, как и ягненок, умрет за грехи людей на Кресте. Но после Голгофской жертвы Христа этот праздник, согласно Слову Божию Библии, был упразднен, «…ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас» (1-Кор. 5:7).
Таким образом, Пасха праздновалась по Библии только во времена, предшествовавшие Голгофе, в память о выходе евреев из египетского рабства, и атрибутом праздника был символизирующий жертву Христа ягненок, которого запекали на углях целиком и ели, не расчленяя костей, так как, по пророчеству, кости Христа не были сокрушены во время смерти на Голгофе. Ягненка ели по указанию Божию с горькими травами и пресным хлебом (опресноком), так как дрожжи, согласно Писанию, символизируют грех.
Ни о каких куличах и прочих сдобных изделиях из теста, ни о каких яйцах речь не шла. Более того, нигде на страницах Священного Писания вы не найдете указания Бога праздновать Пасху в честь воскресения Христа. Победу Христос одержал в пятницу, перед наступлением субботы, искупил грехи человечества, приняв мучительную смерть на Голгофе. В память этого существует прекрасный обряд вечери Господней, или Причастия, во время которого символами тела Христа, преданного за грехи людей, служит пресный хлеб, а крови, пролитой за каждого из нас, — неперебродивший виноградный сок (мы уже писали о том, что брожение, по Писанию, — символ греха).
Здесь следует внести некоторые поправки. Многие конфессии утверждают, что во время этого обряда, когда верующие принимают хлеб и вино как символы плоти и крови Христа, они каким-то невероятным чудесным образом действительно превращаются в плоть и кровь Иисуса Христа. В Евангелии от Матфея 26:26—28 сказано, что вечером, накануне Своей смерти, Иисус совершал Пасху с учениками (апостолами), для которой был приготовлен ягненок, пресный хлеб и вино. Ягненок, как мы писали, указывал на предстоящую смерть Христа. «И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и… сказал: «Примите, ядите: сие есть Тело Мое». И взяв чашу… сказал: «Пейте… сие есть Кровь Моя… за многих изливаемая во оставление грехов».
Согласно Библии, употребление крови — грех, поэтому Бог не мог разрешить то, что однажды строжайшим образом запретил. Отсюда утверждение ряда церквей о преобразовании символов хлеба и вина в реальные кровь и плоть Христа не имеют под собой никакого основания и подтверждения в Слове Божием.
Ну, и? что скажите, все те кто свято чтит этот день по календарю, чему ж на самом деле поклоняетесь?
Обряду далеко уходящему корнями в язычество, или где?
что по этому поводу - говорят язычныки?
«Вторым большим праздником у тенгриан считался приход весны. По традиции, корни которой уходят в Индию, он отмечался 25 марта. Известно, что к этому дню тенгриане пекли куличи. Кулич олицетворял мужское начало. В Индии и во многих других странах его символом был фаллос. Тенгрианскому куличу придавалась соответствующая форма, рядом полагалось класть два крашеных яйца. В этом уже прослеживается связь с фаллистическими земледельческими культами Индии, но столь же очевидна связь этого обычая и с пасхальными традициями христианства. Только тенгрианские обычаи древнее…»

#1 
fat pig местный житель14.03.11 12:08
fat pig
NEW 14.03.11 12:08 
в ответ Долорес71 14.03.11 10:39
>>Согласно Библии, употребление крови — грех, поэтому Бог не мог разрешить то, что однажды строжайшим образом запретил. Отсюда утверждение ряда церквей о преобразовании символов хлеба и вина в реальные кровь и плоть Христа не имеют под >>собой никакого основания и подтверждения в Слове Божием.
Думаю Ватикан и РП церковь разобрались в Библии полутще ващего .
Если каждий будет толковать слова бога по своему разумению будет хаос.
#2 
  Долорес71 постоялец14.03.11 19:03
NEW 14.03.11 19:03 
в ответ fat pig 14.03.11 12:08
В ответ на:
Думаю Ватикан и РП церковь разобрались в Библии полутще ващего .
Если каждий будет толковать слова бога по своему разумению будет хаос.

Чем получше-то? тем что толкуют в свою пользу и в ущерб истине
Раньше вот (в католицизме точно, про православие не знаю) простой человек без сана не имел права трактовать Библию, да и читать, собсно, не мог. Он должен был идти к священнику и тот ему трактовал слово божье.
То есть, канон курили только священнослужители, а уж остальные смертные должны были приобщаться к личному фанону приближенных к высшим силам товарищей. Некоторые придерживались рамок канона, дополняя его всякими нововведениями типа заклинания "Лубриканто!", но находились в мейнстриме, приятном для себя и для фандома. У некоторых фанон так зашкаливал, что фандом в лице папы и прочих синодов объявлял их еретиками и устраивал гонения на последователей.
А потом появились протестанты, которые сказали "Даешь канон всем и в нормальном переводе!"
И понеслась нелегкая...
#3 
fat pig местный житель14.03.11 19:12
fat pig
NEW 14.03.11 19:12 
в ответ Долорес71 14.03.11 19:03
>>Чем получше-то? тем что толкуют в свою пользу и в ущерб истине
Какая истина тут бить может ?
Все основано на вере, вам сказали компетентние органи церкви в кого верить ?
вот и верьте !
#4 
  Долорес71 постоялец14.03.11 19:56
NEW 14.03.11 19:56 
в ответ fat pig 14.03.11 19:12
Послушайте - "уважаемый", вы мне тут свою рабскую психологию, оставьте.
Вам самому, кто и что сказал, что, ни в бога, ни в черта не верите?
#5 
fat pig местный житель14.03.11 20:11
fat pig
NEW 14.03.11 20:11 
в ответ Долорес71 14.03.11 19:56
>>Вам самому, кто и что сказал, что, ни в бога, ни в черта не верите?
В школе всем доступно обьяснили в классе 3 всем что боги и черти и ангели - ето все мифологические
персонажи, никто и не удивился - все ето и так знали .
Ну многим детям никто не говорит что дед мороз или Буратино ето видумка, дети сами догадиваюса.
Даже те кому не сказали что "буратино" ето сказка рано или поздно (ну мах годам 12 ?) ето сами понимают.
Сказки , мифи древних народов остаютса сказками и мифами и как правило всем ето понятно.

#6 
Bastler Добрый Эх14.03.11 21:24
Bastler
NEW 14.03.11 21:24 
в ответ fat pig 14.03.11 20:11
Дорогой пользователь, если Вы желаете ответить на вопрос автора ветки, я полагаю, все будут рады Вас выслушать. Насколько я понимаю, здесь не подымается вопрос о наличии или отсутствии Бога и других культовых существ, поэтому Ваши изыскания в этом направлении здесь неуместны.
Проще говоря, если будете флудить, уйдете в БАН надолго.
Не учи отца. I. Bastler
#7 
anuga1 Забанен до 5/9/25 15:28 местный житель14.03.11 22:32
NEW 14.03.11 22:32 
в ответ Долорес71 14.03.11 10:39
В ответ на:
был установлен Богом в память того, как Господь вывел израильский народ из египетского рабства.

Вы так славно прошерстили форумы, где это уже обсуждено не раз.
Надёргали цитат из ответов участников, не потрудясь добавить хоть что-то от себя.
Потрудитесь подтвердить Библией процитированный не Ваш, но Вами приведённый тезис.
#8 
  ~Зеркало~ местный житель15.03.11 11:54
NEW 15.03.11 11:54 
в ответ Долорес71 14.03.11 10:39
Спасибо Вам, Вы мне помогли разобраться с этим праздником
В ответ на:
чему ж на самом деле поклоняетесь?
Обряду далеко уходящему корнями в язычество, или где?
что по этому поводу - говорят язычныки?
«Вторым большим праздником у тенгриан считался приход весны. По традиции, корни которой уходят в Индию, он отмечался 25 марта. Известно, что к этому дню тенгриане пекли куличи. Кулич олицетворял мужское начало. В Индии и во многих других странах его символом был фаллос. Тенгрианскому куличу придавалась соответствующая форма, рядом полагалось класть два крашеных яйца. В этом уже прослеживается связь с фаллистическими земледельческими культами Индии, но столь же очевидна связь этого обычая и с пасхальными традициями христианства. Только тенгрианские обычаи древнее…»

Праздник прихода весны мне мне как-то больше по душе, чем обычай, связанный со смертью
В ответ на:
Так и случилось — из-за отказа фараона повиноваться Творцу каждая семья потеряла первенца.

#9 
Харлампий знакомое лицо15.03.11 14:12
Харлампий
NEW 15.03.11 14:12 
в ответ ~Зеркало~ 15.03.11 11:54
В ответ на:
обычай, связанный со смертью

"Христос воскресе из мертвых смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав."
Живот - жизнь.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#10 
  Долорес71 постоялец18.03.11 15:20
NEW 18.03.11 15:20 
в ответ anuga1 14.03.11 22:32
В ответ на:
Потрудитесь подтвердить Библией процитированный не Ваш, но Вами приведённый тезис.

Хм..какой Вы невнимательный.
Из ветхого завета.. приведены ж главы, 4 -12 Исхода - во свидетельство.
Конкретно причем, это говорится в 12 гл.14 стихе: И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во все роды ваши; как установление вечное празднуйте его.
C чем Вы лично не согласны?
Кстати, текс взят не из форумов
а тут..http://www.adventus.info/oparin/kamni/2-13.php
С любезного разрешения, свободно использовать информацию для некоммерческих целей-))

#11 
Outsiderira завсегдатай30.03.11 22:47
Outsiderira
30.03.11 22:47 
в ответ Долорес71 14.03.11 10:39
Если я не ошибаюсь, то традиция красить яйца - языческая. Так приветствовали весну и возрождение природы. (Если кто знает точнее - поправте или допишите.)
#12 
plugi старожил31.03.11 04:22
NEW 31.03.11 04:22 
в ответ Долорес71 14.03.11 10:39
Обьяснение за 60 секунд

Об этом говорит каббалист так:
Зоар, глава "Бо", п.121: Сказано: "Я вывел тебя из земли Египетской". "Помни этот день, когда вышли вы из Египта".
"И вывел тебя перед ликом Своим силою Своею великою из Египта"....
И так 50 раз упомянут выход из Египта в Торе.
50 – это полная ступень, 10 сфирот Малхут и 40 сфирот Бины вместе. Вся Малхут должна подняться над самой собой, на всю полную ступень.
Две эти силы должны ощущаться внутри человека – одна против другой.
Поэтому, освобождение не придет, пока мы не закончим изгнание, достигнув ужасного ощущения, что у нас нет никаких сил для того, чтобы выйти из своего эгоизма, но вместе с тем, нам просто необходимо это сделать!
И когда мы прочувствуем это противостояние в полную силу, то раскроются воды Конечного моря, и мы пересечем его.
Человек не знает, как оно раскрывается. Это называется чудом. Но это чудо вызывает сам человек, попав в этот глухой тупик.
Ведь с одной стороны, он не понимает, как возможно выйти – у него нет для этого никакой власти и сил.
Он не понимает даже, что может существовать какая-то сила свыше, которая могла бы как-то изменить его природу. А с другой стороны, раскрывается эта сила, находящаяся выше природы.
Это происходит только как чудо – то есть выше того состояния, той природы, которая называется "Египет" и составляет всю внутреннюю суть человека.
Из урока по книге Зоар, 29.03.2010
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#13 
plugi старожил31.03.11 04:54
NEW 31.03.11 04:54 
в ответ Долорес71 14.03.11 10:39
В ответ на:
был установлен Богом в память

Праздники, да и вообще все названия и слова - от человека, согласно его ощущениям. Если он находится в материальном мире - он говорит об этом прямо, т.е у человека есть представление о об этом ощущении, ну например слово яблоко или Египет. Если же человек находится в духовном мире, т.е за пределами эгоцентрического восприятия, то использует слова нашего мира для описания духовных ощущении. Поэтому Исраель - тот, кто устремлён в духовное. Мицраим -Египет - "источник зла" или рабство эгоизма. Машиах (от слова "лемшох" - вытаскивать) - сила преодоления эгоизма и так АБСОЛЮТНО во всех первоисточниках. Язык "ветвеи" называется. Им пользуются каббалисты. Некаббалистам он недоступен. Желание человека выити на новыи уровень сознания или по-другому поиск смысла жизни и методика выхода (наши представления как религиозного так и нерелигиозного человека об этом в сегодняшнем восприятии равны нулю) даёт ему возможность проникнуть через "игольное ушко" в мир духовныи и соответственно безграничного духовного наполнения этого желания.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#14 
plugi старожил31.03.11 05:14
NEW 31.03.11 05:14 
в ответ ~Зеркало~ 15.03.11 11:54
В ответ на:
Так и случилось — из-за отказа фараона повиноваться Творцу каждая семья потеряла первенца.

Здесь вообще не говорится о том, что трактуется "любителями". На самом деле Песах - это праздник души, вышедшеи из рабства эгоизма, из своего узкого восприятия, делящего мир на внутреннии (ощущение я в моём теле) и наружнии - всё остальное, что я как думаю находится вне меня.
10 египетских казнеи и что за этим деиствительно кроется.

Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#15 
plugi старожил31.03.11 05:26
NEW 31.03.11 05:26 
в ответ Харлампий 15.03.11 14:12
В ответ на:
"Христос воскресе из мертвых смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав."
Живот - жизнь.

Как один из многочисленных учеников мудрецов Синедриона Иошуа владел частью методики каббалистического восприятия (частью так как это было уже время разрушения или смешивания и начало изгнания). Попытки передать это учение вылились в религию, так как неподготовленность к этому соответствовала маленькому развитию желания в том, кто это воспринимал. Поэтому вышла только традиция, которую мы и называем религия. Т.е то, что характерно для периода изгнания или рабства или эгоистического восприятия реальности. Единственная возможность постичь о чём говорил Христос - это изучать то, что изучал он, а не то, как трактуют его слова.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#16 
  ~Зеркало~ местный житель01.04.11 08:47
NEW 01.04.11 08:47 
в ответ plugi 31.03.11 05:14
Тоже интересный вариант, спасибо Но мне нужно смысл этого праздника еще и четырехлетнему ребенку объяснить, так что праздник весны в этом случае больше подходит
#17 
MFM коренной житель01.04.11 18:33
MFM
NEW 01.04.11 18:33 
в ответ plugi 31.03.11 05:26
В ответ на:
Как один из многочисленных учеников мудрецов Синедриона Иошуа ....

Еще бы неплохо было бы источник этой "новости" в аудиторию.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#18 
MFM коренной житель01.04.11 18:36
MFM
NEW 01.04.11 18:36 
в ответ ~Зеркало~ 01.04.11 08:47
В ответ на:
Но мне нужно смысл этого праздника еще и четырехлетнему ребенку объяснить,....

Если очень коротко - то Исход от смерти в жизнь.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#19 
  Borisob свой человек01.04.11 19:48
NEW 01.04.11 19:48 
в ответ Долорес71 14.03.11 10:39
В ответ на:
в каждой египетской семье погибнет первенец, то есть старший сын.
браво!
В ответ на:
Согласно Библии, употребление крови — грех, поэтому Бог не мог разрешить то, что однажды строжайшим образом запретил. Отсюда утверждение ряда церквей о преобразовании символов хлеба и вина в реальные кровь и плоть Христа не имеют под собой никакого основания и подтверждения в Слове Божием.

не все так однозначно, Бог запретил употреблять в пищу кровь животных, ибо в крови душа и она должна вернуться в землю, но "душа" И.Христа не должна вернуться в землю, она на оборот должна вселиться в того кто уверовал в Христа, поэтому употребление символической крови Христовой не является грехом.
В ответ на:
Ни о каких куличах и прочих сдобных изделиях из теста, ни о каких яйцах речь не шла. Более того, нигде на страницах Священного Писания вы не найдете указания Бога праздновать Пасху в честь воскресения Христа.
но и запрета на это тоже нет, значит это не запрещено.
#20 
1 2 3 4 все