Login
Потребность в Боге
NEW 12.02.11 10:32
В душе. А откуда душа Ваша? От материи вечной? Результат физико-химических реакций?
in Antwort Russian-Dutch 11.02.11 21:03
В ответ на:
Так что, он, умерев физически, остался со мной (как банально это ни звучит): в моем характере, душе, если хотите.
Так что, он, умерев физически, остался со мной (как банально это ни звучит): в моем характере, душе, если хотите.
В душе. А откуда душа Ваша? От материи вечной? Результат физико-химических реакций?
NEW 12.02.11 10:43
я бы так не упрощала. Но и не факт, что для этого нужен конкретный создатель с какими-то целями
in Antwort anuga1 12.02.11 10:32
В ответ на:
Результат физико-химических реакций?
Результат физико-химических реакций?
я бы так не упрощала. Но и не факт, что для этого нужен конкретный создатель с какими-то целями
NEW 12.02.11 10:51
Есть. Например:
/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE...
in Antwort hamelner 11.02.11 22:59
В ответ на:
Нет такой обшины людей, как "атеисты"
Нет такой обшины людей, как "атеисты"
Есть. Например:
/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE...
NEW 12.02.11 11:00
Приведите факт, опровергающий это. Ни у меня, ни у Вас фактов нет.
Мы оба находимся в плоскости Веры. Материализм сегодня не в состоянии объяснить многие явления.
В том числе и такое явление, как душа.
Ведь душа нематериальна.
Вы можете возразить, что душа - производное материалистических процессов.
Утилитарно: материальный мир произвёл нематериальное.
В практической жизни человека - наоборот.
Сначала мысль(нематериальное), затем материальное воплощение.
in Antwort Russian-Dutch 12.02.11 10:43, Zuletzt geändert 12.02.11 11:10 (anuga1)
В ответ на:
Но и не факт, что для этого нужен конкретный создатель с какими-то целями
Но и не факт, что для этого нужен конкретный создатель с какими-то целями
Приведите факт, опровергающий это. Ни у меня, ни у Вас фактов нет.
Мы оба находимся в плоскости Веры. Материализм сегодня не в состоянии объяснить многие явления.
В том числе и такое явление, как душа.
Ведь душа нематериальна.
Вы можете возразить, что душа - производное материалистических процессов.
Утилитарно: материальный мир произвёл нематериальное.

В практической жизни человека - наоборот.
Сначала мысль(нематериальное), затем материальное воплощение.
NEW 12.02.11 11:02
in Antwort anuga1 12.02.11 11:00
Как можно объяснить того чего нет, например душу в религиозном понятии?
NEW 12.02.11 11:19
Проще всего на собственном примере.
Задайте себе 2 вопроса:
1. Есть у меня душа?
Если ответ положительный, то:
2. А что такое моя душа?
in Antwort -Archimed- 12.02.11 11:02
В ответ на:
Как можно объяснить того чего нет, например душу в религиозном понятии?
Как можно объяснить того чего нет, например душу в религиозном понятии?
Проще всего на собственном примере.
Задайте себе 2 вопроса:
1. Есть у меня душа?
Если ответ положительный, то:
2. А что такое моя душа?
NEW 12.02.11 11:52
in Antwort anuga1 12.02.11 11:19
NEW 12.02.11 12:50
Учитесь все! Вот как нужно делать выводы: раз я думать не хочу, значит ничего вы не знаете!
in Antwort -Archimed- 12.02.11 11:52
В ответ на:
Такие ребусы не для меня.
Я то думал что вы на самом деле что то занаете.
Такие ребусы не для меня.
Я то думал что вы на самом деле что то занаете.
Учитесь все! Вот как нужно делать выводы: раз я думать не хочу, значит ничего вы не знаете!

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
NEW 12.02.11 13:22
А это еще вопрос, кто из нас больший материалист
Ваша цепь размышлений "есть мир- значит, его создали - значит, есть создатель - создатель существует!" - как раз и есть материализация. Потому, что, все существующее в мире можно нзвать материей
Или давайте так: что такое материя?
Атомы-молекулы - да.
Свет - м-м-м..., допустим
Электромагнитные поля? Хм... По вашему, это типичный случай материальности?
Как передается гравитационное взаимодействие?
А что если душа - это тоже некое поле?
а почему вы разделаете? Слышали, про дуализм света? Почему бы душе не быть такой же дуальной стороной материального, как и материальное - вторая суть духовного?
in Antwort anuga1 12.02.11 11:00
В ответ на:
Мы оба находимся в плоскости Веры. Материализм сегодня не в состоянии объяснить многие явления.
В том числе и такое явление, как душа
Мы оба находимся в плоскости Веры. Материализм сегодня не в состоянии объяснить многие явления.
В том числе и такое явление, как душа
А это еще вопрос, кто из нас больший материалист

Ваша цепь размышлений "есть мир- значит, его создали - значит, есть создатель - создатель существует!" - как раз и есть материализация. Потому, что, все существующее в мире можно нзвать материей

Или давайте так: что такое материя?
Атомы-молекулы - да.
Свет - м-м-м..., допустим
Электромагнитные поля? Хм... По вашему, это типичный случай материальности?
Как передается гравитационное взаимодействие?
А что если душа - это тоже некое поле?
В ответ на:
Утилитарно: материальный мир произвёл нематериальное
Утилитарно: материальный мир произвёл нематериальное
а почему вы разделаете? Слышали, про дуализм света? Почему бы душе не быть такой же дуальной стороной материального, как и материальное - вторая суть духовного?
12.02.11 14:22
Послушайте, почему я должен знать за Вашу душу?
Просто мне кажется, что прежде, чем ниспровергать Веру ближнего,
надо отдавать себе отчёт в том кто ты сам и куда идёшь.
Как можно решать чужие ребусы, когда Вы свои не в состоянии решить?
in Antwort -Archimed- 12.02.11 11:52
В ответ на:
Такие ребусы не для меня.
Я то думал что вы на самом деле что то занаете.
Такие ребусы не для меня.
Я то думал что вы на самом деле что то занаете.
Послушайте, почему я должен знать за Вашу душу?
Просто мне кажется, что прежде, чем ниспровергать Веру ближнего,
надо отдавать себе отчёт в том кто ты сам и куда идёшь.
Как можно решать чужие ребусы, когда Вы свои не в состоянии решить?
NEW 12.02.11 14:26
Вы знаете, все эти вопросы как раз не ко мне, а к материалистам.
Извините.
in Antwort Russian-Dutch 12.02.11 13:22
В ответ на:
Или давайте так: что такое материя?
Атомы-молекулы - да.
Свет - м-м-м..., допустим
Электромагнитные поля? Хм... По вашему, это типичный случай материальности?
Как передается гравитационное взаимодействие?
Или давайте так: что такое материя?
Атомы-молекулы - да.
Свет - м-м-м..., допустим
Электромагнитные поля? Хм... По вашему, это типичный случай материальности?
Как передается гравитационное взаимодействие?
Вы знаете, все эти вопросы как раз не ко мне, а к материалистам.
Извините.
NEW 12.02.11 14:29
Фактируйте. Не можете? Значит принимаете на в(В)еру.
in Antwort Russian-Dutch 12.02.11 13:22, Zuletzt geändert 12.02.11 14:29 (anuga1)
В ответ на:
А что если душа - это тоже некое поле?
А что если душа - это тоже некое поле?
Фактируйте. Не можете? Значит принимаете на в(В)еру.

NEW 12.02.11 14:46
Нет, это вы послушайте, а вернее внимательнее читайте что я написал, прежде чем задавать вопросы о моей душе. Я писал про душу, в религиозном толковании. Но вам нужно обязательно съехать на рассусоливания о моей душе. Если это так, то нет у меня души в вашем религиозном толковании, так что и рассусоливания об этом быть не может и вообще прекращайте с этим.
Если кажется, то у вас вроде бы принято крестится
Мне ваши ребусы не нужны, а со своими я как нить разберусь без вашей помощи.
in Antwort anuga1 12.02.11 14:22
В ответ на:
Послушайте, почему я должен знать за Вашу душу?
Послушайте, почему я должен знать за Вашу душу?
Нет, это вы послушайте, а вернее внимательнее читайте что я написал, прежде чем задавать вопросы о моей душе. Я писал про душу, в религиозном толковании. Но вам нужно обязательно съехать на рассусоливания о моей душе. Если это так, то нет у меня души в вашем религиозном толковании, так что и рассусоливания об этом быть не может и вообще прекращайте с этим.

В ответ на:
Просто мне кажется
Просто мне кажется
Если кажется, то у вас вроде бы принято крестится
В ответ на:
.что прежде, чем ниспровергать Веру ближнего,
.что прежде, чем ниспровергать Веру ближнего,
В ответ на:
а также завлекать в свою верунадо отдавать себе отчёт в том кто ты сам и куда идёшь.
а также завлекать в свою верунадо отдавать себе отчёт в том кто ты сам и куда идёшь.
В ответ на:
Как можно решать чужие ребусы, когда Вы свои не в состоянии решить?
Как можно решать чужие ребусы, когда Вы свои не в состоянии решить?
Мне ваши ребусы не нужны, а со своими я как нить разберусь без вашей помощи.

NEW 12.02.11 14:46
не-а, не принимаю - гипотетирую (предполагаю)
я философствовать не считаю необходимым занятием - так, пословоблудить
. А пока вещи в фазе гипотез или веры - мне надо материал для думания
. Не люблю вещи просто на веру воспринимать
in Antwort anuga1 12.02.11 14:29
В ответ на:
Значит принимаете на в(В)еру
Значит принимаете на в(В)еру
не-а, не принимаю - гипотетирую (предполагаю)

я философствовать не считаю необходимым занятием - так, пословоблудить


NEW 12.02.11 14:51
Реагирую именно на Ваш вопрос, поскольку это здесь единственная попытка придать осмысленное обоснование религиозному мировоззрению.
Но и она опровергается принципом "Бритвы Оккама".
Введение всевозможных придумываемых "Создателей" противоречит этому принципу в том, что это явный пример введения лишних сущностей.
Ведь все попытки объяснить причины возникновения и существования материального мира деятельностью сверхсущества (бога), на самом деле является ответом в стиле "бог его знает".
Т.е. вообще ответом не является.
Зато такой подход открывает удвоенное количество тех же самых вопросов к придуманному богу - кем, зачем и каким образом он был создан?
Не правдв ли - это те же самые вопросы, от которых религиозные люди прятали голову в песок подобно страусу?
Далее совершенно очевидно, что попытки придумывать для "Создателя" своего "Суперсоздателя" - приведёт к бесконечной цепочке тех самых безответных вопросов. Но на это не идут даже самые фанатичные богоискатели.
бычно они становятся в позу "это не нашего ума дело" и "бог был вссегда"...
Вот только и для утверждения "бог был всегда" вместо "материя была всегда" - тоже нет ни малейших оснований, поскольку эту материю все наблюдают повсеместно, а бог с сопутствующей религиозной мифологией существует лишь в вображении фанатов. Да и то они не сами придумали, а перепевают мифы древних, в которых даже их идеальный бог выглядит достаточно неприглядно.
in Antwort Russian-Dutch 12.02.11 13:22
В ответ на:
а почему вы разделаете? Слышали, про дуализм света? Почему бы душе не быть такой же дуальной стороной материального, как и материальное - вторая суть духовного?
а почему вы разделаете? Слышали, про дуализм света? Почему бы душе не быть такой же дуальной стороной материального, как и материальное - вторая суть духовного?
Реагирую именно на Ваш вопрос, поскольку это здесь единственная попытка придать осмысленное обоснование религиозному мировоззрению.
Но и она опровергается принципом "Бритвы Оккама".
Введение всевозможных придумываемых "Создателей" противоречит этому принципу в том, что это явный пример введения лишних сущностей.
Ведь все попытки объяснить причины возникновения и существования материального мира деятельностью сверхсущества (бога), на самом деле является ответом в стиле "бог его знает".

Т.е. вообще ответом не является.
Зато такой подход открывает удвоенное количество тех же самых вопросов к придуманному богу - кем, зачем и каким образом он был создан?
Не правдв ли - это те же самые вопросы, от которых религиозные люди прятали голову в песок подобно страусу?

Далее совершенно очевидно, что попытки придумывать для "Создателя" своего "Суперсоздателя" - приведёт к бесконечной цепочке тех самых безответных вопросов. Но на это не идут даже самые фанатичные богоискатели.
бычно они становятся в позу "это не нашего ума дело" и "бог был вссегда"...
Вот только и для утверждения "бог был всегда" вместо "материя была всегда" - тоже нет ни малейших оснований, поскольку эту материю все наблюдают повсеместно, а бог с сопутствующей религиозной мифологией существует лишь в вображении фанатов. Да и то они не сами придумали, а перепевают мифы древних, в которых даже их идеальный бог выглядит достаточно неприглядно.

NEW 12.02.11 15:28
Не, мне это не надо, это надо Вам.
Вы так и не ответили: есть у Вас душа или нет?
Ваш ответ и будет моим ответом на Ваш вопрос: что такое душа в религиозном смысле.
in Antwort -Archimed- 12.02.11 14:46
В ответ на:
Но вам нужно обязательно съехать на рассусоливания о моей душе.
Но вам нужно обязательно съехать на рассусоливания о моей душе.
Не, мне это не надо, это надо Вам.
Вы так и не ответили: есть у Вас душа или нет?
Ваш ответ и будет моим ответом на Ваш вопрос: что такое душа в религиозном смысле.
NEW 12.02.11 15:41
Ты что издеваешся?
Сначала пишешь, что это надо мне, а потом спрашиваешь, есть ли у меня душа.
Ещё раз, в вашем религиозном трактовании, у меня души нет..
in Antwort anuga1 12.02.11 15:28
В ответ на:
В ответ на:Но вам нужно обязательно съехать на рассусоливания о моей душе.
Не, мне это не надо, это надо Вам.
В ответ на:Но вам нужно обязательно съехать на рассусоливания о моей душе.
Не, мне это не надо, это надо Вам.
В ответ на:
Вы так и не ответили: есть у Вас душа или нет?,
Вы так и не ответили: есть у Вас душа или нет?,
Ты что издеваешся?
Сначала пишешь, что это надо мне, а потом спрашиваешь, есть ли у меня душа.

Ещё раз, в вашем религиозном трактовании, у меня души нет..
NEW 12.02.11 17:07
вот именно
in Antwort Schachspiler 12.02.11 14:51
В ответ на:
Зато такой подход открывает удвоенное количество тех же самых вопросов к придуманному богу - кем, зачем и каким образом он был создан?
Не правдв ли - это те же самые вопросы, от которых религиозные люди прятали голову в песок подобно страусу?
Зато такой подход открывает удвоенное количество тех же самых вопросов к придуманному богу - кем, зачем и каким образом он был создан?
Не правдв ли - это те же самые вопросы, от которых религиозные люди прятали голову в песок подобно страусу?
вот именно

NEW 12.02.11 21:23
Очень странно. Сначала спрашиваете что такое душа в религиозном смысле и
тут же отвечаете, что в религиозном смысле души у Вас нет.
Значит знали что это такое. Зачем тогда спрашивали?
in Antwort -Archimed- 12.02.11 15:41
В ответ на:
Ещё раз, в вашем религиозном трактовании, у меня души нет..
Ещё раз, в вашем религиозном трактовании, у меня души нет..
Очень странно. Сначала спрашиваете что такое душа в религиозном смысле и
тут же отвечаете, что в религиозном смысле души у Вас нет.
Значит знали что это такое. Зачем тогда спрашивали?
NEW 12.02.11 21:33
А как объясняют причины возникновения мира материалисты?
А возникновения не было. Материя была всегда
Никаких страусов и песков.
Бог не был создан. Он был всегда. Бог вечен.
У вас вечная материя, у нас вечный Бог. Па-ри-тет.
in Antwort Schachspiler 12.02.11 14:51, Zuletzt geändert 12.02.11 21:45 (anuga1)
В ответ на:
Ведь все попытки объяснить причины возникновения и существования материального мира деятельностью сверхсущества (бога), на самом деле является ответом в стиле "бог его знает".
Т.е. вообще ответом не является.
Ведь все попытки объяснить причины возникновения и существования материального мира деятельностью сверхсущества (бога), на самом деле является ответом в стиле "бог его знает".
Т.е. вообще ответом не является.
А как объясняют причины возникновения мира материалисты?
А возникновения не было. Материя была всегда

В ответ на:
Зато такой подход открывает удвоенное количество тех же самых вопросов к придуманному богу - кем, зачем и каким образом он был создан?
Не правдв ли - это те же самые вопросы, от которых религиозные люди прятали голову в песок подобно страусу?
Зато такой подход открывает удвоенное количество тех же самых вопросов к придуманному богу - кем, зачем и каким образом он был создан?
Не правдв ли - это те же самые вопросы, от которых религиозные люди прятали голову в песок подобно страусу?
Никаких страусов и песков.
Бог не был создан. Он был всегда. Бог вечен.
У вас вечная материя, у нас вечный Бог. Па-ри-тет.
