Deutsch

Что значит быть Христианином?

7728   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
golma1 злая мачеха10.01.11 09:39
golma1
NEW 10.01.11 09:39 
в ответ Borisob 09.01.11 20:36
Уверена, что придумано, но тем не менее провокация налицо.
ban
Alех завсегдатай11.01.11 22:07
Alех
11.01.11 22:07 
в ответ Borisob 09.01.11 20:36
В ответ на:
просто случайно обнаружил что % атеистов в некоторых статистиках близок % гомосексуалистов.
и кто ж такие статистики придумывает?,
Вот среди служащих кат. церкви педофилов гораздо больше чем среди остальных....
Spiegel:
Einige US-Forscher gehen davon aus, dass Menschen mit psychotischer Veranlagung sich häufig von Priesterschaft und religiösen Riten angezogen fühlen.....
ich halte die Wahrscheinlichkeit für groß, dass ein Mensch mit konfliktbeladener Sexualität in der Kirche eine Heimstätte findet, weil er dort vor Fragen geschützt ist - warum hast du keine Freundin oder Frau, keine Familie? Dafür eignet sich der Zölibat besonders. Zudem erfährt ein Priester hohe gesellschaftliche Anerkennung - für die mir bekannten Geistlichen war das auf jeden Fall ein Grund, Priester zu werden.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
soil11 прохожий12.01.11 00:07
soil11
NEW 12.01.11 00:07 
в ответ Alех 11.01.11 22:07
В ответ на:
ich halte die Wahrscheinlichkeit für groß, dass ein Mensch mit konfliktbeladener Sexualität in der Kirche eine Heimstätte findet, weil er dort vor Fragen geschützt ist - warum hast du keine Freundin oder Frau, keine Familie? Dafür eignet sich der Zölibat besonders. Zudem erfährt ein Priester hohe gesellschaftliche Anerkennung - für die mir bekannten Geistlichen war das auf jeden Fall ein Grund, Priester zu werden.

zugegeben, ein sehr häufiger Fall in der römisch-katholischer Kirche, was aber nicht unbedingt der Fall für die evangelische Kirche und den anderen Konfessionen christlicher Glaube sein sollte. Ein Pfarrer/Pfarrerin können durchaus eine Familie haben, Frau/Mann/Kinder. Dadurch (Pfarreramtlicherecht) ist Ihre Sexualität nicht gestört, bei der katholischer Kirche(durch Kirchengesetz) dagegen dieses Konflikt zw. Körper und Geist vorhanden ist. Aber mit einer Ausnahme bei den Altkatholiken, denen auch erlaubt die Familie zu gründen.
Was eine gesellschaftliche Anerkennung betrifft, haben Sie absolut recht, meine Meinung nach und nicht nur bezüglich Priester/Pfarrer, sondern allen, die Kirche besuchen, und sind da bewusst oder unbewusst bei der: entweder Selbsannerkennung oder gesellschaflicher Annerkennung dabei. Na ja, jeder hat schließlich Recht so oder so eine Wahrheit für sich zu finden.
  Borisob местный житель13.01.11 11:43
NEW 13.01.11 11:43 
в ответ Alех 11.01.11 22:07
В ответ на:
и кто ж такие статистики придумывает?,
рассуждайте логически! Вера в Бога не приветствует гомосексуализм, соответственно гомосексуалисты не могут открыто демонстрировать свою ориентацию в некоторых религиозных общинах, европейские церкви последнее время стали терпимее относиться к гомо-там, может быть и правильно, это их дело, я лично ничего против них не имею пока они не становятся навязчивыми, а это уже запрещено законом. Но какой идеологии придерживаются гомо-ты? По моему атеизм им ближе.
В ответ на:
Несмотря на то, что проблемы уравнивания в правах людей традиционной и нетрадиционной ориентации занимают столь обширные политические и общественные круги, гомосексуалисты в Соединенных Штатах, согласно примерным данным Бюро переписи населения, составляют не более 2-3% от общего числа жителей.http://www.ushistory.ru/essay/251-gomoseksualizm-v-ssha.html
Исследование, проведённое Британской Энциклопедией в 2005 году, показало, что нерелигиозными являются примерно 11,9 % людей, а атеистами — порядка 2,3 %.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC

В ответ на:
Вот среди служащих кат. церкви педофилов гораздо больше чем среди остальных....
хоть педофилия напрямую не запрещена Библией, но запрещено любое незаконное насилие и секс.
  Borisob местный житель13.01.11 11:47
NEW 13.01.11 11:47 
в ответ anly 09.01.11 21:18
В ответ на:
я не утрирую. я излагаю христианское понимание мне известных церквей (протестанских). А вы какой? Скорее всего либо Вы один, либо член какоголибо кружка. Но церковью это, не верится, что можно назвать. Может расскажите?

не могли бы вы привести примеры высказываний современных глав христианских церквей с критикой демократии?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1...
anly старожил13.01.11 19:35
anly
NEW 13.01.11 19:35 
в ответ Borisob 13.01.11 11:47
не могу. мне и не интересны высказывания каких то там глав. Главы частенько безбожье и демонстрировали.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly старожил13.01.11 20:43
anly
NEW 13.01.11 20:43 
в ответ Borisob 13.01.11 11:43
В ответ на:
но запрещено любое незаконное насилие и секс.
а что из незаконного разрешено?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  Borisob местный житель13.01.11 21:01
NEW 13.01.11 21:01 
в ответ anly 13.01.11 20:43
много чего, а вот насилие и секс разрешен только законные, т.е. можно казнить преступников приговоренных судом, а сексом можно заниматься тоже с обговоренными законом лицами.
anly старожил13.01.11 21:04
anly
NEW 13.01.11 21:04 
в ответ Borisob 13.01.11 21:01
В ответ на:
много чего,
что например?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly старожил13.01.11 21:06
anly
NEW 13.01.11 21:06 
в ответ Borisob 13.01.11 21:01
есть законное насилие?
вот новость!
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
misha okeanov blogословенный13.01.11 21:18
misha okeanov
NEW 13.01.11 21:18 
в ответ anly 13.01.11 21:06
казнь вполне подходит под понятие "законное насилие".
или нет?
anly старожил13.01.11 22:01
anly
NEW 13.01.11 22:01 
в ответ misha okeanov 13.01.11 21:18, Последний раз изменено 14.01.11 04:57 (anly)
если "да", то даже контролёр в автобусе - насильник. Но почему-то его притензии - "ваш билетик?!" - насилием не называют.
на мой взгляд, "насилие" может быть только незаконным. Если действия законны, то они называются: приговором, штрафом, воспитанием, востановлением справедливости, ...
ежели принять что "насилие" может быть законным, то тогда почти любые действия, что бы я или Вы не сделали - являются насилием (законным или нет это другой вопрос, но - насилием) т.к. обязательно кому-то это не нравится, значит против его воли, значит насильно.
Ну а фраза "незаконное насилие запрещено" - тавтология. Т.к. всё что незаконно - запрещено, независимо от того что это: насилие это или выражение любви или помощь или дерево спилил или посадил или рыбу ловил или кормил т.д.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  Borisob местный житель14.01.11 10:08
NEW 14.01.11 10:08 
в ответ anly 13.01.11 21:04
В ответ на:
что например?
демократия например, т.к. она в Библии не упоминается, её можно делать как угодно, естественно не нарушая другие законы.
  Borisob местный житель14.01.11 10:17
NEW 14.01.11 10:17 
в ответ anly 13.01.11 22:01

В ответ на:
если "да", то даже контролёр в автобусе - насильник. Но почему-то его притензии - "ваш билетик?!" - насилием не называют
если пассажир добровольно предъявляет билетик - то это насилием и не является, а вот когда пассажир не хочет покидать автобус, хотя не показал билетик, а контролер его насильственно высаживает - это законное насилие и контролер применяет насилие законно.
anly старожил14.01.11 21:11
anly
NEW 14.01.11 21:11 
в ответ Borisob 14.01.11 10:08
Интересный у Вас язык: незаконное - то что не противоречит закону (не упоминается в нём) и разрешено.
Я понимаю наоборот: незаконное - то что противоречит закону и естественно запрещено.
Разрешенное незаконное - нонсенс.
Демократия противоречит законам Бога. Т.к. демократия устанавливает законы, которые противоречат законам Бога.
демократия решает что есть грех а что нет.
Слова "демократия" в Библии нет,но разве это повод говорить что она не противоречит Библии?
Да если бы даже там было это слово, за две минуты я придумаю новое, которого там нет.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly старожил14.01.11 21:19
anly
NEW 14.01.11 21:19 
в ответ Borisob 14.01.11 10:17
В ответ на:
это законное насилие и контролер применяет насилие законно.
"применить силу" и "сделать насилие" - для меня имеют разный смысл.
Можете найти цитатку( из газеты напр.), где бы "насилие" совершали положительные герои?
Ну типа: доблестные милиционеры совершили насилие над преступниками при задержании.
Обычно пишут: доблестные милиционеры применили силу при задержании преступников.
Даже не верится что Вы не видите разницы.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
misha okeanov blogословенный14.01.11 21:44
misha okeanov
NEW 14.01.11 21:44 
в ответ anly 13.01.11 22:01
В ответ на:
на мой взгляд, "насилие" может быть только незаконным. Если действия законны, то они называются: приговором, штрафом, воспитанием, востановлением справедливости,

Как Вы назовёте расстрел преступника? Насилием или ненасилием?
Кстати, определение термина "Насилие":
Насилие — воздействие без добровольного согласия в отношении индивидуума или группы. Степень насилия измеряется тяжестью причиненного жертве ущерба.
anly старожил14.01.11 22:02
anly
NEW 14.01.11 22:02 
в ответ misha okeanov 14.01.11 21:44
растрел преступника - исполнение приговора.
попробуйте найдите другую формулировку в прессе.
Слово "насилие" в подобных случаях не употребляют.
"насилие" совершают исключительно делая не хорошо (преступники например). А когда делают хорошо (т.е. по закону), это насилием не называют.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
misha okeanov blogословенный14.01.11 22:12
misha okeanov
NEW 14.01.11 22:12 
в ответ anly 14.01.11 22:02, Последний раз изменено 14.01.11 22:13 (misha okeanov)
это - насильственное лишение жизни. в бОльшей мере, без согласия убиваемого. Это что касается моей точки зрения, основанной на определении понятия "Насилие" Во блао ли оно или ещё имеет какие-то цели, этому понятию не важно)
Вопрос Вам был прост: это Насилие или Ненасилие?
Можете просто выбрать 1 вариант без пространных обоснований, я приму Вашу позицию в любом случае.
anly старожил14.01.11 22:39
anly
NEW 14.01.11 22:39 
в ответ misha okeanov 14.01.11 22:12
я не думаю что Вы ( вне этой беседы, а в жизни) принимаете это определение из Википедии. Определение, в принципе, корректно. Но оно мертво, потому что употребляя "насилие" подразумевают другое - а именно что-то плохое, незаконное.
Родители заставляют детей учиться(или зубы чистить) зачастую против их воли, но где Вы видели чтобы это называли насилием? А по Википедии - заставить зубы чистить - насилие.
Растрел преступника по Википедии - насилие. Так же как и почти любое человеческое действие (модерирование форума, напр.).
Я употребляю в случае растрела "исполнение приговора".
Если Вы признаёте, что отправляя в бан форумчанина совершаете насилие, тогда (дабы быть на равных языках, и только для Вас) я скажу что растрел преступника тоже насилие.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)