русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Поиск Истины

3484  1 2 alle
  Ezekiel постоялец23.01.11 22:46
NEW 23.01.11 22:46 
«Познайте истину, и истина
освободит вас»
Иоанна 8:32
Нужна ли нам Истина?
На заре человечества люди поклонялись бессчетному множеству божеств, олицетворявших силы природы или управлявших ею, ища у них защиты и покровительства. Люди почитали умерших предков и верили в загробную жизнь, потому что боялись смерти и не могли её объяснить. Сегодня, в целом, мышление людей не изменилось. Миром по-прежнему руководят те же страхи, и религия, во всём многообразии её форм, всё так же процветает.
Миллионы ищут в религии «спасение», но какое место в их религиозной жизни занимает поиск истины? Большинство предпочитает не задумываться об истинности своих религиозных убеждений, считая это делом духовенства и богословов. Для многих религия – это просто традиция, передающаяся из поколения в поколение. И почти все традиционные религии предлагают прихожанам лишь свод правил, предписаний и ритуалов, следуя которым верующий получает одобрение «высших сил» и достигает ощущения душевного спокойствия и гармонии с окружающим миром.
Такое положение вещей, естественно, не может удовлетворить рационально мыслящего человека, ищущего ответы на вопросы бытия. Если традиционные религии сами по себе не открывают путь к Истине, то где же её найти и существует ли она вообще?
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#1 
Tamara34 завсегдатай23.01.11 23:55
Tamara34
NEW 23.01.11 23:55 
in Antwort Ezekiel 23.01.11 22:46
В ответ на:
Такое положение вещей, естественно, не может удовлетворить рационально мыслящего человека, ищущего ответы на вопросы бытия. Если традиционные религии сами по себе не открывают путь к Истине, то где же её найти и существует ли она вообще?

"Истина многогранна в своей конкретике (некой абстрактной «истины вообще» не существует) и единственна, и все взаимно исключающие друг друга разногласия о её существе — выражение ошибочности субъективизма познающих истину индивидов." Но не ищите истины в существующих на данный момент религиозных конфессиях. Они относятся всего лишь к третьему/идеологическому приоритету обобщённых средств управления или оружия, т.к. служат зомбификации населения.
"Однако бытие Бога — это не предмет веры. Это — предмет непрестанно подтверждаемого Богом в жизненном диалоге с человеком знания — показательного, а не доказательного по характеру своего происхождения, если соотноситься с методами выработки знаний в культуре человечества.
Бог даёт доказательство Своего бытия человеку на веру, а не на разум: доказательство бытия Божиего носит по его существу нравственно-этический характер и состоит в том, что Всевышний отвечает молитве верующего Ему (а не в Него!!!) тем, что обстоятельства его жизни изменяются соответственно смыслу его молитв тем более ярко и явственно, чем более он сам нравственно праведен и отзывчив Богу, когда Бог обращается к нему персонально через его совесть, сокровенный внутренний мир, через других людей, через памятники культуры или как-то иначе на языке жизненных знамений." Т.е. Бог разговаривает с людьми языком жизненных обстоятельств. Мироздание устроено иерархично и если признать существование Бога, то следует задуматься и о русле Его Промысла. Исходя из Достаточно общей теории управления становится понятно, что всё Им созданное существует не просто так, т.к. определённо существуют и цели управления. Поняв цели Его управления и миссию человека на Земле - начинешь понимать что истинно, а что нет.
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
#2 
  Ezekiel постоялец24.01.11 06:13
NEW 24.01.11 06:13 
in Antwort Tamara34 23.01.11 23:55
"Они относятся всего лишь к третьему/идеологическому приоритету обобщённых средств управления или оружия"
?
Поясните эту шизу битте.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#3 
Жена Дракулы коренной житель24.01.11 06:33
Жена Дракулы
NEW 24.01.11 06:33 
in Antwort Tamara34 23.01.11 23:55
In Antwort auf:
Поняв цели Его управления и миссию человека на Земле - начинешь понимать что истинно, а что нет.

Ах,
а я не нацинаю. Обращаюсь к консультации экспертов. Это очень плохо?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#4 
golma1 злая мачеха24.01.11 10:06
golma1
NEW 24.01.11 10:06 
in Antwort Ezekiel 24.01.11 06:13
В ответ на:
Поясните эту шизу битте.

А можно - то же самое, но другими (не оскорбительными) словами?
#5 
  Ezekiel постоялец24.01.11 11:05
NEW 24.01.11 11:05 
in Antwort golma1 24.01.11 10:06
тезу, опечатка, извините.
:)
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#6 
King.James прохожий24.01.11 13:50
King.James
NEW 24.01.11 13:50 
in Antwort Ezekiel 23.01.11 22:46
Для каждого - своя истина. Для кого то истина в графине вина покоится. А кому то истина и вовсе не нужна т.к. она противоречит чьим либо убеждениям. Поиск истины очень долгий и трудоемкий процесс. Многие так до конца жизни не могут понять истины бытия, для чего и с какой целью они жили.
#7 
Жена Дракулы коренной житель24.01.11 15:29
Жена Дракулы
NEW 24.01.11 15:29 
in Antwort King.James 24.01.11 13:50
In Antwort auf:
Многие так до конца жизни не могут понять истины бытия, для чего и с какой целью они жили.

Разве сама по себе жизнь не есть цель?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#8 
  -Archimed- патриот24.01.11 15:45
NEW 24.01.11 15:45 
in Antwort Жена Дракулы 24.01.11 15:29
В ответ на:
Разве сама по себе жизнь не есть цель?

Для тех у кого в жизни нет других целей, то и сама жизнь может быть целью.
Вернее как можно дольше жить, будет целью. А просто жизнь живётся и без обозначения.
#9 
  -Archimed- патриот24.01.11 15:48
NEW 24.01.11 15:48 
in Antwort King.James 24.01.11 13:50
В ответ на:
Для каждого - своя истина.

Это не истина, а правда, которых много, в том числе она есть у каждого своя.
В ответ на:
Многие так до конца жизни не могут понять истины бытия, для чего и с какой целью они жили.

В этом у них нет необходимости.
#10 
  Ezekiel постоялец24.01.11 17:58
NEW 24.01.11 17:58 
in Antwort golma1 24.01.11 10:06
Странно, что Tamara34 не отвечает, судя по ее посту, ей явно есть что рассказать.
А если серьезно, то не считаю неадекватные пространные рассуждения на форуме выражением мнений - мнениями не только деляться, их еще и защищают или хотя бы обосновывают, а так - очередной провокаторский вброс, имеющий целью дискредитировать верующих.
Поэтому считаю важным настаивать на диалоге и обосновании позициий всяких странных суждений, иначе весь форум утонет во флуде.
Но это всего лишь моя личная позиция.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#11 
  Ezekiel постоялец24.01.11 18:01
NEW 24.01.11 18:01 
in Antwort Ezekiel 24.01.11 17:58
Истина – где она?
Желаете ли вы знать правдивые ответы на такие вопросы как, например, откуда мы появились, есть ли смысл в жизни, что нас ждёт в будущем? Факт тот, что если первопричины - Бога нет, то мы никогда не узнаем о нашем происхождении и нашем будущем; все наше существование является как возможно и вам преподавали в школе, лишь эволюционной «случайностью». Но знания о том как устроен человеческий организм и в особенности наш мозг, а также последние данные о Вселенной, говорят об обратном – да, о том, что жизнь людей должна иметь значительный смысл. Следовательно, Истина существует! Вы также можете познать её.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#12 
King.James прохожий24.01.11 20:11
King.James
NEW 24.01.11 20:11 
in Antwort Ezekiel 24.01.11 18:01
В ответ на:
Желаете ли вы знать правдивые ответы на такие вопросы как, например, откуда мы появились, есть ли смысл в жизни, что нас ждёт в будущем? Факт тот, что если первопричины - Бога нет, то мы никогда не узнаем о нашем происхождении и нашем будущем; все наше существование является как возможно и вам преподавали в школе, лишь эволюционной «случайностью». Но знания о том как устроен человеческий организм и в особенности наш мозг, а также последние данные о Вселенной, говорят об обратном – да, о том, что жизнь людей должна иметь значительный смысл. Следовательно, Истина существует! Вы также можете познать её.

Истина существует! Лично для меня истина - Бог и Его Слово.
Очень многим наша истина и правдивые ответы , как мне кажется на самые главные вопросы жизни, не нужны и не интересны, многие доволны тем что они знают и больше знать не хотят.
Это очень хорошо что вы здесь об этом пишете, может быть это хоть одного человека приведет к Богу и к истине, по крайней мере к той о которой здесь идет речь. Хотя люди, которые в поиске истины, врядли будут искать ее здесь.
#13 
Tamara34 завсегдатай24.01.11 23:24
Tamara34
NEW 24.01.11 23:24 
in Antwort Ezekiel 24.01.11 06:13
В ответ на:
"Они относятся всего лишь к третьему/идеологическому приоритету обобщённых средств управления или оружия"
?
Поясните эту шизу битте.

Да, да.... Понимаю. Для Вас это пока ещё "шиза". Но всё же не стоило употреблять именно это слово....
А про шесть обобщённых средств управления хорошо написано в Концепции общественной безопасности. Через религии, к сожалению, тоже можно управлять бездумными толпами (а иной раз и даже далеко не глупыми людьми).
В ответ на:
Странно, что Tamara34 не отвечает, судя по ее посту, ей явно есть что рассказать.
А если серьезно, то не считаю неадекватные пространные рассуждения на форуме выражением мнений - мнениями не только деляться, их еще и защищают или хотя бы обосновывают, а так - очередной провокаторский вброс, имеющий целью дискредитировать верующих.
Поэтому считаю важным настаивать на диалоге и обосновании позициий всяких странных суждений, иначе весь форум утонет во флуде.
Но это всего лишь моя личная позиция.

Извините. Просто я в тот момент на работе была. Да и, честно говоря, не так уж у меня и много времени, чтобы дневать и ночевать на форуме, но я стараюсь всегда ответить, хоть, иногда, и по прошествии некоторого времени..... Но если хотите, я действительно вышла на понимание, конкретной на данный исторический момент, Истины и, естественно, хочется ею поделиться и с другими людьми. И даже не только хочется, но и дОлжно так делать, во исполнение Божьего промысла.
Ничего я ни защищать, ни даказывать кому бы то ни было не буду, хотя твёрдая позиция, естественно, имеется. Время, нам отпущенное, не бесконечно и тратить его на бесплодную полемику в интернете считаю не целесообразным. И вообще: Истина - она не доказуема, а познаваема.
Дискридитировать верующих я не хочу. Я сама верующая. Но придерживаюсь мнения, что посредством применения нейро-линвистического програмированния и через ритуалы, применяемые священниками различных конфессий, осуществляется обработка бессознательных уровней психики, доверившихся им людей. Однако расписывать всё это здесь - смысла не имеет никакого, т.к. весь прекрасно структурированный и обоснованный материал можно опять же найти в КОБ в таких работах как: "Вопросы митрополиту Санкт-Петербургскому и Ладожскому Иоанну и иерархии Русской православной церкви", " К Богодержавию...", "«Мастер и Маргарита»: гимн демонизму? Либо Евангелие беззаветной веры", "От корпоративности под покровом идей к соборности в Богодержавии", "Приди на помощь моему неверью…" ну и т.д.
Почитайте! Вам понравится!
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
#14 
  Ezekiel постоялец25.01.11 13:27
NEW 25.01.11 13:27 
in Antwort Tamara34 24.01.11 23:24
В ответ на:
А про шесть обобщённых средств управления хорошо написано в Концепции общественной безопасности

Вы не дали ни одной ссылки, не говоря об описании... Источники странные вы приводите, в смысле, странная подборка - классика в перемешку не то с церковными трактатами, не то с энцикликами...
Ответьте конкретно - что за Концепция общественной безопасности, кто автор, где прочесть.
В ответ на:
Я сама верующая

Иакова 2:19
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#15 
  Ezekiel постоялец25.01.11 13:31
NEW 25.01.11 13:31 
in Antwort Ezekiel 25.01.11 13:27
Самая важная истина
Веками религиозные мыслители и учёные-атеисты спорят о происхождении мира. Одни называют первопричину Богом, другие – случаем. Появление человека первые отождествляют с Провидением, вторые – с серией случайных совпадений. К настоящему времени накопилось достаточно фактов и наблюдений, позволяющих сделать вполне определённые выводы. Для этого рассмотрим модель сотворения и модель эволюции соответственно и сопоставим их с имеющимися фактами.
Факт №1. Вселенная имела начало и насчитывает приблизительно 14 млрд. лет
Фред Хойл: «Чтобы избежать вопроса о сотворении, необходимо, чтобы вся материя во Вселенной была бесконечно старой, а этого не может быть […] Водород постоянно преобразуется в гелий и другие химические элементы... Как же тогда объяснить то, что Вселенная практически полностью состоит из водорода? Если бы материя была бесконечно стара, это было бы невозможно. Итак, мы видим, что то, в каком виде существует Вселенная, не позволяет отмахнуться от вопроса о сотворении» («The Nature of the Universe»).

Модель эволюции: Вселенная возникла сама собой в результате случайного космического взрыва. Сначала она была субмикроскопической, а затем раздулась со скоростью, превышающей скорость света.
Модель сотворения: «В начале сотворил Бог небо и землю» (Бытие 1:1).
Факт №2. Четыре фундаментальных взаимодействия точно отрегулированы
«Будь слабое взаимодействие немного сильнее, и не стал бы образовываться гелий; будь оно немного слабее, и почти весь водород превратился бы в гелий»(«New Scientist»).
«Вероятность существования Вселенной, в которой есть какое-то количество гелия и в то же время происходят взрывы сверхновых, очень мала. Наше существование зависит от этого ряда совпадений, а также от ещё более удивительного совпадения уровней ядерной энергии...» (курсив наш – ред.) («New Scientist»).
«Законы природы во Вселенной настолько точны, что у нас нет трудностей с настройкой космического корабля для полёта на Луну, и мы можем рассчитать полёт по времени с точностью до доли секунды» (Вернер фон Браун).
Модель эволюции: соотношение четырёх взаимодействий является совпадением.
Модель сотворения: «Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростёр небеса» (Иеремия 10:12).
Факт №3. Сложная организация Вселенной
«Млечный Путь, Туманность Андромеды и ещё примерно 20 галактик удерживаются вместе гравитационным полем, образуя скопление галактик, и все эти галактики занимают только маленький участок пространства в гигантском сверхскоплении галактик. Вселенная содержит бесчисленное множество сверхскоплений. Скопления галактик располагаются в пространстве неравномерно. При очень сильном увеличении они выглядят как тонкие ленты и нити, опоясывающие огромные, похожие на пузыри пустоты. Некоторые скопления такие длинные и широкие, что напоминают Великую китайскую стену» («Creator»).
Модель эволюции: постепенно остывая, газы образовывали скопления, которые имели тенденцию уплотняться. При определённой плотности возникли звёзды и звёздные системы.
Модель сотворения: «Поднимите глаза ваши на высоту небес и посмотрите, кто сотворил их? Кто выводит воинство их счётом? Он всех их называет по имени: по множеству могущества и великой силе у Него ничто не выбывает» (Исаия 40:26).
Факт №4. Идеальные параметры Земли
«Особые условия, существующие на Земле благодаря её идеальным размерам, элементарному составу и почти круговой орбите на идеальном расстоянии от звезды – долгожительницы, Солнца, сделали возможным накопление воды на поверхности Земли» («Integrated Principles of Zoology»).
«Если бы расстояние от Земли до Солнца было всего на 5% меньше, то примерно 4 млрд. лет назад на Земле начался бы неудержимый парниковый эффект. С другой стороны, если бы расстояние от Земли до Солнца было всего на 1% больше, то около 2 млрд. лет назад на Земле началось бы неуправляемое оледенение» («Our Universe: Accident or Design?»).
Модель эволюции: Солнечная система образовалась из газопылевого вращающегося облака. Частицы хаотично соударялись и притягивались друг к другу гравитацией, образуя ядра планет. Их скорость и масса определили диаметры орбит планет вокруг Солнца.
Модель сотворения: «Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший её; Он утвердил её, не напрасно сотворил её; Он образовал её для жительства» (Исаия 45:18).
Факт №5. Жизнь появляется от уже существующей жизни
«Только благодаря сотрудничеству двух молекул [ДНК и РНК] на Земле сегодня существует жизнь» («Новая британская энциклопедия»).
«Какова вероятность образования в первичном бульоне хотя бы простой белковой молекулы? Вероятность равна 1:10^113 (единица со 113 нулями). Однако любое событие, вероятность которого равна 1:10^50, уже отклоняется математиками как неосуществимое событие. Чтобы охватить вероятность или шансы, о которых здесь идёт речь, стоит представить себе, что число 10^113 превышает предполагаемое число всех атомов во вселенной!» («Жизнь – как она возникла?»).

Модель эволюции: в «первичном бульоне» случайно образовалась молекула, способная к самовоспроизведению. Подобные молекулы группировались и окутывались белками, имевшими защитную функцию. Таким образом, первая живая клетка произвела сама себя.
Модель сотворения: «Ибо у Тебя источник жизни; во свете Твоём мы видим свет» (Псалом 35:10).
Факт №6. Внезапное появление новых видов организмов
«Если вернуться по времени до самых древних горных пород, то находящиеся в этих породах окаменелости древних форм жизни не обнаруживают простого начала» («Evolution from Space»).
«Между основными типами и отделами животных и растений не известно никаких переходных форм» («Processes of Organic Evolution»).
Модель эволюции: одноклеточные организмы стали объединяться, образуя колонии. Затем их функции разделились и появились первые многоклеточные. В результате естественного отбора виды организмов постепенно изменялись и приобретали новые формы и способности, необходимые для выживания. Переходные формы (связующие звенья) постепенно отмирают.
Модель сотворения: «И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так» (Бытие 1:11).
«И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду её» (Бытие 1:21).
«И сказал Бог: да произведёт земля душу живую по роду её, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так» (Бытие 1:24).
Факт №7. Большой потенциал человеческого мозга
«Математика – это не то, что повсюду валяется у вас под ногами. Она создаётся разумом человека. Но если спросить, где математика находит наибольшее применение, окажется, что в таких областях, как физика элементарных частиц и астрофизика, то есть в областях фундаментальной науки, которые очень и очень далеки от повседневной жизни…Это не случайность, не мелочь, не пустяковый побочный продукт эволюции» («Are We Alone?»).
«Никогда не было найдено безмолвное племя, и нет никаких доказательств, что какое-то место послужило колыбелью языка, откуда он распространился к народам, не имевшим прежде собственного языка. Универсальность сложных языков – это открытие, которое исполняет лингвистов благоговением, и главная причина полагать, что язык это результат действия особого инстинкта, присущего людям» («The Language Instinct»).
«Мозг в состоянии вмещать информацию, которая заполнила бы приблизительно 20 миллионов томов – столько, сколько находится в крупнейших библиотеках мира» («Cosmos»).
Модель эволюции: в результате мутации, усилившей мозговую деятельность, у одного вида приматов появилась способность к речи, синтаксису. Благодаря этому стало возможным образование социальных структур, основанных на коллективном труде. Синтаксис совершенствовался, происходил переход от стада к племени. Племена обособлялись и изобретали собственные примитивные языки – праязыки древних культур.
Модель сотворения: «Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознаёт это» (Псалом 138:14).
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#16 
  Ezekiel постоялец25.01.11 13:32
NEW 25.01.11 13:32 
in Antwort Ezekiel 25.01.11 13:31
Разумный вывод
Учёные всего мира сходятся во мнении о том, что Вселенная имела начало. Большинство из них также согласны с тем, что до этого начала должно было существовать нечто реальное. Некоторые учёные говорят о вечной энергии. Другие теоретически допускают, что началу предшествовал первичный хаос. Какие бы ни использовались термины, большинство предполагает, что есть что-то – нечто без начала, - существующее уже бесконечно долгое время.
Итак, вопрос сводится к тому, предполагаем ли мы существование чего-то вечного или кого-то вечного. После того как мы вкратце рассмотрели, что известно науке о происхождении и состоянии Вселенной, а также о жизни в ней, какой из этих вариантов кажется более разумным вам?
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#17 
Russian-Dutch коренной житель25.01.11 14:15
Russian-Dutch
NEW 25.01.11 14:15 
in Antwort Ezekiel 25.01.11 13:32
Мне кажется, что человек, на самом деле ищет не Истину. Он ищет именно ту Правду, которую уже для себя выбрал. Она может быт еще плохо сформулирована в его голове и он ищет ее форму и подтверждение. Тогда эта правда для человека приобретает статус Истины.
Ребят, науку в сферу духовного пока не вмешивайте. Нет пока такой дисциплины, которая изучала бы эту сферу.
#18 
  Ezekiel постоялец25.01.11 14:33
25.01.11 14:33 
in Antwort Russian-Dutch 25.01.11 14:15
Каждый может верить во что и как хочет, это очевидно. Однако христиане считают, что к вере в Бога Единого располагает сердца сам Создатель.
Он первый, кто возлюбил нас
Такой вот внутренний выбор, который делает человек, соприкасаясь со Словом Божиим. Бог наблюдает за сердцем и взращивает веру в тех, кто ищет Его.
Вера - это самое настоящее чудо, не считаю, что она может выдержать борьбу с неверием сама по себе, а тем более принести плод, то есть изменить всю жизнь человека в лучшую сторону, особенно когда жизнь эта была далека от праведности.
Однако такой разворот на 180 - не редкость для христиан.
"Слово Божие живо и действенно... оно проникает до глубины души человеческой и судит помышления и намерения сердечные" - Апостол Павел
#19 
Russian-Dutch коренной житель25.01.11 14:52
Russian-Dutch
NEW 25.01.11 14:52 
in Antwort Ezekiel 25.01.11 14:33
В ответ на:
Однако такой разворот на 180 - не редкость для христиан

ну еще Буддизм есть. У них в этом смысле тоже, знаете ли, неплохо.
Человеку часто хочется, чтобы его направили, приняли за него трудное решение. Вера в этом смысле очень помогает, избавляет от терзаний выбора.
#20 
1 2 alle