Вход на сайт
Пасха?!
14.03.11 10:39
Приближается Пасха - День Светлого Воскресения Христова!
В связи с этим, у меня соответственно вопрос к верующим и всем кто чтит этот праздник?!
Почему и зачем нужно печь куличи и красить яйца?
Что это символизирует, кем было установлено и для чего так принято?
Ответы, хотелось бы услышать на основании Священного Писания, и собственно обоснованные Библией. спасибо.
Лично я, там, ничего подобного не нашла и не вижу.
Наоборот
В ветхозаветном Израиле этот праздник под названием Пасха (Песах), что в переводе означает «пройди мимо», был установлен Богом в память того, как Господь вывел израильский народ из египетского рабства. В книге Исход в 4—12 главах прочитайте, уважаемый читатель, что предшествовало выходу евреев из Египта. Вы узнаете о том, что фараон не хотел отпускать этот народ из своей страны, и Бог после очередного отказа фараона предупредил, что если упорство его продлится, то в каждой египетской семье погибнет первенец, то есть старший сын. Так и случилось — из-за отказа фараона повиноваться Творцу каждая семья потеряла первенца. И в эту же ночь Израиль покинул Египет. Но накануне днем по Божьему повелению косяки дверей в еврейских жилищах отцы семейств помазали кровью жертвенного ягненка, агнца, и ангел-губитель прошел мимо таких дверей, не причинив вреда их первенцам. Те египтяне, которые прислушались к Божьему повелению, также не понесли утраты. Жертвенного агнца испекли и съели всей семьей перед дальней дорогой в каждом еврейском доме. В этом и заключался праздник Пасхи. И в дальнейшем, из года в год, до Голгофы, накануне Пасхи в память того, что ангел-губитель прошел мимо, не причинив вреда, закалывали пасхального агнца. Агнец символизировал Сына Божьего — Христа, Который однажды также безвинно, как и ягненок, умрет за грехи людей на Кресте. Но после Голгофской жертвы Христа этот праздник, согласно Слову Божию Библии, был упразднен, «…ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас» (1-Кор. 5:7).
Таким образом, Пасха праздновалась по Библии только во времена, предшествовавшие Голгофе, в память о выходе евреев из египетского рабства, и атрибутом праздника был символизирующий жертву Христа ягненок, которого запекали на углях целиком и ели, не расчленяя костей, так как, по пророчеству, кости Христа не были сокрушены во время смерти на Голгофе. Ягненка ели по указанию Божию с горькими травами и пресным хлебом (опресноком), так как дрожжи, согласно Писанию, символизируют грех.
Ни о каких куличах и прочих сдобных изделиях из теста, ни о каких яйцах речь не шла. Более того, нигде на страницах Священного Писания вы не найдете указания Бога праздновать Пасху в честь воскресения Христа. Победу Христос одержал в пятницу, перед наступлением субботы, искупил грехи человечества, приняв мучительную смерть на Голгофе. В память этого существует прекрасный обряд вечери Господней, или Причастия, во время которого символами тела Христа, преданного за грехи людей, служит пресный хлеб, а крови, пролитой за каждого из нас, — неперебродивший виноградный сок (мы уже писали о том, что брожение, по Писанию, — символ греха).
Здесь следует внести некоторые поправки. Многие конфессии утверждают, что во время этого обряда, когда верующие принимают хлеб и вино как символы плоти и крови Христа, они каким-то невероятным чудесным образом действительно превращаются в плоть и кровь Иисуса Христа. В Евангелии от Матфея 26:26—28 сказано, что вечером, накануне Своей смерти, Иисус совершал Пасху с учениками (апостолами), для которой был приготовлен ягненок, пресный хлеб и вино. Ягненок, как мы писали, указывал на предстоящую смерть Христа. «И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и… сказал: «Примите, ядите: сие есть Тело Мое». И взяв чашу… сказал: «Пейте… сие есть Кровь Моя… за многих изливаемая во оставление грехов».
Согласно Библии, употребление крови — грех, поэтому Бог не мог разрешить то, что однажды строжайшим образом запретил. Отсюда утверждение ряда церквей о преобразовании символов хлеба и вина в реальные кровь и плоть Христа не имеют под собой никакого основания и подтверждения в Слове Божием.
Ну, и? что скажите, все те кто свято чтит этот день по календарю, чему ж на самом деле поклоняетесь?
Обряду далеко уходящему корнями в язычество, или где?
что по этому поводу - говорят язычныки?
«Вторым большим праздником у тенгриан считался приход весны. По традиции, корни которой уходят в Индию, он отмечался 25 марта. Известно, что к этому дню тенгриане пекли куличи. Кулич олицетворял мужское начало. В Индии и во многих других странах его символом был фаллос. Тенгрианскому куличу придавалась соответствующая форма, рядом полагалось класть два крашеных яйца. В этом уже прослеживается связь с фаллистическими земледельческими культами Индии, но столь же очевидна связь этого обычая и с пасхальными традициями христианства. Только тенгрианские обычаи древнее…»
В связи с этим, у меня соответственно вопрос к верующим и всем кто чтит этот праздник?!
Почему и зачем нужно печь куличи и красить яйца?
Что это символизирует, кем было установлено и для чего так принято?
Ответы, хотелось бы услышать на основании Священного Писания, и собственно обоснованные Библией. спасибо.
Лично я, там, ничего подобного не нашла и не вижу.
Наоборот
В ветхозаветном Израиле этот праздник под названием Пасха (Песах), что в переводе означает «пройди мимо», был установлен Богом в память того, как Господь вывел израильский народ из египетского рабства. В книге Исход в 4—12 главах прочитайте, уважаемый читатель, что предшествовало выходу евреев из Египта. Вы узнаете о том, что фараон не хотел отпускать этот народ из своей страны, и Бог после очередного отказа фараона предупредил, что если упорство его продлится, то в каждой египетской семье погибнет первенец, то есть старший сын. Так и случилось — из-за отказа фараона повиноваться Творцу каждая семья потеряла первенца. И в эту же ночь Израиль покинул Египет. Но накануне днем по Божьему повелению косяки дверей в еврейских жилищах отцы семейств помазали кровью жертвенного ягненка, агнца, и ангел-губитель прошел мимо таких дверей, не причинив вреда их первенцам. Те египтяне, которые прислушались к Божьему повелению, также не понесли утраты. Жертвенного агнца испекли и съели всей семьей перед дальней дорогой в каждом еврейском доме. В этом и заключался праздник Пасхи. И в дальнейшем, из года в год, до Голгофы, накануне Пасхи в память того, что ангел-губитель прошел мимо, не причинив вреда, закалывали пасхального агнца. Агнец символизировал Сына Божьего — Христа, Который однажды также безвинно, как и ягненок, умрет за грехи людей на Кресте. Но после Голгофской жертвы Христа этот праздник, согласно Слову Божию Библии, был упразднен, «…ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас» (1-Кор. 5:7).
Таким образом, Пасха праздновалась по Библии только во времена, предшествовавшие Голгофе, в память о выходе евреев из египетского рабства, и атрибутом праздника был символизирующий жертву Христа ягненок, которого запекали на углях целиком и ели, не расчленяя костей, так как, по пророчеству, кости Христа не были сокрушены во время смерти на Голгофе. Ягненка ели по указанию Божию с горькими травами и пресным хлебом (опресноком), так как дрожжи, согласно Писанию, символизируют грех.
Ни о каких куличах и прочих сдобных изделиях из теста, ни о каких яйцах речь не шла. Более того, нигде на страницах Священного Писания вы не найдете указания Бога праздновать Пасху в честь воскресения Христа. Победу Христос одержал в пятницу, перед наступлением субботы, искупил грехи человечества, приняв мучительную смерть на Голгофе. В память этого существует прекрасный обряд вечери Господней, или Причастия, во время которого символами тела Христа, преданного за грехи людей, служит пресный хлеб, а крови, пролитой за каждого из нас, — неперебродивший виноградный сок (мы уже писали о том, что брожение, по Писанию, — символ греха).
Здесь следует внести некоторые поправки. Многие конфессии утверждают, что во время этого обряда, когда верующие принимают хлеб и вино как символы плоти и крови Христа, они каким-то невероятным чудесным образом действительно превращаются в плоть и кровь Иисуса Христа. В Евангелии от Матфея 26:26—28 сказано, что вечером, накануне Своей смерти, Иисус совершал Пасху с учениками (апостолами), для которой был приготовлен ягненок, пресный хлеб и вино. Ягненок, как мы писали, указывал на предстоящую смерть Христа. «И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и… сказал: «Примите, ядите: сие есть Тело Мое». И взяв чашу… сказал: «Пейте… сие есть Кровь Моя… за многих изливаемая во оставление грехов».
Согласно Библии, употребление крови — грех, поэтому Бог не мог разрешить то, что однажды строжайшим образом запретил. Отсюда утверждение ряда церквей о преобразовании символов хлеба и вина в реальные кровь и плоть Христа не имеют под собой никакого основания и подтверждения в Слове Божием.
Ну, и? что скажите, все те кто свято чтит этот день по календарю, чему ж на самом деле поклоняетесь?
Обряду далеко уходящему корнями в язычество, или где?
что по этому поводу - говорят язычныки?
«Вторым большим праздником у тенгриан считался приход весны. По традиции, корни которой уходят в Индию, он отмечался 25 марта. Известно, что к этому дню тенгриане пекли куличи. Кулич олицетворял мужское начало. В Индии и во многих других странах его символом был фаллос. Тенгрианскому куличу придавалась соответствующая форма, рядом полагалось класть два крашеных яйца. В этом уже прослеживается связь с фаллистическими земледельческими культами Индии, но столь же очевидна связь этого обычая и с пасхальными традициями христианства. Только тенгрианские обычаи древнее…»
NEW 14.03.11 12:08
в ответ Долорес71 14.03.11 10:39
>>Согласно Библии, употребление крови — грех, поэтому Бог не мог разрешить то, что однажды строжайшим образом запретил. Отсюда утверждение ряда церквей о преобразовании символов хлеба и вина в реальные кровь и плоть Христа не имеют под >>собой никакого основания и подтверждения в Слове Божием.
Думаю Ватикан и РП церковь разобрались в Библии полутще ващего .
Если каждий будет толковать слова бога по своему разумению будет хаос.
Думаю Ватикан и РП церковь разобрались в Библии полутще ващего .
Если каждий будет толковать слова бога по своему разумению будет хаос.
NEW 14.03.11 19:03
Чем получше-то? тем что толкуют в свою пользу и в ущерб истине
Раньше вот (в католицизме точно, про православие не знаю) простой человек без сана не имел права трактовать Библию, да и читать, собсно, не мог. Он должен был идти к священнику и тот ему трактовал слово божье.
То есть, канон курили только священнослужители, а уж остальные смертные должны были приобщаться к личному фанону приближенных к высшим силам товарищей. Некоторые придерживались рамок канона, дополняя его всякими нововведениями типа заклинания "Лубриканто!", но находились в мейнстриме, приятном для себя и для фандома. У некоторых фанон так зашкаливал, что фандом в лице папы и прочих синодов объявлял их еретиками и устраивал гонения на последователей.
А потом появились протестанты, которые сказали "Даешь канон всем и в нормальном переводе!"
И понеслась нелегкая...
в ответ fat pig 14.03.11 12:08
В ответ на:
Думаю Ватикан и РП церковь разобрались в Библии полутще ващего .
Если каждий будет толковать слова бога по своему разумению будет хаос.
Думаю Ватикан и РП церковь разобрались в Библии полутще ващего .
Если каждий будет толковать слова бога по своему разумению будет хаос.
Чем получше-то? тем что толкуют в свою пользу и в ущерб истине
Раньше вот (в католицизме точно, про православие не знаю) простой человек без сана не имел права трактовать Библию, да и читать, собсно, не мог. Он должен был идти к священнику и тот ему трактовал слово божье.
То есть, канон курили только священнослужители, а уж остальные смертные должны были приобщаться к личному фанону приближенных к высшим силам товарищей. Некоторые придерживались рамок канона, дополняя его всякими нововведениями типа заклинания "Лубриканто!", но находились в мейнстриме, приятном для себя и для фандома. У некоторых фанон так зашкаливал, что фандом в лице папы и прочих синодов объявлял их еретиками и устраивал гонения на последователей.
А потом появились протестанты, которые сказали "Даешь канон всем и в нормальном переводе!"
И понеслась нелегкая...
NEW 14.03.11 20:11
в ответ Долорес71 14.03.11 19:56
>>Вам самому, кто и что сказал, что, ни в бога, ни в черта не верите?
В школе всем доступно обьяснили в классе 3 всем что боги и черти и ангели - ето все мифологические
персонажи, никто и не удивился - все ето и так знали .
Ну многим детям никто не говорит что дед мороз или Буратино ето видумка, дети сами догадиваюса.
Даже те кому не сказали что "буратино" ето сказка рано или поздно (ну мах годам 12 ?) ето сами понимают.
Сказки , мифи древних народов остаютса сказками и мифами и как правило всем ето понятно.
В школе всем доступно обьяснили в классе 3 всем что боги и черти и ангели - ето все мифологические
персонажи, никто и не удивился - все ето и так знали .
Ну многим детям никто не говорит что дед мороз или Буратино ето видумка, дети сами догадиваюса.
Даже те кому не сказали что "буратино" ето сказка рано или поздно (ну мах годам 12 ?) ето сами понимают.
Сказки , мифи древних народов остаютса сказками и мифами и как правило всем ето понятно.
NEW 14.03.11 21:24
в ответ fat pig 14.03.11 20:11
Дорогой пользователь, если Вы желаете ответить на вопрос автора ветки, я полагаю, все будут рады Вас выслушать. Насколько я понимаю, здесь не подымается вопрос о наличии или отсутствии Бога и других культовых существ, поэтому Ваши изыскания в этом направлении здесь неуместны.
Проще говоря, если будете флудить, уйдете в БАН надолго.
Проще говоря, если будете флудить, уйдете в БАН надолго.
Не учи отца. I. Bastler
NEW 14.03.11 22:32
Вы так славно прошерстили форумы, где это уже обсуждено не раз.
Надёргали цитат из ответов участников, не потрудясь добавить хоть что-то от себя.
Потрудитесь подтвердить Библией процитированный не Ваш, но Вами приведённый тезис.
в ответ Долорес71 14.03.11 10:39
В ответ на:
был установлен Богом в память того, как Господь вывел израильский народ из египетского рабства.
был установлен Богом в память того, как Господь вывел израильский народ из египетского рабства.
Вы так славно прошерстили форумы, где это уже обсуждено не раз.
Надёргали цитат из ответов участников, не потрудясь добавить хоть что-то от себя.
Потрудитесь подтвердить Библией процитированный не Ваш, но Вами приведённый тезис.
NEW 15.03.11 11:54
в ответ Долорес71 14.03.11 10:39
Спасибо Вам, Вы мне помогли разобраться с этим праздником
Праздник прихода весны мне мне как-то больше по душе, чем обычай, связанный со смертью

В ответ на:
чему ж на самом деле поклоняетесь?
Обряду далеко уходящему корнями в язычество, или где?
что по этому поводу - говорят язычныки?
«Вторым большим праздником у тенгриан считался приход весны. По традиции, корни которой уходят в Индию, он отмечался 25 марта. Известно, что к этому дню тенгриане пекли куличи. Кулич олицетворял мужское начало. В Индии и во многих других странах его символом был фаллос. Тенгрианскому куличу придавалась соответствующая форма, рядом полагалось класть два крашеных яйца. В этом уже прослеживается связь с фаллистическими земледельческими культами Индии, но столь же очевидна связь этого обычая и с пасхальными традициями христианства. Только тенгрианские обычаи древнее…»
чему ж на самом деле поклоняетесь?
Обряду далеко уходящему корнями в язычество, или где?
что по этому поводу - говорят язычныки?
«Вторым большим праздником у тенгриан считался приход весны. По традиции, корни которой уходят в Индию, он отмечался 25 марта. Известно, что к этому дню тенгриане пекли куличи. Кулич олицетворял мужское начало. В Индии и во многих других странах его символом был фаллос. Тенгрианскому куличу придавалась соответствующая форма, рядом полагалось класть два крашеных яйца. В этом уже прослеживается связь с фаллистическими земледельческими культами Индии, но столь же очевидна связь этого обычая и с пасхальными традициями христианства. Только тенгрианские обычаи древнее…»
Праздник прихода весны мне мне как-то больше по душе, чем обычай, связанный со смертью
В ответ на:
Так и случилось — из-за отказа фараона повиноваться Творцу каждая семья потеряла первенца.
Так и случилось — из-за отказа фараона повиноваться Творцу каждая семья потеряла первенца.
NEW 18.03.11 15:20
Хм..какой Вы невнимательный.
Из ветхого завета.. приведены ж главы, 4 -12 Исхода - во свидетельство.
Конкретно причем, это говорится в 12 гл.14 стихе: И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во все роды ваши; как установление вечное празднуйте его.
C чем Вы лично не согласны?
Кстати, текс взят не из форумов
а тут..http://www.adventus.info/oparin/kamni/2-13.php
С любезного разрешения, свободно использовать информацию для некоммерческих целей-))
в ответ anuga1 14.03.11 22:32
В ответ на:
Потрудитесь подтвердить Библией процитированный не Ваш, но Вами приведённый тезис.
Потрудитесь подтвердить Библией процитированный не Ваш, но Вами приведённый тезис.
Хм..какой Вы невнимательный.
Из ветхого завета.. приведены ж главы, 4 -12 Исхода - во свидетельство.
Конкретно причем, это говорится в 12 гл.14 стихе: И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во все роды ваши; как установление вечное празднуйте его.
C чем Вы лично не согласны?
Кстати, текс взят не из форумов
а тут..http://www.adventus.info/oparin/kamni/2-13.php
С любезного разрешения, свободно использовать информацию для некоммерческих целей-))

NEW 31.03.11 04:22
в ответ Долорес71 14.03.11 10:39
Обьяснение за 60 секунд 
Об этом говорит каббалист так:
Зоар, глава "Бо", п.121: Сказано: "Я вывел тебя из земли Египетской". "Помни этот день, когда вышли вы из Египта".
"И вывел тебя перед ликом Своим силою Своею великою из Египта".... И так 50 раз упомянут выход из Египта в Торе.
50 – это полная ступень, 10 сфирот Малхут и 40 сфирот Бины вместе. Вся Малхут должна подняться над самой собой, на всю полную ступень.
Две эти силы должны ощущаться внутри человека – одна против другой.
Поэтому, освобождение не придет, пока мы не закончим изгнание, достигнув ужасного ощущения, что у нас нет никаких сил для того, чтобы выйти из своего эгоизма, но вместе с тем, нам просто необходимо это сделать!
И когда мы прочувствуем это противостояние в полную силу, то раскроются воды Конечного моря, и мы пересечем его.
Человек не знает, как оно раскрывается. Это называется чудом. Но это чудо вызывает сам человек, попав в этот глухой тупик.
Ведь с одной стороны, он не понимает, как возможно выйти – у него нет для этого никакой власти и сил.
Он не понимает даже, что может существовать какая-то сила свыше, которая могла бы как-то изменить его природу. А с другой стороны, раскрывается эта сила, находящаяся выше природы.
Это происходит только как чудо – то есть выше того состояния, той природы, которая называется "Египет" и составляет всю внутреннюю суть человека.
Из урока по книге Зоар, 29.03.2010
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus

Об этом говорит каббалист так:
Зоар, глава "Бо", п.121: Сказано: "Я вывел тебя из земли Египетской". "Помни этот день, когда вышли вы из Египта".
"И вывел тебя перед ликом Своим силою Своею великою из Египта".... И так 50 раз упомянут выход из Египта в Торе.
50 – это полная ступень, 10 сфирот Малхут и 40 сфирот Бины вместе. Вся Малхут должна подняться над самой собой, на всю полную ступень.
Две эти силы должны ощущаться внутри человека – одна против другой.
Поэтому, освобождение не придет, пока мы не закончим изгнание, достигнув ужасного ощущения, что у нас нет никаких сил для того, чтобы выйти из своего эгоизма, но вместе с тем, нам просто необходимо это сделать!
И когда мы прочувствуем это противостояние в полную силу, то раскроются воды Конечного моря, и мы пересечем его.
Человек не знает, как оно раскрывается. Это называется чудом. Но это чудо вызывает сам человек, попав в этот глухой тупик.
Ведь с одной стороны, он не понимает, как возможно выйти – у него нет для этого никакой власти и сил.
Он не понимает даже, что может существовать какая-то сила свыше, которая могла бы как-то изменить его природу. А с другой стороны, раскрывается эта сила, находящаяся выше природы.
Это происходит только как чудо – то есть выше того состояния, той природы, которая называется "Египет" и составляет всю внутреннюю суть человека.
Из урока по книге Зоар, 29.03.2010

NEW 31.03.11 04:54
Праздники, да и вообще все названия и слова - от человека, согласно его ощущениям. Если он находится в материальном мире - он говорит об этом прямо, т.е у человека есть представление о об этом ощущении, ну например слово яблоко или Египет. Если же человек находится в духовном мире, т.е за пределами эгоцентрического восприятия, то использует слова нашего мира для описания духовных ощущении. Поэтому Исраель - тот, кто устремлён в духовное. Мицраим -Египет - "источник зла" или рабство эгоизма. Машиах (от слова "лемшох" - вытаскивать) - сила преодоления эгоизма и так АБСОЛЮТНО во всех первоисточниках. Язык "ветвеи" называется. Им пользуются каббалисты. Некаббалистам он недоступен. Желание человека выити на новыи уровень сознания или по-другому поиск смысла жизни и методика выхода (наши представления как религиозного так и нерелигиозного человека об этом в сегодняшнем восприятии равны нулю) даёт ему возможность проникнуть через "игольное ушко" в мир духовныи и соответственно безграничного духовного наполнения этого желания.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
в ответ Долорес71 14.03.11 10:39
В ответ на:
был установлен Богом в память
был установлен Богом в память
Праздники, да и вообще все названия и слова - от человека, согласно его ощущениям. Если он находится в материальном мире - он говорит об этом прямо, т.е у человека есть представление о об этом ощущении, ну например слово яблоко или Египет. Если же человек находится в духовном мире, т.е за пределами эгоцентрического восприятия, то использует слова нашего мира для описания духовных ощущении. Поэтому Исраель - тот, кто устремлён в духовное. Мицраим -Египет - "источник зла" или рабство эгоизма. Машиах (от слова "лемшох" - вытаскивать) - сила преодоления эгоизма и так АБСОЛЮТНО во всех первоисточниках. Язык "ветвеи" называется. Им пользуются каббалисты. Некаббалистам он недоступен. Желание человека выити на новыи уровень сознания или по-другому поиск смысла жизни и методика выхода (наши представления как религиозного так и нерелигиозного человека об этом в сегодняшнем восприятии равны нулю) даёт ему возможность проникнуть через "игольное ушко" в мир духовныи и соответственно безграничного духовного наполнения этого желания.

NEW 31.03.11 05:14
Здесь вообще не говорится о том, что трактуется "любителями". На самом деле Песах - это праздник души, вышедшеи из рабства эгоизма, из своего узкого восприятия, делящего мир на внутреннии (ощущение я в моём теле) и наружнии - всё остальное, что я как думаю находится вне меня.
10 египетских казнеи и что за этим деиствительно кроется.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
в ответ ~Зеркало~ 15.03.11 11:54
В ответ на:
Так и случилось — из-за отказа фараона повиноваться Творцу каждая семья потеряла первенца.
Так и случилось — из-за отказа фараона повиноваться Творцу каждая семья потеряла первенца.
Здесь вообще не говорится о том, что трактуется "любителями". На самом деле Песах - это праздник души, вышедшеи из рабства эгоизма, из своего узкого восприятия, делящего мир на внутреннии (ощущение я в моём теле) и наружнии - всё остальное, что я как думаю находится вне меня.

10 египетских казнеи и что за этим деиствительно кроется.

NEW 31.03.11 05:26
Как один из многочисленных учеников мудрецов Синедриона Иошуа владел частью методики каббалистического восприятия (частью так как это было уже время разрушения или смешивания и начало изгнания). Попытки передать это учение вылились в религию, так как неподготовленность к этому соответствовала маленькому развитию желания в том, кто это воспринимал. Поэтому вышла только традиция, которую мы и называем религия. Т.е то, что характерно для периода изгнания или рабства или эгоистического восприятия реальности. Единственная возможность постичь о чём говорил Христос - это изучать то, что изучал он, а не то, как трактуют его слова.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
в ответ Харлампий 15.03.11 14:12
В ответ на:
"Христос воскресе из мертвых смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав."
Живот - жизнь.
"Христос воскресе из мертвых смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав."
Живот - жизнь.
Как один из многочисленных учеников мудрецов Синедриона Иошуа владел частью методики каббалистического восприятия (частью так как это было уже время разрушения или смешивания и начало изгнания). Попытки передать это учение вылились в религию, так как неподготовленность к этому соответствовала маленькому развитию желания в том, кто это воспринимал. Поэтому вышла только традиция, которую мы и называем религия. Т.е то, что характерно для периода изгнания или рабства или эгоистического восприятия реальности. Единственная возможность постичь о чём говорил Христос - это изучать то, что изучал он, а не то, как трактуют его слова.

NEW 01.04.11 19:48
не все так однозначно, Бог запретил употреблять в пищу кровь животных, ибо в крови душа и она должна вернуться в землю, но "душа" И.Христа не должна вернуться в землю, она на оборот должна вселиться в того кто уверовал в Христа, поэтому употребление символической крови Христовой не является грехом.
в ответ Долорес71 14.03.11 10:39
В ответ на:
в каждой египетской семье погибнет первенец, то есть старший сын.
браво!в каждой египетской семье погибнет первенец, то есть старший сын.
В ответ на:
Согласно Библии, употребление крови — грех, поэтому Бог не мог разрешить то, что однажды строжайшим образом запретил. Отсюда утверждение ряда церквей о преобразовании символов хлеба и вина в реальные кровь и плоть Христа не имеют под собой никакого основания и подтверждения в Слове Божием.
Согласно Библии, употребление крови — грех, поэтому Бог не мог разрешить то, что однажды строжайшим образом запретил. Отсюда утверждение ряда церквей о преобразовании символов хлеба и вина в реальные кровь и плоть Христа не имеют под собой никакого основания и подтверждения в Слове Божием.
не все так однозначно, Бог запретил употреблять в пищу кровь животных, ибо в крови душа и она должна вернуться в землю, но "душа" И.Христа не должна вернуться в землю, она на оборот должна вселиться в того кто уверовал в Христа, поэтому употребление символической крови Христовой не является грехом.
В ответ на:
Ни о каких куличах и прочих сдобных изделиях из теста, ни о каких яйцах речь не шла. Более того, нигде на страницах Священного Писания вы не найдете указания Бога праздновать Пасху в честь воскресения Христа.
но и запрета на это тоже нет, значит это не запрещено.Ни о каких куличах и прочих сдобных изделиях из теста, ни о каких яйцах речь не шла. Более того, нигде на страницах Священного Писания вы не найдете указания Бога праздновать Пасху в честь воскресения Христа.
NEW 01.04.11 21:14
Не все так однозначно
..........
Какой главный смысл в том, что сказал Иисус?
сие есть Тело Мое, сие есть Кровь Моя Нового Завета.
Если сделать ударение на слове КРОВЬ, то получается - это кровь моя.
Так учит Прав. и Кат. Церковь.
Во время обряда евхрастии по молитве священника хлеб и вино чудесным образом превращаются в кровь и плоть Христа.
Если ударение поставить на слове НОВОГО, получается: это - Новый завет в моей крови.
Отсюда утверждения: на тайной вечере Иисус заключил Новый завет с учениками, дал новое учение, установил новый обряд.
Сам же Иисус ставил ударение на слове МОЕ.
Именно это слово повторяется в каждой фразе и является ключевым:
Это Тело Мое, Это Кровь Моя. Сие творите в Мое воспоминание.
Это не новый обряд и даже не новый смысл старого еврейского обряда - в еврейской традиции этот кусок мацы (пресный хлеб) всегда символизировал мессию.
И ученики это хорошо знали.
И третью чашу и сегодня называют чашей спасения.
Это они тоже знали.
Иисус сказал –
Это - Я.
Мессия - Я.
Спасение - Я.
Это Моя плоть.
Новый завет в пролитии Моей крови.
То, что вы делали, как ожидание спасения, ожидание прихода Мессии, делайте теперь в МОЕ воспоминание.
В этом главный смысл.
Бог заключил с Израилем Новый завет через пролитие Моей крови.
.........................................................................................
-отрывок из статьи Е.Школьник.
Как Вам такой вариант???
в ответ Borisob 01.04.11 19:48
В ответ на:
не все так однозначно, Бог запретил употреблять в пищу кровь животных, ибо в крови душа и она должна вернуться в землю, но "душа" И.Христа не должна вернуться в землю, она на оборот должна вселиться в того кто уверовал в Христа, поэтому употребление символической крови Христовой не является грехом.
не все так однозначно, Бог запретил употреблять в пищу кровь животных, ибо в крови душа и она должна вернуться в землю, но "душа" И.Христа не должна вернуться в землю, она на оборот должна вселиться в того кто уверовал в Христа, поэтому употребление символической крови Христовой не является грехом.
Не все так однозначно

..........
Какой главный смысл в том, что сказал Иисус?
сие есть Тело Мое, сие есть Кровь Моя Нового Завета.
Если сделать ударение на слове КРОВЬ, то получается - это кровь моя.
Так учит Прав. и Кат. Церковь.
Во время обряда евхрастии по молитве священника хлеб и вино чудесным образом превращаются в кровь и плоть Христа.
Если ударение поставить на слове НОВОГО, получается: это - Новый завет в моей крови.
Отсюда утверждения: на тайной вечере Иисус заключил Новый завет с учениками, дал новое учение, установил новый обряд.
Сам же Иисус ставил ударение на слове МОЕ.
Именно это слово повторяется в каждой фразе и является ключевым:
Это Тело Мое, Это Кровь Моя. Сие творите в Мое воспоминание.
Это не новый обряд и даже не новый смысл старого еврейского обряда - в еврейской традиции этот кусок мацы (пресный хлеб) всегда символизировал мессию.
И ученики это хорошо знали.
И третью чашу и сегодня называют чашей спасения.
Это они тоже знали.
Иисус сказал –
Это - Я.
Мессия - Я.
Спасение - Я.
Это Моя плоть.
Новый завет в пролитии Моей крови.
То, что вы делали, как ожидание спасения, ожидание прихода Мессии, делайте теперь в МОЕ воспоминание.
В этом главный смысл.
Бог заключил с Израилем Новый завет через пролитие Моей крови.
.........................................................................................
-отрывок из статьи Е.Школьник.
Как Вам такой вариант???
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 01.04.11 21:24
Также как и Вы пользуетесь какими-то источниками, я пользуюсь своим, у каждого свои источники, своя форма получения информации, не правда ли? Почему Вы думаете, что если что-то написали в средневековье, то это деиствительно отображает те события, которые происходили на самом деле. Животное в человеке - существо коррупное, тем более если речь идёт всегда о выгоде. Или?
Что ещё сказать, ну просто совет - попробуите методику выхода к "корням" материи, которая называется каббалистическое восприятие мира, может быть что-то и увидите, ведь выше животного время не деиствует.
Стоит у Вас
Ведь Он един, так почему Вы желаете делить единство на прошлое, настоящее или будущее, ведь יהוה , то есть те стадии как распространяются желания Он не меняет. Т.е нет зависимости от времени. Так как по поводу источников, кому верить то. Если нет метода, то остаётся вера в написанное. Без проверки. Метод он и есть метод проверки. Поэтому Вы можете мне поверить или нет - это Ваше дело, но в отличие от других авторов, говорю - попробуи метод и исследуи деиствительность, которая находится на самом деле в каждом человеке в виде духовнои записи, АВАЯ - т.е четырехбуквенная таина Творца впечатана в нас. Остаётся одно - раскрыть, а там видно будет кто есть кто и какие формы затем принимает в наших ощущениях
ПЕЕС Кстати у каждого мудреца было по 300-400 учеников, а самих их было 71, но это не так важно...
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
в ответ MFM 01.04.11 18:33
В ответ на:
Еще бы неплохо было бы источник этой "новости" в аудиторию
Еще бы неплохо было бы источник этой "новости" в аудиторию
Также как и Вы пользуетесь какими-то источниками, я пользуюсь своим, у каждого свои источники, своя форма получения информации, не правда ли? Почему Вы думаете, что если что-то написали в средневековье, то это деиствительно отображает те события, которые происходили на самом деле. Животное в человеке - существо коррупное, тем более если речь идёт всегда о выгоде. Или?
Что ещё сказать, ну просто совет - попробуите методику выхода к "корням" материи, которая называется каббалистическое восприятие мира, может быть что-то и увидите, ведь выше животного время не деиствует.
Стоит у Вас
В ответ на:
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь един!
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь един!
Ведь Он един, так почему Вы желаете делить единство на прошлое, настоящее или будущее, ведь יהוה , то есть те стадии как распространяются желания Он не меняет. Т.е нет зависимости от времени. Так как по поводу источников, кому верить то. Если нет метода, то остаётся вера в написанное. Без проверки. Метод он и есть метод проверки. Поэтому Вы можете мне поверить или нет - это Ваше дело, но в отличие от других авторов, говорю - попробуи метод и исследуи деиствительность, которая находится на самом деле в каждом человеке в виде духовнои записи, АВАЯ - т.е четырехбуквенная таина Творца впечатана в нас. Остаётся одно - раскрыть, а там видно будет кто есть кто и какие формы затем принимает в наших ощущениях

ПЕЕС Кстати у каждого мудреца было по 300-400 учеников, а самих их было 71, но это не так важно...


NEW 02.04.11 07:02
в ответ Долорес71 14.03.11 10:39
Иисус справлял не Языческие, не Римские, ...- а только Еврейские Пасхи и посты!
А почему Варвары после ... 450 - го г.н.э. -... 2011г. ...- отделили Пасху Иисуса от Еврейской? Справляли бы её лучше СОВМЕСТНО с Евреями!
Ведь ни Иисуса, ни Марию, ни Иоанна Крестителя ( того кто обучил Иисуса, движениям руки, как следует креститься ), ни 12 - ть друзей Иисуса,- Евреи от ИУДАИЗМА НЕ ОТЛУЧАЛИ!
Разве был Иисус перед казнью отлучён от Иудаизма, и разве Мария заявила Евреям что она перестала быть Иудейкою, а сделалася Християнкою?
Варвары переняв после 450г. н.э. у Евреев их сказочную легенду о Христе, который должен был стать бесконечно существующим "Царём Израилевым", даже точно определиться не смогли 2 - я, или 3 - мя перстами прикладывался ко лбу в Еврейских синагогах со своими друзьями Иисус?
Некоему - Отцу и Великому Духу,
или Отцу - Великому духу и сыну ( без тайной любовницы Бога ...)... Если бы Иисус предложил Евреям более рациональный Экономический план ( "раздайте все свои состояния неимущим, а сами ходите по Земле и живите попрошайничеством, и вас за это, как птиц небесных, Бог творец кормить начнёт" ), то может быть Евреи и не стали бы его "немножко убивать", а наоборот избрали бы его себе своим царём!
И править миром из Рима и Ватикана Иисус явно не хотел и даже не мечтал об этом...
Бог творец и Иисус из Назарета ( Иешуа Израэлевич и Мария Баруховна Рабиновичи ...) это две несопоставимые и качественно различные категории...
* Главный Философ и Пророк Человечества, - Фрэнк Кристофер Тайк
А почему Варвары после ... 450 - го г.н.э. -... 2011г. ...- отделили Пасху Иисуса от Еврейской? Справляли бы её лучше СОВМЕСТНО с Евреями!
Ведь ни Иисуса, ни Марию, ни Иоанна Крестителя ( того кто обучил Иисуса, движениям руки, как следует креститься ), ни 12 - ть друзей Иисуса,- Евреи от ИУДАИЗМА НЕ ОТЛУЧАЛИ!
Разве был Иисус перед казнью отлучён от Иудаизма, и разве Мария заявила Евреям что она перестала быть Иудейкою, а сделалася Християнкою?
Варвары переняв после 450г. н.э. у Евреев их сказочную легенду о Христе, который должен был стать бесконечно существующим "Царём Израилевым", даже точно определиться не смогли 2 - я, или 3 - мя перстами прикладывался ко лбу в Еврейских синагогах со своими друзьями Иисус?
Некоему - Отцу и Великому Духу,
или Отцу - Великому духу и сыну ( без тайной любовницы Бога ...)... Если бы Иисус предложил Евреям более рациональный Экономический план ( "раздайте все свои состояния неимущим, а сами ходите по Земле и живите попрошайничеством, и вас за это, как птиц небесных, Бог творец кормить начнёт" ), то может быть Евреи и не стали бы его "немножко убивать", а наоборот избрали бы его себе своим царём!
И править миром из Рима и Ватикана Иисус явно не хотел и даже не мечтал об этом...
Бог творец и Иисус из Назарета ( Иешуа Израэлевич и Мария Баруховна Рабиновичи ...) это две несопоставимые и качественно различные категории...
* Главный Философ и Пророк Человечества, - Фрэнк Кристофер Тайк
NEW 02.04.11 11:22
в ответ MFM 01.04.11 21:14
одно не противоречит другому, Вы пишите зачем пить кровь, я же написал что пить кровь Христа однозначно не запрещено в Библии, не смотря на то что есть запрет не есть с кровью, кровь нужно выливать в землю или на края жертвенника, что бы душа животного вернулась обратно, что не касается души Христа, т.к. его душа живет в уверовавших в него - что вполне логично.
NEW 03.04.11 10:41
Вы не ответили на мой вопрос.
И так .....
Только просьба, без излишней филсофии.
В ответ на:
Также как и Вы пользуетесь какими-то источниками, я пользуюсь своим,
Также как и Вы пользуетесь какими-то источниками, я пользуюсь своим,
Вы не ответили на мой вопрос.
И так .....
Только просьба, без излишней филсофии.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 03.04.11 10:50
Пожалуста источник.
У Творца как-то своя логика.
Потому он и Творец.
Что касается жизни души Месси в нас, так тут на мой взгляд все поставлено с ног на голову.
Это мы должны войти в Его жизнь, а не Он в нас.
А то получается какая-то сплошная, извините за выражение, халява.
Жизнь по Его принципам - это тот труд, на который не каждый хочет пойти.
в ответ Borisob 02.04.11 11:22
В ответ на:
Вы пишите зачем пить кровь, я же написал что пить кровь Христа однозначно не запрещено в Библии,....
Вы пишите зачем пить кровь, я же написал что пить кровь Христа однозначно не запрещено в Библии,....
Пожалуста источник.
В ответ на:
т.к. его душа живет в уверовавших в него - что вполне логично.
т.к. его душа живет в уверовавших в него - что вполне логично.
У Творца как-то своя логика.
Потому он и Творец.
Что касается жизни души Месси в нас, так тут на мой взгляд все поставлено с ног на голову.
Это мы должны войти в Его жизнь, а не Он в нас.
А то получается какая-то сплошная, извините за выражение, халява.
Жизнь по Его принципам - это тот труд, на который не каждый хочет пойти.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 03.04.11 11:00
Ага.
Двое.
Мальчик и мальчик.
Вы считаете, что переход из смерти в жизнь - это траур
А объяснить маленькому ребенку этот смысл - нет проблем.
Было бы желание.
А то мне, когда я был маленький, этот праздник чаще всего ассоциировался с крашенными яйцами, куличами, пьянкой, и синяками под глазами, у участников этого "карнавала"
Веселуха капитальная.
Дети от смеха умирали.
И это не юродство, а факты.
А если это так, то тогда празднуйте лучше масленицу, или Ивана-Купала, или что там еще?
А у Песаха свое предназначение.
И если это кого-то не устраивает - то просто пройдите этот праздник стороной.
Или просто соберитесь на гулянку по поводу выходного.
Вот и все решение проблемы.
в ответ ~Зеркало~ 02.04.11 15:20
В ответ на:
У вас дети есть?
У вас дети есть?
Ага.
Двое.
Мальчик и мальчик.

В ответ на:
Вы бы так объяснили смысл интересного и веселого праздника маленькому ребенку?
Вы бы так объяснили смысл интересного и веселого праздника маленькому ребенку?
Вы считаете, что переход из смерти в жизнь - это траур

А объяснить маленькому ребенку этот смысл - нет проблем.
Было бы желание.
А то мне, когда я был маленький, этот праздник чаще всего ассоциировался с крашенными яйцами, куличами, пьянкой, и синяками под глазами, у участников этого "карнавала"

Веселуха капитальная.
Дети от смеха умирали.
И это не юродство, а факты.
А если это так, то тогда празднуйте лучше масленицу, или Ивана-Купала, или что там еще?
А у Песаха свое предназначение.
И если это кого-то не устраивает - то просто пройдите этот праздник стороной.
Или просто соберитесь на гулянку по поводу выходного.
Вот и все решение проблемы.

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 05.04.11 04:57
Ответ достаточен и он без философии. Если человек приходит домои и видит своих домочадцев, то задавать вопрос каков источник того, что человек видит может быть и уместен, тогда ответ звучит так - восприятие того, что человек видит (ощущает) Кто автор этого ощущения? - другои вопрос, которыи здесь пока вообще не затрагивается.
Второи возникающии вопрос - как проверить то, что эти ощущения верны? Если кто-то ощущает также, т.е пришёл и увидел это по принципу "нет у судьи большего, чем его глаза"
т.е в данном случае слово "пришёл" отображает метод. Так как в духовном говорится о качественных изменениях и о приобретении новых качеств по принципу подобия своиств более высокои информационнои системы, то речь идёт уже не о самом источнике как таковом, а о методе достижения - получения информации В нашем мире - это наши природные или животные органы чувств, получаемые человеком от генотипа и воспитания. Духовные органы чувств, каббалисты говорят о сосудах восприятия ("келим") строятся человеком в человеке, т.е "точкои в сердце", которая абсолютно оторвана от его животности и имеет потенциал к связи с себе подобными с целью гармоничного взаимодеиствия ма основе любви и отдачи.
Поэтому вопрос ко всем авторам может звучать так, даёшь ли ты уважаемыи автор метод проверки, того, что ты пишешь или должен ли я тебе проверить на слово. Это мерило книг, которые мы читаем. Собственныи ответ на него говорит о том, что человек просто верующии или он пользуется методом проверки. Т.е мы говорим о научности метода. Поэтому моё высказывание о том, кем был (является) Иошуа можно проверить, если у человека эта точка в сердце начинает расти, ведь в неи весь мир. Каббала даёт возможнность человеку самостоятельно без всяких авторов ощущать и исследовать духовныи мир и соответственно его "ветвь" - наш материальныи мир.
Хорошии автор - этот тот автор, которыи даёт метод как приити к информации, а не саму информацию.
Думаю, что дал исчерпывающии ответ об источниках. Если человек пользуется методом, то тогда можно и поговорить о самои информации. А пока - верить или не верить написанному, даже мнои
Так говорит каббалист или Перемены изнутри
Сказано: "Пойдем к Фараону". Иными словами, пойдем вместе, ведь Я тоже иду с тобой, чтобы изменить природу.
И Я хочу только, чтобы ты попросил Меня помочь тебе изменить природу и обратить ее из желания получать в желание отдавать". Рабаш, Шлавей Сулам, 1985 г., статья 19Наше эгоистическое желание мало, и мы еще не сознаём всей степени своего зла и ничтожества. Наоборот, нам кажется, что мы в полном порядке.
Истину можно увидеть только в свете. Когда человека пробуждают свыше, он начинает искать цель своей жизни, нечто кроме "животного" существования в теле.
Тогда с помощью книг и окружения он постепенно раскрывает в себе перемены. Его выводят из привычного состояния, и он идет вперед, получая различные, часто радикальные, впечатления.
И наконец, понимает, что речь идет о смене природы. Это понимание фиксируется в нем с того момента, когда он начинает сознавать, что его состояние не такое, каким должно быть.
Много лет человек может слушать об этом и не слышать внутри. Но в какой-то момент он чувствует, что дело в нем самом, в необходимости изменить его суть. С этого времени Тора, т.е. методика исправления эгоизма, говорит человеку о нем самом.
Тогда человек сосредотачивается на себе. Он не хочет исправлять других, не отвлекается на внешнее. Его внимание приобретает обратный вектор, он устремляет взгляд внутрь.
Теперь он может применять методику на деле. У него уже есть связь с ней, тогда как раньше у него была связь только с премудростью. Сказано: "Верь в мудрость среди народов и не верь в Тору среди народов". К "народам" относится тот, кто еще не желает пока исправить себя.
И наоборот, "иудеем" (йеhуди) называется, независимо от происхождения, тот, кто уже понимает, что нужно достичь единства (ихуд), подобия свойств, отдачи.
Сфокусировавшись на себе, человек видит, что пока он не изменится, рассчитывать не на что, – ведь все перемены идут изнутри.
Тогда он вспоминает, что уже читал об этом в первоисточниках. Отныне у него есть связь с методикой. Она становится дорога ему, ведь он чувствует свою зависимость от этого средства под названием "Тора", от книг, учителя, группы.
Тогда-то человек и понимает, что означают слова: "Пойдем к Фараону".
Из урока по статье Рабаша, 18.10.2010
http://www.laitman.ru/group/24141.html
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
В ответ на:
Вы не ответили на мой вопрос.
И так .....
Только просьба, без излишней филсофии.
Вы не ответили на мой вопрос.
И так .....
Только просьба, без излишней филсофии.
Ответ достаточен и он без философии. Если человек приходит домои и видит своих домочадцев, то задавать вопрос каков источник того, что человек видит может быть и уместен, тогда ответ звучит так - восприятие того, что человек видит (ощущает) Кто автор этого ощущения? - другои вопрос, которыи здесь пока вообще не затрагивается.
Второи возникающии вопрос - как проверить то, что эти ощущения верны? Если кто-то ощущает также, т.е пришёл и увидел это по принципу "нет у судьи большего, чем его глаза"
т.е в данном случае слово "пришёл" отображает метод. Так как в духовном говорится о качественных изменениях и о приобретении новых качеств по принципу подобия своиств более высокои информационнои системы, то речь идёт уже не о самом источнике как таковом, а о методе достижения - получения информации В нашем мире - это наши природные или животные органы чувств, получаемые человеком от генотипа и воспитания. Духовные органы чувств, каббалисты говорят о сосудах восприятия ("келим") строятся человеком в человеке, т.е "точкои в сердце", которая абсолютно оторвана от его животности и имеет потенциал к связи с себе подобными с целью гармоничного взаимодеиствия ма основе любви и отдачи.
Поэтому вопрос ко всем авторам может звучать так, даёшь ли ты уважаемыи автор метод проверки, того, что ты пишешь или должен ли я тебе проверить на слово. Это мерило книг, которые мы читаем. Собственныи ответ на него говорит о том, что человек просто верующии или он пользуется методом проверки. Т.е мы говорим о научности метода. Поэтому моё высказывание о том, кем был (является) Иошуа можно проверить, если у человека эта точка в сердце начинает расти, ведь в неи весь мир. Каббала даёт возможнность человеку самостоятельно без всяких авторов ощущать и исследовать духовныи мир и соответственно его "ветвь" - наш материальныи мир.
Хорошии автор - этот тот автор, которыи даёт метод как приити к информации, а не саму информацию.
Думаю, что дал исчерпывающии ответ об источниках. Если человек пользуется методом, то тогда можно и поговорить о самои информации. А пока - верить или не верить написанному, даже мнои


Так говорит каббалист или Перемены изнутри

Сказано: "Пойдем к Фараону". Иными словами, пойдем вместе, ведь Я тоже иду с тобой, чтобы изменить природу.
И Я хочу только, чтобы ты попросил Меня помочь тебе изменить природу и обратить ее из желания получать в желание отдавать". Рабаш, Шлавей Сулам, 1985 г., статья 19Наше эгоистическое желание мало, и мы еще не сознаём всей степени своего зла и ничтожества. Наоборот, нам кажется, что мы в полном порядке.
Истину можно увидеть только в свете. Когда человека пробуждают свыше, он начинает искать цель своей жизни, нечто кроме "животного" существования в теле.
Тогда с помощью книг и окружения он постепенно раскрывает в себе перемены. Его выводят из привычного состояния, и он идет вперед, получая различные, часто радикальные, впечатления.
И наконец, понимает, что речь идет о смене природы. Это понимание фиксируется в нем с того момента, когда он начинает сознавать, что его состояние не такое, каким должно быть.
Много лет человек может слушать об этом и не слышать внутри. Но в какой-то момент он чувствует, что дело в нем самом, в необходимости изменить его суть. С этого времени Тора, т.е. методика исправления эгоизма, говорит человеку о нем самом.
Тогда человек сосредотачивается на себе. Он не хочет исправлять других, не отвлекается на внешнее. Его внимание приобретает обратный вектор, он устремляет взгляд внутрь.
Теперь он может применять методику на деле. У него уже есть связь с ней, тогда как раньше у него была связь только с премудростью. Сказано: "Верь в мудрость среди народов и не верь в Тору среди народов". К "народам" относится тот, кто еще не желает пока исправить себя.
И наоборот, "иудеем" (йеhуди) называется, независимо от происхождения, тот, кто уже понимает, что нужно достичь единства (ихуд), подобия свойств, отдачи.
Сфокусировавшись на себе, человек видит, что пока он не изменится, рассчитывать не на что, – ведь все перемены идут изнутри.
Тогда он вспоминает, что уже читал об этом в первоисточниках. Отныне у него есть связь с методикой. Она становится дорога ему, ведь он чувствует свою зависимость от этого средства под названием "Тора", от книг, учителя, группы.
Тогда-то человек и понимает, что означают слова: "Пойдем к Фараону".
Из урока по статье Рабаша, 18.10.2010
http://www.laitman.ru/group/24141.html

NEW 05.04.11 05:14
в ответ plugi 05.04.11 04:57
Здесь о вере в Каббале
http://www.kab.tv/rus?item=614
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
http://www.kab.tv/rus?item=614

NEW 05.04.11 07:05
Извините, но это больше похоже на демагогию.
Вопрос же был поставлен конкретно:
Как один из многочисленных учеников мудрецов Синедриона Иошуа ....
- это Ваша версия.
А это мой вопрос:
"Еще бы неплохо было бы источник этой "новости" в аудиторию."
И так Ваш конкретный ответ на этот вопрос.
в ответ plugi 05.04.11 04:57
В ответ на:
Вы не ответили на мой вопрос.
И так .....
Только просьба, без излишней филсофии.
Ответ достаточен и он без философии.
Вы не ответили на мой вопрос.
И так .....
Только просьба, без излишней филсофии.
Ответ достаточен и он без философии.
Извините, но это больше похоже на демагогию.
Вопрос же был поставлен конкретно:
Как один из многочисленных учеников мудрецов Синедриона Иошуа ....
- это Ваша версия.
А это мой вопрос:
"Еще бы неплохо было бы источник этой "новости" в аудиторию."
И так Ваш конкретный ответ на этот вопрос.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 05.04.11 12:43
Логика Творца называется истиной, это Он вдохнул Свой дух в Адама, а Христос посредством причащения "вливает" свою плоть и кровь в уверовавших в него.
в ответ MFM 03.04.11 10:50
В ответ на:
У Творца как-то своя логика.
Потому он и Творец.
Что касается жизни души Месси в нас, так тут на мой взгляд все поставлено с ног на голову.
Это мы должны войти в Его жизнь, а не Он в нас.
У Творца как-то своя логика.
Потому он и Творец.
Что касается жизни души Месси в нас, так тут на мой взгляд все поставлено с ног на голову.
Это мы должны войти в Его жизнь, а не Он в нас.
Логика Творца называется истиной, это Он вдохнул Свой дух в Адама, а Христос посредством причащения "вливает" свою плоть и кровь в уверовавших в него.
NEW 05.04.11 18:55
Вы считаете, что обладаете ИСТИНОЙ более, чем кто либо???
в ответ Borisob 05.04.11 12:43
В ответ на:
Логика Творца называется истиной, это Он вдохнул Свой дух в Адама, а Христос посредством причащения "вливает" свою плоть и кровь в уверовавших в него.
Логика Творца называется истиной, это Он вдохнул Свой дух в Адама, а Христос посредством причащения "вливает" свою плоть и кровь в уверовавших в него.
Вы считаете, что обладаете ИСТИНОЙ более, чем кто либо???
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 05.04.11 20:25
очень даже логичное умозаключение...
из которого следует, что если Вы будете учиться логике по "Mein Kampf", то у Вас не будет ни малейших сомнений в логичности действий Адольфа Алоизыча
в ответ Borisob 05.04.11 19:52
В ответ на:
Я считаю что логике нужно учиться по Слову Божьему, тогда у Вас не будет сомнений в логичности действий Творца.
Я считаю что логике нужно учиться по Слову Божьему, тогда у Вас не будет сомнений в логичности действий Творца.
очень даже логичное умозаключение...
из которого следует, что если Вы будете учиться логике по "Mein Kampf", то у Вас не будет ни малейших сомнений в логичности действий Адольфа Алоизыча
NEW 05.04.11 21:59
Честно говоря, я не пойму, что Вы хотите от меня???
Или что я сделал или подумал, или выразился не так???
в ответ Borisob 05.04.11 19:52
В ответ на:
Я считаю что логике нужно учиться по Слову Божьему, тогда у Вас не будет сомнений в логичности действий Творца.
Я считаю что логике нужно учиться по Слову Божьему, тогда у Вас не будет сомнений в логичности действий Творца.
Честно говоря, я не пойму, что Вы хотите от меня???
Или что я сделал или подумал, или выразился не так???

Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 06.04.11 05:55
Ну балбес так балбес, ему про Фому, а он про Ерёму
Где источник тои информации, что листья зелёные, а у Вас двое детеи? Если не дошло - то дискуссия пока бесполезна. Если у человека появляется сильное желание узнать глубже о том, что на самом деле происходит с ним (читаи "мир"), то он в конце наидёт ответ и ему не нужны будут какие-либо внешние источники, которые в лучшем случае являются лишь методом привести человека к методу
исследования, в худшем - пустышка.
Пример - допустим человек начинает исследовать растение на уже клеточном уровне, то есть установить закономерности характерные для клетки и каким образом система "клетка" - "весь организм" взаимодеиствует друг с другом, т.е каким образом частное взаимодеиствует с общим. Ну общее видно и можно исследовать - листья зелёные, растению нужна вода, минеральные элементы и т.д. Но для того, чтобы проникнуть глубже, т.е на уровень клетки необходимы уже приборы - например микроскоп и инструкция как им пользоваться. Т.е нужна уже новая методика исследования. Что является в нашем мире такого, что нам необходим другои подход к решению возникших проблем современного мира. На уровне нашего мира их не решить - примеров достаточно. Т.е речь идёт о том как воспринять те казалось бы случаиности, которые заставляют нас врасплох и когда "умная мысля приходит опосля" Например, что социализм не может строить надёжные атомные станции (на самом деле так и было), но как мы видим, что и "развитое технологическое общество" не в состоянии эту проблему решить. Учёт такого параметра как правильное взаимоотношение между людьми не учитывается, что в конце концов обрекает на провал любое технологическое начинание и не только технологическое, но и личное. В конце концов мы говорим о том как нам исследовать нашу природу, которая эгоистична (это то, что нам дано) и как используя этот материал достичь тех законов, которые нами управляют. Зачем? Чтобы их использовать нам же во благо. А благо - это когда человек в состоянии пользоваться информациеи без посредников.
ПЕЕС Нет желания вести с Вами дальнеишую беседу, не хочется иметь дело с неживым уровнем. "Зелёных листьев" предостаточно.
Если считаете высказывания недостаточными для понимания, это проблема Ваша. Самое главное - я Вас понимаю, поэтому Ваши утверждения о демагогии мне по барабану, поэтому повторю ещё раз -
Иошуа является одним из многочисленных учеников Синедриона (одним из тысячи), свою учёбу он не успел закончить, так как всё было разрушено и начался период изгнания из духовного постижения. Отсюда начинается религия, т.е полное скрытие духовного и вопрос человека "автора в студию". На самом деле автор - сам человек. Но до уровня человек ещё надо дорасти. Так что пока могу сказать - до скорои встречи.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
в ответ MFM 05.04.11 07:05
В ответ на:
Извините, но это больше похоже на демагогию.
Вопрос же был поставлен конкретно:
Как один из многочисленных учеников мудрецов Синедриона Иошуа ....
- это Ваша версия.
А это мой вопрос:
"Еще бы неплохо было бы источник этой "новости" в аудиторию."
И так Ваш конкретный ответ на этот вопрос.
Извините, но это больше похоже на демагогию.
Вопрос же был поставлен конкретно:
Как один из многочисленных учеников мудрецов Синедриона Иошуа ....
- это Ваша версия.
А это мой вопрос:
"Еще бы неплохо было бы источник этой "новости" в аудиторию."
И так Ваш конкретный ответ на этот вопрос.
Ну балбес так балбес, ему про Фому, а он про Ерёму

Пример - допустим человек начинает исследовать растение на уже клеточном уровне, то есть установить закономерности характерные для клетки и каким образом система "клетка" - "весь организм" взаимодеиствует друг с другом, т.е каким образом частное взаимодеиствует с общим. Ну общее видно и можно исследовать - листья зелёные, растению нужна вода, минеральные элементы и т.д. Но для того, чтобы проникнуть глубже, т.е на уровень клетки необходимы уже приборы - например микроскоп и инструкция как им пользоваться. Т.е нужна уже новая методика исследования. Что является в нашем мире такого, что нам необходим другои подход к решению возникших проблем современного мира. На уровне нашего мира их не решить - примеров достаточно. Т.е речь идёт о том как воспринять те казалось бы случаиности, которые заставляют нас врасплох и когда "умная мысля приходит опосля" Например, что социализм не может строить надёжные атомные станции (на самом деле так и было), но как мы видим, что и "развитое технологическое общество" не в состоянии эту проблему решить. Учёт такого параметра как правильное взаимоотношение между людьми не учитывается, что в конце концов обрекает на провал любое технологическое начинание и не только технологическое, но и личное. В конце концов мы говорим о том как нам исследовать нашу природу, которая эгоистична (это то, что нам дано) и как используя этот материал достичь тех законов, которые нами управляют. Зачем? Чтобы их использовать нам же во благо. А благо - это когда человек в состоянии пользоваться информациеи без посредников.
ПЕЕС Нет желания вести с Вами дальнеишую беседу, не хочется иметь дело с неживым уровнем. "Зелёных листьев" предостаточно.
Если считаете высказывания недостаточными для понимания, это проблема Ваша. Самое главное - я Вас понимаю, поэтому Ваши утверждения о демагогии мне по барабану, поэтому повторю ещё раз -
Иошуа является одним из многочисленных учеников Синедриона (одним из тысячи), свою учёбу он не успел закончить, так как всё было разрушено и начался период изгнания из духовного постижения. Отсюда начинается религия, т.е полное скрытие духовного и вопрос человека "автора в студию". На самом деле автор - сам человек. Но до уровня человек ещё надо дорасти. Так что пока могу сказать - до скорои встречи.

NEW 07.04.11 19:47
Гольма, а как Вы думаете, когда человек радуется, т.е у него как говорится праздничное настроение?
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
в ответ golma1 06.04.11 08:37
В ответ на:
Какой-то странный тон Вы выбрали для диалога
Какой-то странный тон Вы выбрали для диалога
Гольма, а как Вы думаете, когда человек радуется, т.е у него как говорится праздничное настроение?

NEW 07.04.11 19:51
в ответ MFM 06.04.11 10:19
Ну да ладно. Помимо прочего и это главное - поздравляю Вас Фёдор с праздником, которыи возможно даст нам возможность понимать друг друга и весь мир, независимо ни от каких условии, которые как нам кажется деиствуют на нас "со стороны" 
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus


NEW 08.04.11 18:56 
в ответ gau 05.04.11 20:25
В ответ на:
из которого следует, что если Вы будете учиться логике по "Mein Kampf", то у Вас не будет ни малейших сомнений в логичности действий Адольфа Алоизыча
я не буду, но были те кто учился,их научили другой - интернационалисткой-христианской логике, так что логика требует проверки временем - время - судья и лекарьиз которого следует, что если Вы будете учиться логике по "Mein Kampf", то у Вас не будет ни малейших сомнений в логичности действий Адольфа Алоизыча

NEW 08.04.11 20:40
в ответ Outsiderira 30.03.11 22:47
поправляю:
На Пасху принято красить яйца разными красками, но среди разноцветных яиц центральное место принадлежит ярким красным яйцам. Почему? История сохранила нам такое предание. После воскресения Иисуса Христа ученики его и последователи разошлись по разным странам, повсюду возвещая радостную весть о том, что больше не надо бояться смерти. Ее победил Христос, Спаситель мира. Он воскрес Сам и воскресит каждого, кто поверит Ему и будет любить людей также, как любил Он.
Мария Магдалина дерзнула прийти с этой вестью к самому римскому императору Тиверию. Так как к императору не принято было приходить без подарков, а Мария ничего не имела, она пришла с простым куриным яйцом. Конечно, выбрала она яйцо со смыслом. Яйцо всегда было символом жизни: в крепкой скорлупе находится скрытая от глаз жизнь, которая в свой час вырвется из известкового плена в виде маленького желтого цыпленочка.
Но когда Мария стала говорить Тиверию о том, что Иисус Христос также вырвался из смертельных оков и воскрес, император только рассмеялся: «Это также невозможно, как твоему белому яйцу превратиться в красное». И не успел Тиверий закончить фразу, как яйцо в руках Марии Магдалине стало совершенно красным.
С тех пор в память об этом событии, символизирующем нашу веру в Воскресшего Господа, мы и красим яйца.
На Пасху принято красить яйца разными красками, но среди разноцветных яиц центральное место принадлежит ярким красным яйцам. Почему? История сохранила нам такое предание. После воскресения Иисуса Христа ученики его и последователи разошлись по разным странам, повсюду возвещая радостную весть о том, что больше не надо бояться смерти. Ее победил Христос, Спаситель мира. Он воскрес Сам и воскресит каждого, кто поверит Ему и будет любить людей также, как любил Он.
Мария Магдалина дерзнула прийти с этой вестью к самому римскому императору Тиверию. Так как к императору не принято было приходить без подарков, а Мария ничего не имела, она пришла с простым куриным яйцом. Конечно, выбрала она яйцо со смыслом. Яйцо всегда было символом жизни: в крепкой скорлупе находится скрытая от глаз жизнь, которая в свой час вырвется из известкового плена в виде маленького желтого цыпленочка.
Но когда Мария стала говорить Тиверию о том, что Иисус Христос также вырвался из смертельных оков и воскрес, император только рассмеялся: «Это также невозможно, как твоему белому яйцу превратиться в красное». И не успел Тиверий закончить фразу, как яйцо в руках Марии Магдалине стало совершенно красным.
С тех пор в память об этом событии, символизирующем нашу веру в Воскресшего Господа, мы и красим яйца.
www.fotograf-badhersfeld.de
NEW 08.04.11 22:05
Какая светлая у вас голова, как же мы бедные (те кто по традиции или по-другому празднует этот праздник выхода из собственного эго в мир бесконечности)и не знали ПРО ТАКОЕ !!!!!!! Спасибо, у вас в голове как у вини пуха.... опилки, сопилки... и теории заговора.
Насмешили ... С праздником Вас .
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
в ответ anw79 07.04.11 20:33
В ответ на:
Посмотрите какие корни имеет ваш "светлый" праздник.
http://www.youtube.com/watch?v=vLrrlj3uvTM
Посмотрите какие корни имеет ваш "светлый" праздник.
http://www.youtube.com/watch?v=vLrrlj3uvTM
Какая светлая у вас голова, как же мы бедные (те кто по традиции или по-другому празднует этот праздник выхода из собственного эго в мир бесконечности)и не знали ПРО ТАКОЕ !!!!!!! Спасибо, у вас в голове как у вини пуха.... опилки, сопилки... и теории заговора.
Насмешили ... С праздником Вас .


NEW 08.04.11 23:22
всё было намного раньше....
Die Perser in der Antike glaubten, die Erde sei am ersten Tag des Frühlings aus einem Ei geschlüpft. Sie feierten ihr Neujahrsfest im Frühjahr und schenkten sich gefärbte Eier, die sie beim Fest als Glücksbringer aßen. Dieser Brauch sollte sich später über große Teile der Welt ausbreiten. Rot gefärbte Eier waren schon vor Jahrtausenden ebenfalls in Ägypten und China als Geschenk ein Sinnbild für den Wunsch nach einem glücklichen, langen Leben.
Ein chinesischer Schöpfungsmythos schildert den Anfang der Welt als ein großes Wasser, aus dem ein Ei entstand, das zu Land wurde. In der Vorstellung der Hindu sitzt Brahma ein Jahr lang in einem goldenen Ei. Mit der kraft des Willens teilt er das Ei und formt aus den beiden Teilen der Eierschalen Himmel und Erde. Auch in der finnischen Schöpfungsgeschichte, der Kalevala, spielt das Ei eine herausragende Rolle. Der Gott der Lüfte legte ein goldenes Ei auf die Knie der schlafenden Meeresgöttin. Als sie sich bewegte, zerbrach das Ei. Die obere Hälfte wurde zum Himmel, das Eigelb zur Sonne, das Eiweiß zum Mond, die zerbrochenen Stückchen der restlichen Schalen zu Sternen und Wolken.
в ответ Обогрелов 08.04.11 20:40
В ответ на:
На Пасху принято красить яйца разными красками, но среди разноцветных яиц центральное место принадлежит ярким красным яйцам. Почему? История сохранила нам такое предание. После воскресения Иисуса Христа ученики его и последователи разошлись по разным странам, повсюду возвещая радостную весть о том, что больше не надо бояться смерти. Ее победил Христос, Спаситель мира. Он воскрес Сам и воскресит каждого, кто поверит Ему и будет любить людей также, как любил Он.
На Пасху принято красить яйца разными красками, но среди разноцветных яиц центральное место принадлежит ярким красным яйцам. Почему? История сохранила нам такое предание. После воскресения Иисуса Христа ученики его и последователи разошлись по разным странам, повсюду возвещая радостную весть о том, что больше не надо бояться смерти. Ее победил Христос, Спаситель мира. Он воскрес Сам и воскресит каждого, кто поверит Ему и будет любить людей также, как любил Он.
всё было намного раньше....
Die Perser in der Antike glaubten, die Erde sei am ersten Tag des Frühlings aus einem Ei geschlüpft. Sie feierten ihr Neujahrsfest im Frühjahr und schenkten sich gefärbte Eier, die sie beim Fest als Glücksbringer aßen. Dieser Brauch sollte sich später über große Teile der Welt ausbreiten. Rot gefärbte Eier waren schon vor Jahrtausenden ebenfalls in Ägypten und China als Geschenk ein Sinnbild für den Wunsch nach einem glücklichen, langen Leben.
Ein chinesischer Schöpfungsmythos schildert den Anfang der Welt als ein großes Wasser, aus dem ein Ei entstand, das zu Land wurde. In der Vorstellung der Hindu sitzt Brahma ein Jahr lang in einem goldenen Ei. Mit der kraft des Willens teilt er das Ei und formt aus den beiden Teilen der Eierschalen Himmel und Erde. Auch in der finnischen Schöpfungsgeschichte, der Kalevala, spielt das Ei eine herausragende Rolle. Der Gott der Lüfte legte ein goldenes Ei auf die Knie der schlafenden Meeresgöttin. Als sie sich bewegte, zerbrach das Ei. Die obere Hälfte wurde zum Himmel, das Eigelb zur Sonne, das Eiweiß zum Mond, die zerbrochenen Stückchen der restlichen Schalen zu Sternen und Wolken.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 08.04.11 23:59
Очень желательно доводить свою мысль, до логического конца.
Поэтому, Вы бы не могли немного поподробней изложить суть того, что Вы хотите сказать оппоненту.
И в чем, на Ваш взгляд, оппонент ошибается.
Спасибо.
в ответ Borisob 08.04.11 18:50
В ответ на:
может быть я Вас не правильно понял, по моему Библия вполне логично написана, но не для быстрого чтения, нужно вдумываться, если что то и кажется нелогичным, возможно дело в читателе.
может быть я Вас не правильно понял, по моему Библия вполне логично написана, но не для быстрого чтения, нужно вдумываться, если что то и кажется нелогичным, возможно дело в читателе.
Очень желательно доводить свою мысль, до логического конца.
Поэтому, Вы бы не могли немного поподробней изложить суть того, что Вы хотите сказать оппоненту.
И в чем, на Ваш взгляд, оппонент ошибается.
Спасибо.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 24.04.11 10:52
Не совсем так,
даже вовсе не так,oбычай окрашивать пасхальные яйца в красный цвет уходит корнями в так называемые «языческие времена», когда красное яйцо считалось символом солнца, пробуждающего природу после долгой зимы, расписные яйца находят и в древнем Египте, и в скифских курганах, при раскопках легендарной Трои было найдено каменное яйцо с нанесёнными на него символическими знаками.
Христианская Пасха позаимствовала языческие праздники, свидетельствует её название в Англии и Германии: соответственно Easter по-английски, Ostern по-немецки. До навязывания христианства на весеннее равноденствие (21 марта) там праздновали день богини Остары (Эостре). Её священным животным был заяц из-за своей быстроты и плодовитости. Считалось, что употребление в пищу зайчатины помогает зачатию сыновей – продолжателей рода, а также процветанию и удаче. Однако, есть зайчатину могли позволить себе далеко не все, а богатства хотелось всем. Как говорится, голь на выдумки хитра, и настоящего живого зайца заменили искусственным. Главное, чтобы он присутствовал на праздничном столе, а уж из чего он будет сделан – не важно. Вот отсюда и появились пасхальные зайцы, сделанные из шоколада, теста, а также из глины, стекла и меха.
С праздником
в ответ Обогрелов 08.04.11 20:40
В ответ на:
С тех пор в память об этом событии, символизирующем нашу веру в Воскресшего Господа, мы и красим яйца.
С тех пор в память об этом событии, символизирующем нашу веру в Воскресшего Господа, мы и красим яйца.
Не совсем так,

Христианская Пасха позаимствовала языческие праздники, свидетельствует её название в Англии и Германии: соответственно Easter по-английски, Ostern по-немецки. До навязывания христианства на весеннее равноденствие (21 марта) там праздновали день богини Остары (Эостре). Её священным животным был заяц из-за своей быстроты и плодовитости. Считалось, что употребление в пищу зайчатины помогает зачатию сыновей – продолжателей рода, а также процветанию и удаче. Однако, есть зайчатину могли позволить себе далеко не все, а богатства хотелось всем. Как говорится, голь на выдумки хитра, и настоящего живого зайца заменили искусственным. Главное, чтобы он присутствовал на праздничном столе, а уж из чего он будет сделан – не важно. Вот отсюда и появились пасхальные зайцы, сделанные из шоколада, теста, а также из глины, стекла и меха.
С праздником

NEW 24.04.11 13:50
Многие говорят так "Вроде на русском читаю,а понять не могу,всё равно что на китайском"
в ответ Borisob 08.04.11 18:50
In Antwort auf:
может быть я Вас не правильно понял, по моему Библия вполне логично написана, но не для быстрого чтения, нужно вдумываться, если что то и кажется нелогичным, возможно дело в читателе.
Слово Божье откроет только Дух Святой только для того кому это Слово нужно.может быть я Вас не правильно понял, по моему Библия вполне логично написана, но не для быстрого чтения, нужно вдумываться, если что то и кажется нелогичным, возможно дело в читателе.
Многие говорят так "Вроде на русском читаю,а понять не могу,всё равно что на китайском"
NEW 27.04.11 22:00
а могли бы вы, пожайлуста? вообще - не утруждать себя тут отвечать?!
или, по крайнеей мере, если уж отвечаете и решили что-то покритиковать.
то, будьте так добры!! отвечать - в конструктивном ключе, в безапелляционной форме и в четкой позиции !)
без всяких оскорблений - чувств верующих. спасибо
или, по крайнеей мере, если уж отвечаете и решили что-то покритиковать.
то, будьте так добры!! отвечать - в конструктивном ключе, в безапелляционной форме и в четкой позиции !)
без всяких оскорблений - чувств верующих. спасибо
NEW 27.04.11 22:49
это не закрытый форум для религиозных фанатов, поэтому писать тут могут все...
Для тех кто боится возражения есть группу, куда открыт доступ только единомышленникам.
не воскрес - достаточно чёткая позиция.
а вы не оскорбляйтесь, надо всётаки ожидать возражений если всякую чепуху за правду выдавать..
потом и не надо обижатся... вам просто указали на очередную глупость,оскорблять вас никто и не собирался.
в ответ Долорес71 27.04.11 22:00
В ответ на:
о, будьте так добры!! отвечать - в конструктивном ключе, в безапелляционной форме и в четкой позиции !)
о, будьте так добры!! отвечать - в конструктивном ключе, в безапелляционной форме и в четкой позиции !)
это не закрытый форум для религиозных фанатов, поэтому писать тут могут все...
Для тех кто боится возражения есть группу, куда открыт доступ только единомышленникам.
не воскрес - достаточно чёткая позиция.
В ответ на:
без всяких оскорблений - чувств верующих. спасибо
без всяких оскорблений - чувств верующих. спасибо
а вы не оскорбляйтесь, надо всётаки ожидать возражений если всякую чепуху за правду выдавать..
потом и не надо обижатся... вам просто указали на очередную глупость,оскорблять вас никто и не собирался.
NEW 29.04.11 15:17
А ты сможешь доказать что мы это не глюки пьяного ежика? А? :) То то. Доказывать должен тот кто утверждает наличие, а не отсутствие.
Верить это не знать. А не верить это не соглашаться с чужим незнанием. Я не согласен с твоим незнанием что Иисус Христос воскрес. Ты не знаешь. Ты только веришь что так было. Веришь и верь. А я не верю тебе. И другим не верю, к-е сказки за быль выдают. Хочешь чтоб поверил? Докажи что так было все на самом деле. Не можешь доказать. Потомушто было б знание, а не вера. Вот и не требуй от других доказательств. Нету доказательств доказывающих отсутствие доказательств :)
в ответ Долорес71 27.04.11 23:21
В ответ на:
будет ещё гораздо убедительней и чётче звучать, если вы это ещё и сможете доказать!
будет ещё гораздо убедительней и чётче звучать, если вы это ещё и сможете доказать!
А ты сможешь доказать что мы это не глюки пьяного ежика? А? :) То то. Доказывать должен тот кто утверждает наличие, а не отсутствие.
В ответ на:
не верить - это ещё не означает - точно знать! -))
не верить - это ещё не означает - точно знать! -))
Верить это не знать. А не верить это не соглашаться с чужим незнанием. Я не согласен с твоим незнанием что Иисус Христос воскрес. Ты не знаешь. Ты только веришь что так было. Веришь и верь. А я не верю тебе. И другим не верю, к-е сказки за быль выдают. Хочешь чтоб поверил? Докажи что так было все на самом деле. Не можешь доказать. Потомушто было б знание, а не вера. Вот и не требуй от других доказательств. Нету доказательств доказывающих отсутствие доказательств :)
nachher
NEW 29.04.11 15:49
"Но он (апостол Фома) сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей. и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю." Иоанн 20:25
Исполнять прихоти каждого Фомы Неверующего и для Бога задача будет достаточно обременительной. Тем более не у всех руки достаточно чистые.
в ответ yxaxax 29.04.11 15:17
В ответ на:
Хочешь чтоб поверил? Докажи что так было все на самом деле.
Хочешь чтоб поверил? Докажи что так было все на самом деле.
"Но он (апостол Фома) сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей. и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю." Иоанн 20:25
Исполнять прихоти каждого Фомы Неверующего и для Бога задача будет достаточно обременительной. Тем более не у всех руки достаточно чистые.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
NEW 29.04.11 23:09
в ответ Долорес71 27.04.11 23:21
В ответ на:
будет ещё гораздо убедительней и чётче звучать, если вы это ещё и сможете доказать!
докажите что воскрес, а пока не доказали то и не стоит утверждать что это есть реальность.будет ещё гораздо убедительней и чётче звучать, если вы это ещё и сможете доказать!
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten