Deutsch

Противоречит ли НЛО религии?

8340   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Russian-Dutch коренной житель28.01.11 21:03
Russian-Dutch
NEW 28.01.11 21:03 
в ответ 4кЧн 28.01.11 20:54
бла-бла, ребятишки
на самом деле понятно, что происходит. Такое количество наук и информации просто непод'емно для одного человека, но в научном мире как-то принято доверять ученым, занимающимися другими дисциплинами. А есть, как вижу, немалое количество, которые считают науку коррумпированной организацией, что-ли... Поэтому доверяют только своим чувствам, опыту и логике игнорируя все достижения точных наук
gau коренной житель28.01.11 21:10
gau
NEW 28.01.11 21:10 
в ответ 4кЧн 28.01.11 20:54
Рома, да просветите же Вы себя по поводу мутаций
anly старожил28.01.11 21:13
anly
NEW 28.01.11 21:13 
в ответ Russian-Dutch 28.01.11 20:55, Последний раз изменено 28.01.11 21:15 (anly)
не знаю насчет газовой туманности. я за эволюцией лампочек наблюдаю только за время эксплуатации. В это время точно эволюционируют.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  4кЧн коренной житель28.01.11 21:46
NEW 28.01.11 21:46 
в ответ Russian-Dutch 28.01.11 21:03, Последний раз изменено 28.01.11 21:57 (4кЧн)
А что за "" ? Да, лично я доверяю своей логике на основании той информации, которую получаю. Что, в принципе, должно быть нормой. А в "научном мире" пусть доверяют чему хотят.
В ответ на:
игнорируя все достижения точных наук

Да как раз наоборот. Опираясь на самые последние данные этих самых наук, а не на школьные догмы.
  4кЧн коренной житель28.01.11 21:54
NEW 28.01.11 21:54 
в ответ gau 28.01.11 21:10
Как я понял, со ссылками не ознакомились. Ну, это Ваше дело. А с мутациями я уж и не знаю, что Вам ещё сказать. Если бы Вы внимательнее проанализировали хотя бы информацию из второго фильма, в котором участвуют действительно профессора и биологии, и биохимии. Я-то ладно)...А Вы хоть и специалист по мутациям, но конструктивного не сказали ничего, кроме тривиального "а ты кто такой ?"...Так вот, дело в том, что и на молекулярном, и на клеточном, и на белковом уровне каждое отдельное творение устроено настолько сложно и совершенно, что мутационные изменения несут лишь деструктивный аспект. То, что мутации могут быть "положительными в эволюционном смысле", третий раз повторяю, всего лишь догмат теории Дарвина...Теории, слышите ?
Russian-Dutch коренной житель28.01.11 22:34
Russian-Dutch
NEW 28.01.11 22:34 
в ответ 4кЧн 28.01.11 21:46
В ответ на:
Опираясь на самые последние данные этих самых наук, а не на школьные догмы.

почему вы тогда игнорируете мой вопрос насчет параллельности эволюционных процессов во Вселенной и биологических процессов на Земле? Я к биогии как науке не имею отношения, зато знаю кое-чот о физике, астрономии и астрофизике.
Да, еще интересно, как лично вы представляете образование жизни на Земле? (снимаю свой вопрос, если вы верующий в Бога)
anly старожил28.01.11 22:44
anly
NEW 28.01.11 22:44 
в ответ Russian-Dutch 28.01.11 22:34, Последний раз изменено 28.01.11 22:45 (anly)
В ответ на:
параллельности эволюционных процессов во Вселенной и биологических процессов
Вы всё в кучу мешаете
Эволюция в Вселенной это совсем другой процесс (похож як свыня на коня), чем эволюция видов. Кстати эволюция вселенной более похожа на эволюцию лампочки, чем на эволюцию видов.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
gau коренной житель28.01.11 22:47
gau
NEW 28.01.11 22:47 
в ответ 4кЧн 28.01.11 21:54, Последний раз изменено 28.01.11 22:48 (gau)
В ответ на:
Если бы Вы внимательнее проанализировали хотя бы информацию из второго фильма, в котором участвуют действительно профессора и биологии, и биохимии. Я-то ладно)

Вы то ладно. Как я понял - Вы водолаз А я то биолог-биохимик
Russian-Dutch коренной житель29.01.11 00:08
Russian-Dutch
NEW 29.01.11 00:08 
в ответ gau 28.01.11 22:47
бесполезно
это сейчас веяние такое: то теорию относительности опровергают исходя из собственных наблюдений (был тут такой), то еще что-нибудь..
  4кЧн коренной житель29.01.11 09:46
NEW 29.01.11 09:46 
в ответ Russian-Dutch 28.01.11 22:34
В ответ на:
почему вы тогда игнорируете мой вопрос насчет параллельности эволюционных процессов во Вселенной и биологических процессов на Земле?

Так это понятно. Только никоим образом к предмету данного спора не относится, ведь речь шла о мутациях, а не об объективных процессах.
В ответ на:
Да, еще интересно, как лично вы представляете образование жизни на Земле?

Здесь я склонен признать разумную творческую силу, находящуюся вне пределов материальной проявленности. Впрочем, это совсем не ново и лучше всяких научных работ, на мой взгляд, об этом написал Лао-Цзы в трактате "Дао дэ цзин" ещё в 6 веке до нашей эры).
  4кЧн коренной житель29.01.11 09:55
NEW 29.01.11 09:55 
в ответ gau 28.01.11 22:47, Последний раз изменено 29.01.11 10:04 (4кЧн)
В ответ на:
я то биолог-биохимик

Понимаю... Тогда Вам ещё сложнее...В том втором американском фильме, кстати, учёный, биохимик фигурировал, не вспомню фамилии. Довольно успешный, работы там всякие писал, диссертации. Естественно, исходя из фундаментальных постулатов теории Дарвина. Потом, говорит, прочёл книгу “Эволюция: кризис теории” Майкла Дентона, что заставило его не идти по проторенной колее, а задуматься и взглянуть на многие вещи по-новому. И таких сейчас всё больше. Интересуясь этой темой, хоть и с точки зрения дилетанта( что, в каком-то смысле, даже плюс для объективности), я нахожу их доводы более убедительными с точки зрения здравого смысла и простой формальной логики... Не секрет, что консерватизм, догматизм и инерция - давняя беда академической науки...Ведь это такая же иерархическая структура, как та же церковь. Со своими авторитетами и адептами.
gau коренной житель29.01.11 12:01
gau
NEW 29.01.11 12:01 
в ответ 4кЧн 29.01.11 09:55
В ответ на:
Понимаю... Тогда Вам ещё сложнее...
Да нет, Рома, никаких сложностей.
Но и как я понял, хоть каких-нибудь подтверждений того, что
В ответ на:
Мутации ведут к вырождению
, о чём вы тут жирным шрифтом кричали, не последует
gau коренной житель29.01.11 12:31
gau
NEW 29.01.11 12:31 
в ответ 4кЧн 29.01.11 09:55
Тут есть ещё один нюанс, Рома.
Чтобы говорить, что даёт больше для понимания вопроса возникновения жизни на Земле - эволюционная теория или креационная теория - нужно хотя бы с равных позиций подходить к сравнению.
Но адепты авраамистких религий как и креацианисты нагло подменяют вопрос: "как возникла жизнь" на вопрос "кто создал жизнь".
И если от эволюционистов трубуются объяснения возникновения жизни на молекулярном уровне, то и креационисты плиз на молекулярном уровне объясните, как Бог создавал жизнь. По крайней мере тогда будет что сравнивать
alex_004 прохожий29.01.11 12:47
NEW 29.01.11 12:47 
в ответ 4кЧн 28.01.11 21:46
В ответ на:
Да как раз наоборот. Опираясь на самые последние данные этих самых наук, а не на школьные догмы.

надо внести поправку - псевдонаук... а это всётаки совсем другое.
  4кЧн коренной житель29.01.11 14:03
NEW 29.01.11 14:03 
в ответ gau 29.01.11 12:01, Последний раз изменено 29.01.11 14:22 (4кЧн)
Какие Вам нужны подтверждения ? Если Вы биохимик, то сами должны знать, что мутагены вызывают нарушение биологических функций, ослабляют естественный иммунитет, что ведёт если не к смерти особи, то к исчезновению её репродуктивности или вырождению через поколение-другое...То, что мутации могут быть полезными - всего лишь версии в русле дарвиновской доктрины. Генетики уже доказали, что не может один вид взять эдак да и мутировать в другой. Мутации возможны только внутривидовые. Причём, ни к чему хорошему они не приводят.
Любуйтесь на результат мутаций...http://urod.at.ua/index/0-12
  4кЧн коренной житель29.01.11 14:05
NEW 29.01.11 14:05 
в ответ alex_004 29.01.11 12:47
Вы тоже, по-видимому, дипломированный эксперт, причём по всем наукам ?)
  4кЧн коренной житель29.01.11 14:06
29.01.11 14:06 
в ответ gau 29.01.11 12:31
Не знаю, кто там чего и с какой степенью наглости подменяет, но как первый, так и второй вопрос так и не находят пока ответа ни у эволюционистов, ни у креационистов.
gau коренной житель29.01.11 14:26
gau
NEW 29.01.11 14:26 
в ответ 4кЧн 29.01.11 14:03, Последний раз изменено 29.01.11 14:27 (gau)
В ответ на:
Генетики уже доказали, что не может один вид взять эдак да и мутировать в другой.

Рома, гоните в шею тех "генетиков" которые употребляют выражение "один вид мутировать в другой" в не зависимости от может/не может.
И перепроверяйте источник, которым Вы пользуетесь. И упоминаются ли имена подобных "генетиков" на сайтах иного происхождения.
К теме мутаций я возвращаться больше не хочу и не буду. Но задумайтесь, Рома - процесс мутагенеза идёт постоянно. Это составная часть процесса жизнедеятельности. В соответствии с Вашей тезой получается: "жизнь ведёт к вымиранию".
Вы правы, конечно, если имели в виду, что жизнь - штука смертельноопасная. От неё умерают.
На этом всё с мутациями...
Не доверяйте деве юной крепить перила на стене
  4кЧн коренной житель29.01.11 14:40
NEW 29.01.11 14:40 
в ответ gau 29.01.11 14:26
В ответ на:
Рома, гоните в шею тех "генетиков" которые употребляют выражение "один вид мутировать в другой"

Вы что-то напутали). Так как раз утверждают сторонники теории Дарвина. О том, как от общего предка мутировали, приспосабливаясь, все остальные виды. Или не так ?)
В ответ на:
процесс мутагенеза идёт постоянно. Это составная часть процесса жизнедеятельности.

http://www.doktorvisus.ru/medarticle/articles/26607.htm "...При взаимодействии химических мутагенов с компонентами наследственных структур (ДНК и белками) возникают первичные повреждения последних. В дальнейшем эти первичные повреждения ведут к возникновению мутаций..."(с)
"...Механизмы образования мутаций при действии различных биологических факторов не вполне ясны, однако агенты, содержащие нуклеиновые кислоты, могут вызывать нарушение процессов рекомбинации, что приводит к возникновению мутаций..."(с)
"...Действие мутагенов, рассеянных в окружающей среде, вызывает увеличение частоты возникновения мутаций, что ведет к росту так называемого генетического груза, выражающегося в увеличении наследственной патологии, а также частоты онкологических заболеваний..."(с)
Невероятно эволюционный процесс...
Russian-Dutch коренной житель29.01.11 14:56
Russian-Dutch
NEW 29.01.11 14:56 
в ответ 4кЧн 29.01.11 09:46
В ответ на:
Впрочем, это совсем не ново и лучше всяких научных работ, на мой взгляд, об этом написал Лао-Цзы в трактате "Дао дэ цзин" ещё в 6 веке до нашей эры

в таком случае надо признать и то, что если теория эволюции имеет логические обоснования в той или менее степени подтвержденные биологическоми и генетическими законами, то вариант Разумного сотворения пока не имеет под собой никакой базы, кроме веры.
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все