Deutsch

Противоречит ли НЛО религии?

8340   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
golma1 злая мачеха06.01.11 12:42
golma1
NEW 06.01.11 12:42 
в ответ Таня, 06.01.11 11:27
В ответ на:
Ученые, изучающие Солнце, утверждают, что возраст Земли не может превышать нескольких тысяч лет.


По-моему, Вы не тех учёных читаете. А можно какую-нибудь ссылку?
А то вдруг выяснится, что вся геология - это лженаука.
golma1 злая мачеха06.01.11 12:43
golma1
NEW 06.01.11 12:43 
в ответ gau 06.01.11 12:34
От провокаций воздержитесь.
Аlex коренной житель06.01.11 13:21
Аlex
NEW 06.01.11 13:21 
в ответ Таня, 06.01.11 11:14, Последний раз изменено 06.01.11 13:24 (Аlex)
В ответ на:
Невозможность признания, что великий и дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно, кажется мне самым главным доказательством существования Бога.

Это в какойто мере очень удобная позиция..... раз я не считаю что так могло получится значит это бог сделал....
Со дня смерти Дарвина прошло уже более 100 лет, и наука не стоит на месте. Но чем больше человек открывает и познаёт тем больше возникает новых вопросов.
В ответ на:
Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях предстает как продукт разума – это указывает на его Творца"
не подскажите откуда появился сам творец вместе с его разумом ?
В ответ на:
Известно, что многие ученые так и не согласились с тем, что она истинна.
и даже подписи собирали... но сбор подписей это не доказательство, а просто попытка пропихнуть своё мнение в свет.
В ответ на:
Если бы все было так очевидно, теория давно перестала бы быть только теорией.

Ни астрофизики, ни палеонтологи и не задумываются что в том что они открыли тем или иным образом был както бог предчастен, у них на это нет ни одной предпосылки.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Таня, завсегдатай06.01.11 13:48
Таня,
NEW 06.01.11 13:48 
в ответ golma1 06.01.11 12:42
Это была передача по телевидению. Про американских ученых, изучающих Солнце. И дали они Земле не больше 10 тысяч лет.
Вот, нашла ссылку в которой говорится о Солнце примерно то же, что и в передаче.
http://unseal.narod.ru/vozrast_zemli_2.html
А это про ученых и эволюцию. (Не исключаю, что есть и другие ссылки)
evolution-facts.narod.ru/introductory_scientists_speak_about_evolution_1....
Аlex коренной житель06.01.11 13:53
Аlex
NEW 06.01.11 13:53 
в ответ Таня, 06.01.11 13:48, Последний раз изменено 06.01.11 14:14 (Аlex)
В ответ на:
"Дарвиновская теория наследования не имеет ни одного подтверждающего факта в царстве природы. Это не результат научного исследования, но просто продукт воображения. "-*д-р Флайшман (Dr. Fleischman) [Эрлангенский биолог].

Не этот ли ? http://de.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Fleischmann
хотя он был физиком,а биологм был его отец
В ответ на:
Как в соответствии с этой теорией, должно быть, существовали неисчислимые транзитные формы. Почему мы не нашли их в земной коре?

Нашли, один из таких "зверей"был Archaeopteryx, у нас таких два нашли, при желании можно поехать и посмотреть.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Таня, завсегдатай06.01.11 13:54
Таня,
NEW 06.01.11 13:54 
в ответ Аlex 06.01.11 13:21, Последний раз изменено 06.01.11 14:08 (Таня,)
В ответ на:
не подскажите откуда появился сам творец вместе с его разумом ?

Алекс, когда Вы слышите утверждение "материя вечна, всегда была и всегда будет" что Вы думаете по этому поводу?
Обычно атеисты согласны с ним. Это классический ответ на вопрос "Откуда взялась материя?".
Но когда они слышат "Бог был всегда и будет всегда" - почему-то не принимается...
golma1 злая мачеха06.01.11 14:22
golma1
NEW 06.01.11 14:22 
в ответ Таня, 06.01.11 13:48
Спасибо. Я почитаю потом более подробно, а может, и не почитаю.
Там уже на первый взгляд есть совершенно ложные предпосылки: например, о постоянной скорости процессов в Солнце.
Кроме того, всё сводится к одному процессу, что тоже неверно. В недрах Солнца происходят совершенно другие процессы, чем на его поверхности. Возможность экстраполяция в виде прямой вообще в природе встречается крайне редко, а тем более, когда речь идёт о ни с чем несравнимых (но относительно хорошо изученных) процессов в Солнце и на его поверхности. Под "изученными" я понимаю измерения физических величин, результаты которых строго ложатся в разработанную теорию.
Кстати, считать, что слово "теория" обязательно означает некоторую недоработку в самой идее, неверно. В математике этот термин встречается сплошь и рядом, как обозначение законченного учения.
Выводы о положении спиральных галактик тоже, мягко говоря, не выдерживают никакой критики. Утверждение "все звезды обpащаются вокpyг центpа галактики с одинаковой скоpостью" - ложь. Если Вы владеете высшей математикой, загляните сюда: http://www.femto.com.ua/articles/part_1/0589.html.
Ко второй ссылке, прочитав "Дарвиновская теория наследования не имеет ни одного подтверждающего факта в царстве природы. Это не результат научного исследования, но просто продукт воображения", я тоже потеряла интерес. Поскольку это просто - ложь. Примеров масса, и они широко известны. Не знаю, на кого рассчитаны заявления подобного рода.
Можно критически подходить к современной науке, но отметать все её открытия и достижения только для того, чтобы подвести их к определённой цифре, неразумно.
Таня, завсегдатай06.01.11 14:31
Таня,
NEW 06.01.11 14:31 
в ответ golma1 06.01.11 14:22, Последний раз изменено 06.01.11 14:35 (Таня,)
В ответ на:
Можно критически подходить к современной науке, но отметать все её открытия и достижения только для того, чтобы подвести их к определённой цифре, неразумно.

Совершенно с Вами согласна!

Я поэтому и написала в посте 124, что есть, наверное, и другие ссылки.
Потому что часто у людей есть желание просто подогнать все под свое устоявшеееся мировоззрение.
Street_Legal местный житель06.01.11 14:33
Street_Legal
06.01.11 14:33 
в ответ Таня, 06.01.11 11:27
В ответ на:
Есть сомнения в десятках тысяч лет.

Ученые из Кембриджского университета после проведения нового геологического исследования совместно с НАСА в мае-июне 2010 пришли к выводам, что Земле 4,537 миллиарда лет. Для того чтобы точно установить возраст нашей планеты, ученые сравнили элементы в мантии Земли с метеоритами в Солнечной системе, которые обладают схожим возрастом. В ходе своей работы ученые изучили два изотопа - гафний-182 и вольфрам-182. За несколько миллионов лет гафний распадается на стали вольфрама, который, в свою очередь, в обилии присутствует в ядре. Сравнивая количество изотопов магния и вольфрама, найденных в Земле и метеоритах, ученые определили, сколько времени потребовалось планете на образование традиционного ядра, мантии и коры.
С учетом полученных данных ученые пришли к выводу, что формирование Земли длилось не 30 миллионов лет, как считалось ранее, а около 100 миллионов лет. Специалисты говорят, что как "планетарный эмбрион" планета появилась почти одновременно с Солнцем, но ее рост за счет новых слоев материи длился дольше.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
Таня, завсегдатай06.01.11 15:13
Таня,
NEW 06.01.11 15:13 
в ответ Street_Legal 06.01.11 14:33
В ответ на:
С учетом полученных данных ученые пришли к выводу, что формирование Земли длилось не 30 миллионов лет, как считалось ранее, а около 100 миллионов лет.

Звучит весьма солидно.
Меня только настораживает постоянная корректировка учеными выводов.
А вдруг появятся другие методики и новые данные?
))
Street_Legal местный житель06.01.11 16:41
Street_Legal
NEW 06.01.11 16:41 
в ответ Таня, 06.01.11 15:13, Последний раз изменено 06.01.11 16:46 (Street_Legal)
В ответ на:
А вдруг появятся другие методики и новые данные?

Новые данные появляются с завидным постоянством, однако они ниразу не выбивались из общего контекста научного знания. Однако так называемые научные фрики (поциенты, занимающиеся псевдонаучными профанациями) предоставляют среднестатистическим жителям планеты "данные", притянутые за уши, вырванные из контекста и просто придуманные в припадке "просветления". Существует критерий отнесения теории к научной — Фальсифицируемость. Для любой научной теории можно придумать принципиально реализуемый эксперимент, который при некотором мыслимом исходе оную теорию опровергнет. Следует, однако, помнить, что в такой трактовке науками можно считать только естественные дисциплины, то есть ни гуманитарные дисциплины, ни экономические сами по себе наукой не являются. Откуда они (научные фрики) берутся сказать не так просто, как хотелось бы. Некоторые из них искренне верят в свою правоту (да-да, и такое бывает!). Некоторые начинают свою "научную" деятельность после выпиливания из универаи решает заниматься "наукой" на общественных началах и публиковаться в интернете — для этого никакие академические регалии не нужны. Или наоборот: получил человек чиновничье кресло, и ему по статусу полагается ученая степень. Раз полагается, значит, дадут. Только какой-никакой диссер написать надо. Так, например, Д. Аяцков (бывший губернатор Саратовской области) стал доктором исторических наук, а Лужков получил пятый дан по каратэ. Последнее, конечно, не относится к научному фричеству, зато иллюстрирует всероссийскую тенденцию. Большая часть быстрее всего преследует корыстный мотив. Энергия дорогая, значит, есть спрос на вечных тормозов вечные двигатели. Медицина не справляется с раком и СПИДом — нате вам нетрадиционную медицину и т.д. И среди них большое колличество деятелей религиозного характера (в большинстве своем в США), где и продвигают идею научного креационизма, буквально трактующего слова Библии о том, что Вселенной всего 6000 лет, динозавры жили вместе с людьми и катали их на своих спинах, а все отложения, окаменелости, нефть и каменный уголь образовались в результате Ноева Потопа. К ним частично примыкают отечественные фрики (что нередко вызывает серьёзные внутриконфессиональные бурления). Конфуз заключается в том, что по идее псевдонаучные теории, основанные на мистическом учении, в христианстве считаются оккультизмом, таким образом христиане-креационисты честно могут называть оккультистами самих себя. Католикам научное фричество присуще меньше благодаря неотомизму Тейяра де Шардена, который предложил богословскую концепцию, включающую в себя теорию эволюции и Большой взрыв, а также потому, что Ватикан старательно пытается отмыться за подвиги Позднего Возрождения.
Извините конечно за это отступление, но, как молвится, накипело.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
Таня, завсегдатай06.01.11 17:32
Таня,
NEW 06.01.11 17:32 
в ответ Street_Legal 06.01.11 16:41, Последний раз изменено 06.01.11 17:46 (Таня,)
В ответ на:
Новые данные появляются с завидным постоянством, однако они ниразу не выбивались из общего контекста научного знания.

Не хотелось бы Вас огорчать, но мне кажется, цифры 30 миллионов и в 100 миллионов очень сильно разнятся. И является ли это окончательной версией ученых?
Вы ранее пишете, что
В ответ на:
"Для того чтобы точно установить возраст нашей планеты, ученые сравнили элементы в мантии Земли с метеоритами в Солнечной системе, которые обладают схожим возрастом. "

Возраст метеоритов установлен по той же методике? Может, он действительно схож с возрастом Земли, но методика ошибочно определяет числовое выражение возраста (экстраполяция на эти бесконечные предполагаемые миллиарды лет? А вдруг что-нибудь повлияло на результат?)
"За несколько миллионов лет гафний распадается на стали вольфрама," - это тоже лишь предположение ученых мужей?
Может, я дилетантски наивна в своих вопросах, простите.
Street_Legal местный житель06.01.11 18:13
Street_Legal
NEW 06.01.11 18:13 
в ответ Таня, 06.01.11 17:32
В ответ на:
Не хотелось бы Вас огорчать, но мне кажется, цифры 30 миллионов и в 100 миллионов очень сильно разнятся.

Немного более чем в три раза. Обратите внимание что речь идет не о времени возникновения Земли, а о том, какую временную протяженность имело формирование планеты. Окончательной версией это не является, однако это, ещё раз повторюсь, вписывается в современную научную картину мира. Когда вписываться перестанет, я Вас предупрежу)
В ответ на:
Возраст метеоритов установлен по той же методике?

Методы абсолютной геохронологии - http://www.mygeos.com/2010/01/24/osnovy-absolyutnoj-geoxronologii
В ответ на:
методика ошибочно определяет числовое выражение возраста

Отчего Вы так считаете?
В ответ на:
экстраполяция на эти бесконечные предполагаемые миллиарды лет?

Отнюдь. Погуглите о методах определения возраста планеты. Ссылок куча.
В ответ на:
"За несколько миллионов лет гафний распадается на стали вольфрама," - это тоже лишь предположение ученых мужей?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гафний - Вика в помощь
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
Таня, завсегдатай06.01.11 18:54
Таня,
NEW 06.01.11 18:54 
в ответ Street_Legal 06.01.11 18:13
Пробежала по ссылке. Интересно. И дано честное заключение:
В ответ на:
В 1942 г. Э. К. Герлинг произвел определение возраста Земли и получил цифры от 3,1 до 4 млрд. лет. За последние годы А. П. Виноградовым, С. И. Зыковым и другими учеными возраст Земли по отношению изотопов 206Rb/207Rb был определен в 5 млрд. лет. Эти значения близки к цифрам, характеризующим возраст метеоритов (возраст двух метеоритов, определенный Э. К. Герлингом по аргоновому методу, 4,5 млрд. лет). Неоднократные определения возраста Земли, сделанные зарубежными учеными (Р. Расселем, А. Холмсом, Г. Хевеши, Э. Разерфордом) дали различные цифры — от 2,4 до 11 млрд. лет.
Несмотря на то, что методы определения абсолютного возраста, основанные на радиоактивном распаде, более надежны по сравнению с другими, приведенные цифры дают лишь приближенное представление о длительности эр и возрасте планеты и нуждаются в дальнейшем уточнении и доработке.

Судя по разбросу, метод не дает 100% уверенности в полученных цифрах.
Так что и доверяться им слишком не стоит))
Аlex коренной житель06.01.11 19:31
Аlex
NEW 06.01.11 19:31 
в ответ Таня, 06.01.11 18:54
В ответ на:
Так что и доверяться им слишком не стоит))

даже если бы возраст Земли был 1 миллиард лет, это значительно больше чем 6000.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  4кЧн коренной житель06.01.11 21:22
NEW 06.01.11 21:22 
в ответ Street_Legal 06.01.11 11:37
Ну и ?...
"...Эта теория в разработке – говорит Линер. – Если я прав..."(с) Там же : "...Возможно, что модели эрозии Сфинкса связаны с изменением климатических условий..." Убедительно). Это говорит климатолог. И наконец ! "...климат в регионе изменился около 8500 года до н.э., с муссонными дождями, покрывшими тропики в своём перемещении на север...", -
что очень логично объяснил гидролог и специалист по эррозии горных пород Роберт Шох, показав, что эррозия именно водная, а не ещё какая-то, просто климатолог не мог перешагнуть через авторитет египтологов, отталкиваясь от их утверждения о возрасте Сфинкса как от догмы и от неё искать ответы на вопросы. Потому и "возможно", потому и "в разработке". Больше ссылок на "серьёзных учёных" по датировке хоть Сфинкса, хоть пирамид и применённых методов не будет ?)
В ответ на:
А как ещё можно относиться к людям, которые, потратив несколько недель на "изучение" предмета видят в нем зеленых человечков?
Хорошо, если Вы не видите тут никаких аргументов, давайте пойдем по более прямому пути. Скажите, обелиск на Пьяца Сан Петро (Ватикан), который притараканили сюда римляне после завоевания Египта (весит он около 330 тонн), на самом деле телепортировали пришельцы?

Ещё раз. Ни о каких зелёных человечках никогда Скляров и не говорил, а все дальнейшие излияния, повторяю, вообще ни к месту. Вопрос о транспортировке глыб, в данном случае. вообще второстепенный и несущественный. Просто с учётом принятия факта того, что существовали развитые технологии, хорошо дополняют общую картину, делая её ещё логичнее и объяснимее. Вы, я понял, принципиально не хотите ознакомиться непосредственно с тем, о чём идёт речь ? Так какой смысл тогда, не понимая даже предмета, о котором идёт речь, от бессилия писать, как на заборе "Скляров - дурак" ? Причём вообще со слов кого-то, а не основываясь на собственных выводах. Человек просто показывает вещи такими, какие они есть, не поленившись приехать в Египет, пощупать и потрогать...Какие ещё человечки ? "Поменьше читайте советских газет..."(с)
1kama9 знакомое лицо07.01.11 13:05
1kama9
NEW 07.01.11 13:05 
в ответ Таня, 06.01.11 13:48
а кто учил этих ученых ? от того и учение у них такое....
Случай благоволит умам подготовленным.
  4кЧн коренной житель07.01.11 13:49
NEW 07.01.11 13:49 
в ответ 1kama9 07.01.11 13:05
Какое такое ?
777 коренной житель23.01.11 01:24
777
NEW 23.01.11 01:24 
в ответ Street_Legal 05.01.11 07:46
да да, читал я и такое, ладно допустим их вылили, допустим, а как же площадь из черного базальта, как паркет отцеклевали, прикольно наверное, они и базальт могли отлить, и гранит, какие гениальные люди, блоки если их и отливали, потом двигали, попробуйте их передвинуть сейчас, и на некоторых видны следы от пил, или это брак в форме :) не несите ересть, блоки тесаные резаные, но ни как не отлитые!
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель23.01.11 01:32
777
NEW 23.01.11 01:32 
в ответ Deptokrat 30.12.10 22:17

нда, в церквях ладан закончился :) так они в голландских кофешопах закупаются :)
мужчина, это даже не смешно :) за такое количество лет, клетка могла развиться до чего угодно :) а если леток было бесконечное количество, то и получится могло что угодно, а вот пирамиды, сами собой не могли образоваться, а если включить теорию вероятности, то столько лет нужно что бы они случайно появилось, что они под конец сами и разрушились от старости :)
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все