Deutsch

секты

1757  1 2 3 4 5 6 7 все
Li. завсегдатай08.02.11 13:43
Li.
NEW 08.02.11 13:43 
в ответ отрада 08.02.11 12:41, Последний раз изменено 08.02.11 13:58 (Li.)
В ответ на:
Вы приписываете мне то, чего я не писала и не собиралась писать.

Это неправда. Дискуссировать не обязательно, а за свои слова надо бы отвечать.
В ответ на:
... что она не касается темы.

Касается. Секты и "особое" ( "неособого", правда, вообще не бывает) прочтение Библии это одна тема.
В ответ на:
А вот, к какому течению я принадлежу , извините, Вас не касается.

Да, ради Бога. Что Вы не одиночный пловец, я поверю без честного слова.
В ответ на:
И критиковать христианские Церкви Вам, вроде бы, право не давали.

Это Вам надо, чтобы Вам давали, я же, помня слова "вы боги", разрешение на собственное мнение ни у кого не спрашиваю.
В ответ на:
Это право принадлежит исключительно Христу.

С чего Вы взяли. Это Он Вам сказал? Это очень удобная позиция в случаи надобности заткнуть кому-то рот. Правда - старая, изношенная и уже давно, думаю, с послеинквизиционных времён, не функционирующая.

Tamara34 завсегдатай08.02.11 13:44
Tamara34
NEW 08.02.11 13:44 
в ответ jura47 08.02.11 01:31
В ответ на:
Не подскажите ,как удается "выйти на прямой контакт с Богом живым" минуя "секты,современные религиозные конфессии и первоиерархов всех мастей"?(и даже без посредника,а люди говорят чудес нет)

Неправильно люди говорят. Есть. Только никакие это не чудеса, а норма жизни для всякого нормального человека. Или Вы и вправду думаете, что Бог отстранённо взирает на созданный им мир?
Ну отчего же не подсказать.... Мы все друг другу помогать должны.
Так вот, Высший Интеллект общается с людьми языком жизненных обстаятельств. Прямой контакт (например, как с Мухаммедом) очень сложен и для ещё несозревших масс не подходит. Язык жизни в этом случае наиболее понятен.
Если человек действует в русле Промысла Божьего, то ему ниспосылается свыше Различение, как способность к выборке правильной информации в темпе течения событий, о котором многокрактно упомянается в Коране: ««О те, которые уверовали! Если вы будете остерегаться прогневить Бога (вариант перевода: если вы будете благоговеть перед Богом), Он даст вам Различение и очистит вас от ваших злых деяний и простит вам. Поистине, Бог — обладатель великой милости!» — 8:29.»
И в самом деле подавляющее большинство людей может вспомнить, что были — и неоднократно — в их жизни так называемые «моменты озарения». «То, что видится человеку как выборка из потока событий в Жизни «первичной» и «ответной» информации (а в ряде случаев и «оперативной» информации) самим человеком, в действительности является предоставлением ему непосредственно Свыше доступа к информации в обеспечение осуществления Промысла Божиего.
Это подобно тому, что происходит в компьютерных сетях, где администратор сети распределяет права доступа пользователей к информации и осуществляет адресную рассылку некоторой информации и чистку сети от паразитной информации помимо действий пользователей системы. И в жизни Мироздания через распределение информации Богом в Различении осуществляется Вседержительность.
И если не дано Свыше Различения, то все органы чувств воспринимают безОбразные марева, подобные зрительному восприятию непроглядного тумана или темноты, в которых нет ярких озарений, что исключает возможность каких-либо целесообразных действий во тьме неразличения, а равно в слепящем свете или оглушающем якобы шуме, из которых субъекту, лишённому Различения, не удаётся выделить полезного сигнала; либо человек воспринимает нескончаемое занудное однообразие жизни, из потока которого для него нет выхода до тех пор, пока он не изменит свою нравственность сам в направлении объективной праведности. Субъекты, лишённые Свыше Различения, отличаются от слепых и глухих только тем, что те действительно не видят и не слышат, а лишённые Различения и видят, и слышат, что-то ощущают другими органами чувств, но ничего из того, что их органы чувств воспринимают, не попадает в алгоритмику их сознательно-волевой психической деятельности.
То есть древние ошибались, когда говорили: «Если боги желают наказать человека, то они лишают его разума». Если Бог желает привести кого-то к краху его неправедных намерений и дел, то Он лишает его прежде разума Различения или даёт ему в Различение то, что требуется для осуществления Промысла как в случае неправедного осмысления, так и в случае праведного осмысления субъектом данного ему в Различение.»
Если же человек начинает действовать против Божьего промысла, то он впадает в русло Его попущения, где ему предоставляется возможность исправиться и соответсвенно этому предоставляется информация, зачастую негативного характера и, по большей части, идущей от другий людей. Как упомянает Коран: «когда одни злочестивые вкушают ярость других злочестивых» (не дословно).
Так что будьте внимательны к обстоятельствам Вашей жизни и попробуйте обратиться к Богу напрямую. Хуже от этого уж точно не станет!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
  отрада свой человек08.02.11 14:08
NEW 08.02.11 14:08 
в ответ Li. 08.02.11 13:43
В ответ на:
а за свои слова надо бы отвечать.
Мадам, сделайте милость - не цепляйтесь к моим словам. Вы всех, чье мнение расходится с Вашим, призываете к ответу? Не собираюсь перед Вами оправдываться в чем то, Павел действительно страдал глазами, если Вы не знали, пополните свои знания. А продолжать с Вами дискуссию, в подобном тоне, дальше не собираюсь. Пока Вы не смените тон, Вы у меня в игноре.
  Borisob свой человек08.02.11 14:18
NEW 08.02.11 14:18 
в ответ """ФЕЯ""" 04.02.11 09:17
в секты попадают из-за недостатка общения. В сектах с этим проблем нет, человека окружают вниманием и создают впечатление сопричастности, в условиях современного общества это очень актуально, поэтому наплыв в секты и религии с общинной составляющей будет только возрастать.
Li. завсегдатай08.02.11 14:29
Li.
NEW 08.02.11 14:29 
в ответ отрада 08.02.11 14:08
В ответ на:
Мадам, сделайте милость - не цепляйтесь к моим словам.

Вы тоже, сделайте милость, - не повторяйте чужих глупостей.
В ответ на:
Не собираюсь перед Вами оправдываться в чем то, Павел действительно страдал глазами, ...

Да, Вы и не должны оправдываться, тем более за то, что Павел страдал глазами. ... Я тоже ими страдаю.
В ответ на:
А продолжать с Вами дискуссию, в подобном тоне, дальше не собираюсь.

А Вы её в любом тоне не можете вести. Для того, чтобы вести дискуссии, надо иметь свои мысли, а не набор ханжеских тезисов.
Теперь всё.
Li. завсегдатай08.02.11 14:33
Li.
NEW 08.02.11 14:33 
в ответ Borisob 08.02.11 14:18
В ответ на:
человека окружают вниманием и создают впечатление сопричастности,

А ещё - избранности. Это тоже для слабого человека очень важный момент.
jura47 местный житель08.02.11 18:59
jura47
NEW 08.02.11 18:59 
в ответ kritika 08.02.11 10:05
В ответ на:
Вы кого то в чем то хотите обвинить ?
На вас уже есть обвинитель..
jura47 местный житель08.02.11 19:11
jura47
NEW 08.02.11 19:11 
в ответ Tamara34 08.02.11 13:44
В ответ на:
Так что будьте внимательны к обстоятельствам Вашей жизни и попробуйте обратиться к Богу напрямую. Хуже от этого уж точно не станет!
Спасибо.Надо будет попробовать,а вдруг получится-у вас же получилось!
plugi старожил09.02.11 04:30
NEW 09.02.11 04:30 
в ответ Tamara34 08.02.11 13:44
В ответ на:
Так что будьте внимательны к обстоятельствам Вашей жизни и попробуйте обратиться к Богу напрямую. Хуже от этого уж точно не станет!

Этот постулат не соответствует тому, что мы наблюдаем в природе. Прямого контакта с системои управления быть не может. Также как сердце не является поставшиком кислорода в организм, а легкие помпои для крови. В технике мы наблюдаем это, что система управления и система исполнения различны. К чему это всё? К тому, что путь в более совершенную систему происходит сначала за счёт построения связеи между людьни - направленных не на заботу о себе, а о правильности моего личного отношения к другим. А чтобы правильно ответить на этот вопрос необходимо что-то, что даёт человеку возможность сравнивать, поэтому человек ищет подобных себе. С этого момента возможен его путь в мир духовныи. Когда элементы системы между собои правильно соединены, и существует напряжение между моим эго и желанием достичь своиств отдачи (это настоящии мир человека), то как известно из физики - два электрода соединены между собои и есть напряжение -
то есть свет.
Никогда не будет прямого контакта и даже если он и был краткосрочно в результате сильного эгоистического желания, огромного стресса, критических состояниях - оно проходит, чтобы хоть каким то образом ощутить своиства системы. Дальнеишие деиствия человека просты - как создать связь между мнои и другими. Именно эта исправленная связь, а затем и наполнение и есть то ощушение, что мы называем словом Бог или по-другому сила эволюции, которая постоянна и неизменна.
http://www.laitman.ru/kabbalah/34692.html
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
kritika завсегдатай09.02.11 09:10
NEW 09.02.11 09:10 
в ответ jura47 08.02.11 18:59, Последний раз изменено 09.02.11 09:12 (kritika)
В ответ на:
На вас уже есть обвинитель..

А на вас и исполнитель.....
Ибо придет Сын Человеческий во славе Отца своего с ангелами своими и тогда воздаст каждому по делам его. (мат.16.27)
Не каждый кто говорит Мне:" Господи,Господи! войдет в царствие небесное,а только тот кто исполняет волю Моего Отца что на небе! Матв.7.21
Многие скажут Мне в тот день:" Господи,Господи,разве Мы не именем Твоим пророчили,разве не именем Твоим демонов мы выгоняли или не Именем Твоим ,чудеса великие творили?" И оглашу Я им тогда:" Я никогда не знал вас...Отойдите от Меня , кто чинит без-законие ! Матв.7.22
ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО !
Li. завсегдатай09.02.11 09:56
Li.
NEW 09.02.11 09:56 
в ответ plugi 09.02.11 04:30
В ответ на:
Этот постулат не соответствует тому, что мы наблюдаем в природе.

Вы, скорее всего, плохо наблюдаете природу.
В ответ на:
Прямого контакта с системои управления быть не может.

Если Вы имеете в виду прямой контакт с Богом, то отсутствию такового у одиночных представителей человечества противоречит долгая история отшельничества.
В ответ на:
Никогда не будет прямого контакта и даже если он и был краткосрочно в результате сильного эгоистического желания,

То есть прямой контакт с Богом наступил в результате эгоистического желания? В результате сильного эгоистического желания может наступить психоз, сопровождающийся эйфорией, что обычно происходит на некоторых сборищах людей, впадающих в неистовство, и что многие принимают за нисхождения Святого Духа.
Вообще, в Ваших сентенциях столько поставленного с ног на голову, что даже возражать не имеет смысла.
Вот уж во что никогда не поверю, что всё это Вы вычитали в Кабале. Впрочем, всё зависит от читателя. ...

Tamara34 завсегдатай09.02.11 13:16
Tamara34
NEW 09.02.11 13:16 
в ответ jura47 08.02.11 19:11
В ответ на:
Спасибо.Надо будет попробовать,а вдруг получится-у вас же получилось!

Так точно! Иначе бы здесь не распиналась.
Практика - критерий истины!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
plugi старожил10.02.11 05:14
NEW 10.02.11 05:14 
в ответ Li. 09.02.11 09:56, Последний раз изменено 10.02.11 05:22 (plugi)
В ответ на:
Вы, скорее всего, плохо наблюдаете природу.

Коллеги говорят, что не последнии из поколения биологов с довольно неплохим образованием, полученным в одном, считающемся не из последних ВУЗов мира образования и науки, в частности биологии. Поэтому есть примеры, которые говорят об отсутсвии прямого контакта, а первыи контакт только воздеиствует и возбуждает систему. Следующая фаза - это структурирование нижнеи системы. Пример - семя получает некоторое кол-во воды, с этого момента внутри семени происходят структурные изменения, направленные на рост. Т.е первое, что делается в системе - она закрывается, чтобы произвести внутри подготовку.
Ешё пример, что нет прямого контакта в нашем мире - дыхание человека, чтобы он дышал как бы парадоксально это не звучало - он должен не дышать . Проверьте и попробуите остановить дыхание и как захочется в это время дышать. Итак во всеи природе.
Прямои контакт - это смерть для человека. Можно привести и примеры из Библии когда "скрывают своё лицо" или не смотрят итд. Почему? Та информация, находяшаяся "вокруг" мы не можем воспринять её правильно, так как она по своим своиствам не подходит к нашим эгоистическим органам восприятия. Человек закрыт от неё природои - и это правильно, пока не получает первыи толчок, глоток воды - но не больше. Чтобы желание у человека выросло (структурировалось по настояшему ) - это происходит за счёт подходящего окружения (окружение усиливает желание). В отличие от всех остальных частеи природы - человек ОБЯЗАН это делать осознанно. Структурирование - это создание правильных связеи внутри окружения.
В ответ на:
Если Вы имеете в виду прямой контакт с Богом, то отсутствию такового у одиночных представителей человечества противоречит долгая история отшельничества.

Комплексы неполноценностеи и их исследование в психологическом плане как и садо-мазо практики меня как-то не интересуют. Это не связано с тем как достичь своиств системы управления и в первую очередь предоставить системе исправленную сеть связеи, по которым начала бы протекать настояшая жизнь.
В ответ на:
То есть прямой контакт с Богом наступил в результате эгоистического желания? В результате сильного эгоистического желания может наступить психоз, сопровождающийся эйфорией, что обычно происходит на некоторых сборищах людей, впадающих в неистовство, и что многие принимают за нисхождения Святого Духа.

Это не прямои контакт, а первоначальное прикосновение через определённые обсоятельства, которых предостаточно человеку даётся. Массовые психозы о которых Вы говорите, говорят о том, что обьединение даже эгоистическое, но направленное на одну цель даёт краткосрочное, но наполнение. Пример - дискотеки, футбольныи матч, собрание в церкви или эифория в секте....
Итак с однои стороны - есть более высокая управляющая система, с другои стороны - более низкая сеть эгоистических связеи. И между ними - человек, читающии эти строки...
В ответ на:
Вот уж во что никогда не поверю, что всё это Вы вычитали в Кабале. Впрочем, всё зависит от читателя. ...

Да я "шпионю" за природои, находя всё большее подтверждение словам, тем что пишут каббалисты, давая нам всем возможность находясь между двумя системами, воити в мир совершенства...
А где же ещё об этом написано?
Ведь в этих источниках записаны законы управления духовными мирами - и как следствие - деиствия в нашем мире... Хотя язык он научен и в нашем примере это следующее выражение из Предисловия к книге ЗОАР
Свет скрыт и поднят в место над парса Арих Анпина, называемое по своим исправленным своиствам "будущии мир", туда, где находятся АВ"И, га"р бина выше хазе А"А. Под хазе А"А находится парса, отделяющая высшие воды, АВ"И от низших вод, ИШСУТ и ЗОН. Поскольку под грудью А"А уже не светит свет хая, то сказано, что свет СКРЫТ от парцуфим Ишсут и ЗОН.
Дальнеишие обьяснения требуют хотя бы некоторых знании Науки Каббала. Поэтому нет дальнеишего смысла - да и это не нужно тем, кто деиствительно задаётся вопросом о смысле жизни о ТОЛьКО он, его желание выяснить это, приведёт его вначале к окружению, а затем и к самои системе, в котором он будет находится в совершенстве, т.е и в этом мире и в мире будушем.
Всё просто. Чтобы слушать мелодию из радиоприёмника - он должен быть сначала исправным, а затем постепенно искать волну, которая исходит из из передатчика. И выход один - попробовать наладить связи между теми, кто уже хочеть достичь этои цели
ПЕЕС каким образом происходит взаимодеиствие в прямом контакте (каббалисты говорят вместо скрывающих экранов об экранах раскрывающих) - этот вопрос деиствительно очень интересныи и как природа это делает и как человек может этому научиться - это уже другая тема, довольно интересная и важная для выживания вообще всеи планеты, ведь она и есть природа.
Поэтому я радуюсь тому, что Вы тоже пытаетесь достичь этои цели
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
велосипедов прохожий10.02.11 16:03
велосипедов
10.02.11 16:03 
в ответ Поликарп 04.02.11 09:47
Согласен с вами.
велосипедов гость10.02.11 16:32
велосипедов
NEW 10.02.11 16:32 
в ответ 4кЧн 05.02.11 10:48
В ответ на:
В данном случае я имею ввиду как раз "секты", связанные с Христом, как с центральной фигурой, и старый излюбленный фокус их проповедников. И "скрывать" ничего не надо, и Библия - вот она, читай-не хочу, только тебе говорят, что ты не умеешь, якобы, постигать заложенный в ней смысл без специально обученного чела, которым является этот самый проповедник.

Совершенно верно. Если вам кто нибудь такое говорит, то такой человек хочет чтобы вы понимали именно так, как ему это нужно. 27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
(RST 1Иоанна 2:27)

Т.е. кто покаялся Богу (а не пастору или падре и т.д. и т.п.) пошёл куда угодно (в любую церковь), где крестят так, как написано в библии Деяния 2:38
и крестился и поверил в получение прощения и дар Святого Духа, (потому что Бог так обещал) тот не имеет больше никакой нужды в учителях и советчиках при чтении библии. Тот должен верой полагаться на толкование Святым Духом библии.
Ну а делится полученными знаниями из библии с себе подобными христианами, так же никто не запрещает, а наоборот это необходимо.
Tamara34 завсегдатай10.02.11 22:39
Tamara34
NEW 10.02.11 22:39 
в ответ plugi 09.02.11 04:30
В ответ на:
Никогда не будет прямого контакта и даже если он и был краткосрочно в результате сильного эгоистического желания, огромного стресса, критических состояниях - оно проходит, чтобы хоть каким то образом ощутить своиства системы.

"даже если он и был краткосрочно в результате сильного эгоистического желания" Т.е. Вы всё же допускаете возможность "прямого контакта"?
И уверяю Вас, никакого эгоистического желания с моей стороны не было.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
kritika завсегдатай11.02.11 09:00
NEW 11.02.11 09:00 
в ответ велосипедов 10.02.11 16:32
В ответ на:
27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
(RST 1Иоанна 2:27)
Т.е. кто покаялся Богу (а не пастору или падре и т.д. и т.п.) пошёл куда угодно (в любую церковь), где крестят так, как написано в библии Деяния 2:38
и крестился и поверил в получение прощения и дар Святого Духа, (потому что Бог так обещал) тот не имеет больше никакой нужды в учителях и советчиках при чтении библии.

А самое главное это понять что помазание(крещение) на должность и окунание(для покаяния и очищения)-это абсолютно не сопомставимые вещи,которые к друг другу не имеют никакого отношения ! Также как покаяние и очищение от грехов при окунании не имеет никакого отношения к изучению законов Божьих по Библии!
ВЕРУЮ В БОГА ОДНОГО !
plugi старожил13.02.11 03:56
NEW 13.02.11 03:56 
в ответ Tamara34 10.02.11 22:39

В ответ на:
"даже если он и был краткосрочно в результате сильного эгоистического желания" Т.е. Вы всё же допускаете возможность "прямого контакта"?

Я уже ответил в предыдущем топике, т.е существует разница между ощущениями "флирта" и "любви"
Это не прямои контакт, а первоначальное прикосновение через определённые обсоятельства, которых предостаточно человеку даётся
В ответ на:
И уверяю Вас, никакого эгоистического желания с моей стороны не было.

На здоровье, какая мне разница, каждыи проверяет и отвечает на этот вопрос сам себе индивидуально. Как он на этот вопрос ответит - может дать человеку толчок к исследованию своеи природы , которая развивается по законам, находящихся за пределами нашего эгоистического восприятия, за пределами "скорлупы"
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
Tamara34 завсегдатай20.02.11 17:48
Tamara34
NEW 20.02.11 17:48 
в ответ plugi 10.02.11 05:14
В ответ на:
А где же ещё об этом написано?
Ведь в этих источниках записаны законы управления духовными мирами - и как следствие - деиствия в нашем мире... Хотя язык он научен и в нашем примере это следующее выражение из Предисловия к книге ЗОАР
Свет скрыт и поднят в место над парса Арих Анпина, называемое по своим исправленным своиствам "будущии мир", туда, где находятся АВ"И, га"р бина выше хазе А"А. Под хазе А"А находится парса, отделяющая высшие воды, АВ"И от низших вод, ИШСУТ и ЗОН. Поскольку под грудью А"А уже не светит свет хая, то сказано, что свет СКРЫТ от парцуфим Ишсут и ЗОН.
Дальнеишие обьяснения требуют хотя бы некоторых знании Науки Каббала.

Наиболее знаменитой каббалистической книгой является Книга Зоар (ивр. זוהר‎, «Сияние»), написанная согласно ортодоксальным каббалистам во II—III веке н. э. р. Шимоном бар Йохаем и опубликованная в XIII веке раби Моше де-Леоном.
Однако, как стара наука Каббала, а к повсеместному счастью что-то до сих пор не привела.... Наоборот: пока каббалисты корпели над очередными разработками и толкованиями тайного смысла Торы на планете Земля случился глобальный системный кризис. Существует одна объективная реальность и есть всяческие разномастные иллюзии, в которые впадать очень опасно, т.к. в конце концов последствия придётся пожинать уже реальные.
К тому же у Вас всё эгоизм да эгоизм. А такое явление как альтруизм Вы отвергаете?
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
fat pig местный житель02.03.11 19:30
fat pig
NEW 02.03.11 19:30 
в ответ """ФЕЯ""" 04.02.11 09:17
>>Что думаю про секты я, думаю, что в здравом рассудке туда попасть нельзя ))
Почитайте Книгу Докинза" Бог как иллюзия"
"В книге Докинз утверждает, что вера в сверхъестественного создателя — это ложное убеждение, которое,
подобно мании, не меняется в зависимости от фактов.
Он приводит высказывание Роберта Пирсига, что «когда один человек одержим иллюзиями
— это называют умопомешательством. Когда много людей одержимо иллюзиями — это называют религией».
1 2 3 4 5 6 7 все