Deutsch

Потребность в Боге

13845   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
hamelner коренной житель14.02.11 12:34
hamelner
14.02.11 12:34 
в ответ abuumar 14.02.11 09:52, Последний раз изменено 14.02.11 12:37 (hamelner)
В ответ на:
Дело не в численности а, в истине
Об истинности можно узнать (или не узнать)только после смерти, а здесь священнослужители всех конфессий убеждают прихожан в истинности только их верси Бога - кому верить. Сами же люди знать не могут. Для размышления нужна информация, а она определяется социумом.
anuga1 местный житель14.02.11 12:41
NEW 14.02.11 12:41 
в ответ Russian-Dutch 14.02.11 12:24, Последний раз изменено 14.02.11 12:51 (anuga1)
В ответ на:
Дело в том, что раз все люди видят одно и то же, то если мир и реален только в их сознании, то именно в коллективном сознании, а не индивидуальном.

Ещё раз. Внутри человечесой популяции все видят и воспринимают
одинаково, т.к. пользуются идентичными органами чувств не только по виду, но и по качеству.. Но это ещё не значит - объективно, в данном случае в полном объёме.
Нашим органам чувств многое недоступно.
Пример привёл. А потому и картина окружающего нас материального мира,
в котором и мы находимся, необъективна в нашем сознании.
anuga1 местный житель14.02.11 12:57
NEW 14.02.11 12:57 
в ответ hamelner 14.02.11 12:34, Последний раз изменено 14.02.11 12:58 (anuga1)
В ответ на:
а здесь священнослужители всех конфессий убеждают прихожан в истинности только их верси Бога

Ничего подобного.
Речь не о том чей Бог истинней а о том, что материализм, опирающийся, на ничем не доказанный постулат
о вечности материи, по сути такая же Вера, как и Вера в Бога
Russian-Dutch коренной житель14.02.11 13:05
Russian-Dutch
NEW 14.02.11 13:05 
в ответ anuga1 14.02.11 12:41
В ответ на:
Нашим органам чувств многое недоступно

а вы знаете, что современные способы исследования космоса, например, имеют мало общего с тем, что доступно нашим органам? Хотя, можно пойти дальше и сказать, что мы интерпретируем информацию, полученную приборами.
Вопрос: смысл? Что вам дает сознание факта, что все в мире "условно-обьективно". Что вы с этим делаете?
Russian-Dutch коренной житель14.02.11 13:07
Russian-Dutch
NEW 14.02.11 13:07 
в ответ anuga1 14.02.11 12:57
На вечность материи никто в науке не опирается. Ну нет необходимости такого постулата для развития науки, понимаете?
К тому же, откуда вы взяли, что материя вечна?
abuumar гость14.02.11 14:12
abuumar
NEW 14.02.11 14:12 
в ответ hamelner 14.02.11 12:34
Истина одна одни верят в то что есть Бог другие верят что нет Бога и те и другие верят атеисты утверждают что они знают истину.согласно убеждениям атеистов жизнь одна, тогда в чем смысл жизни ребенка родившегося парализованным центральной нервной системой по исламу этот ребенок после судного дня попадёт в рай а для вас этот ребенок как назидание что Бог такими тоже может создать нас и выбирайте верит в Бога или верить в то что нет Бога
Schachspiler патриот14.02.11 14:35
NEW 14.02.11 14:35 
в ответ Russian-Dutch 14.02.11 13:05
В ответ на:
Вопрос: смысл? Что вам дает сознание факта, что все в мире "условно-обьективно". Что вы с этим делаете?

А разве не очевидно, что это та самая соломинка, за которую хватается утопающий?
Упрощённо его защиту можно представить состоящей из двух этапов:
1. Может ли материалист и атеист утверждать, что ему доступны все тайны мироздания?
Разумеется нет.
(Тут даже можно поскалить зубы сострив, что порой и об измене собственного мужа или жены он не знает...)
2. А раз не всё познано и доступно хоть пониманию, хоть органам чувств - то здесь открывается простор религиозным фантазиям от неосознанных страхов и преклонения до полной уверенности хоть в беспорочном зачатии девы Марии, хоть в "творении" мира за шесть дней.
При этом человек полагает "паритетным" возражением противопоставление строго регламентированной погрешности измерительных приборов и примитивнейших религиозных домыслов тысячелетней давности.
Такому излишне что-либо доказывать. Даже в школу направлять бесполезно, поскольку он там уже был и ему это в жизни не пригодилось.
Примитивные, легко усваиваемые религиозные сказки перевешивают в его сознании тот научный материал, который надо не только запомнить, но ещё и понять.
Schachspiler патриот14.02.11 14:44
NEW 14.02.11 14:44 
в ответ abuumar 14.02.11 14:12
В ответ на:
Истина одна одни верят в то что есть Бог другие верят что нет Бога и те и другие верят...

Откуда у Вас эти глупости?
Истина и вера - вообще не имеют ничего общего!
Там, где человек приплетает веру - там уже вообще не идёт речь об истине.
Так и на примере с любыми богами.
Человек в этих богов может лишь поверить, поскольку объективных оснований для этих вымыслов нет.
А вот в отсутствие богов верить не требуется, достаточно лишь не принимать тех чужих верований.
Как сказал один учёный о причине его неверия в бога:
- "Я в такой гипотезе не нуждаюсь."
Russian-Dutch коренной житель14.02.11 14:51
Russian-Dutch
NEW 14.02.11 14:51 
в ответ Schachspiler 14.02.11 14:44
В ответ на:
"Я в такой гипотезе не нуждаюсь."
а хорошо сказал
и не нуждается именно потому, что задача любой гипотезы - дать направление исследованию, а подобная гипотеза приводит только к одному - к Библии. То бишь, простор для изысканий уже отсутствует - человеку все уже там расписано и указано.
  Zufallsvariable постоялец14.02.11 15:33
NEW 14.02.11 15:33 
в ответ Schachspiler 14.02.11 14:35
В ответ на:
Примитивные, легко усваиваемые религиозные сказки

принимать буквально многогранные, комплексные творения, как известно, удел шизофреников. а начавший задумываться над тем или иным библейским стихом быстро понимает, что примитивизмом там и не пахнет.
anuga1 местный житель14.02.11 16:53
NEW 14.02.11 16:53 
в ответ Russian-Dutch 14.02.11 13:05
В ответ на:
а вы знаете, что современные способы исследования космоса, например, имеют мало общего с тем, что доступно нашим органам? Хотя, можно пойти дальше и сказать, что мы интерпретируем информацию, полученную приборами.

Послушайте, воспринимаем мы эти результаты всё теми же органами "чуйств".
http://elementy.ru/trefil/39
Обратите внимание на последний абзац.
anuga1 местный житель14.02.11 16:57
NEW 14.02.11 16:57 
в ответ Russian-Dutch 14.02.11 13:05
В ответ на:
Вопрос: смысл? Что вам дает сознание факта, что все в мире "условно-обьективно". Что вы с этим делаете?

Всё. Т.е живу. Я не из выгоды. Просто так смотрю на вещи.
anuga1 местный житель14.02.11 17:06
NEW 14.02.11 17:06 
в ответ Russian-Dutch 14.02.11 14:51
В ответ на:
а подобная гипотеза приводит только к одному - к Библии. То бишь, простор для изысканий уже отсутствует - человеку все уже там расписано и указано.

Библия - основа для поиска и изысканий самого себя, а иначе можно заблудиться и пропасть
в материальном мире.
Перефразируя "Все дороги ведут в...", можно сказать:
Все гипотезы ведут к Библии.(ИМХО)
Russian-Dutch коренной житель14.02.11 17:13
Russian-Dutch
NEW 14.02.11 17:13 
в ответ anuga1 14.02.11 16:57
понятно, просто смотрите так на вещи.
Я не сильна в философии, но наверняка где-нибудь уже существует термин, определяющий человека, который слишком глубоко пытается заглянуть в суть вещи, а когда понимает, что дно недостяжимо глубоко, отказывает верхним слоям в праве быть изученными. Так как, по его мнению, это и есть единственная Истина, достойная интереса. Глобалист, что-ли?
Я извиняюсь, может не права, но такое впечатление вы производите.
Russian-Dutch коренной житель14.02.11 17:15
Russian-Dutch
NEW 14.02.11 17:15 
в ответ anuga1 14.02.11 17:06
В ответ на:
а иначе можно заблудиться и пропасть
в материальном мире

по-моему, это опять только слова.
Мы уже обсудили кажется, что бездуховность никаким боком не связана с физическим материализмом
  entrants завсегдатай14.02.11 17:15
NEW 14.02.11 17:15 
в ответ abuumar 14.02.11 04:16
В ответ на:
В 1898 элиот смит находит тело именно того фараона который согласно библии утонул кто сообшил мухаммаду что его тело сохранится если ни где об этом не упоминалось

у египтян прикол такой был засаливать всех своих фараонов. Иногда целыми семьями. А что вас так возбудило?
anuga1 местный житель14.02.11 19:07
NEW 14.02.11 19:07 
в ответ Russian-Dutch 14.02.11 17:13, Последний раз изменено 14.02.11 19:25 (anuga1)
В ответ на:
понятно, просто смотрите так на вещи.
Я не сильна в философии, но наверняка где-нибудь уже существует термин, определяющий человека, который слишком глубоко пытается заглянуть в суть вещи, а когда понимает, что дно недостяжимо глубоко, отказывает верхним слоям в праве быть изученными. Так как, по его мнению, это и есть единственная Истина, достойная интереса.
Я извиняюсь, может не права,

А кто Вам сказал, что это просто.
Это где же было отказано в изучении "верхних" слоёв?
Вы свои выводы не приписывайте другим.
Что касается недостижимости, то это и есть один из главных стимулов познания человеком материального мира.
Ибо, если дно видно, то что познавать?
Я думал, что Вы хотите прояснить что-то для себя, а Вам просто скучно.
Такое впечатление Вы производите.
В ответ на:
Глобалист, что-ли?

Нет.
Esse Homo
anuga1 местный житель14.02.11 19:24
NEW 14.02.11 19:24 
в ответ Russian-Dutch 14.02.11 17:15
В ответ на:
по-моему, это опять только слова.

Попробуйте выражать свои мысли здесь не словами. Образами.
В ответ на:
Мы уже обсудили кажется, что бездуховность никаким боком не связана с физическим материализмом

А кто ж спорит. Коль материализм - философское учение, значит принадлежит духовной сфере.
Заблудиться можно не только физически, но и духовно.
Аlex коренной житель14.02.11 22:12
Аlex
NEW 14.02.11 22:12 
в ответ anuga1 14.02.11 12:41
В ответ на:
Ещё раз. Внутри человечесой популяции все видят и воспринимают
одинаково, т.к. пользуются идентичными органами чувств не только по виду, но и по качеству

Для одного разговор с горящим кустом это разговор с богом, для другого признак психичиской ненормальности. так что не все одинаково воспринимают.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Russian-Dutch коренной житель14.02.11 22:21
Russian-Dutch
NEW 14.02.11 22:21 
в ответ anuga1 14.02.11 19:24
В ответ на:
Заблудиться можно не только физически, но и духовно

a это уже претензия на то, что какая-то великая Истина вам точно известна
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все